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Viella



Entrada parking Baqueira

Esa semana han caido unos copitos de nieve en los Dolomitas y he aprovechado de un dia libre para ir a esquiar a Fedaia-Marmolada





Luego mirando las huellas he pensado que si lo he conseguido yo ........todos pueden esquiar en nieve polvo

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Aeon

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Ludus Magnum
Es que mucha gente, instintivamente se echa para atrás en un intento inconsciente de sacar las espátulas a la superficie y eso es un error, porque te limita los movimientos y los giros cuestan mucho más. Lo que hay que llevar es la posición muy centrada y los esquís lo más juntos posible para conseguir mayor flotabilidad. Además, los cambios de peso deben ser más exagerados que en pista debido a la limitación que nos ofrece la propia nieve al hundirnos en ella.

He leído por aquí que el modo de esquiar antiguo es mejor para grandes inclinaciones y fuera pista con mucha nieve, lo que comentas tienes que ver este modo de esquiar?

Coñe, pues no lo había pensado así, quizás en parte sí, sobre todo si lo que se tienen son esquís de pista más que los anchotes de freeride de ahora. Con estos últimos se hace menos necesario, aunque siempre habrá que exagerar más los movimientos por mucho que diga xaoma

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Cita
Ludus Magnum
, aunque siempre habrá que exagerar más los movimientos por mucho que diga xaoma

Noooorrrr, hacedle caso a xaoma

Los movimientos mejor que sean progresivos y fluidos

La verdad es que cada uno entiendo las cosas a su manera, e igual con "exagerar" te refieres a otra cosa, y por eso empleas esta palabra, pero, lo que a mi me sugiere "exagerar los movimientos" es que uno, precisamente, no se deja fluir cuesta abajo por esa nieve, sino que va "luchando" en cada viraje. Y yo creo que tiene que ser lo contrario, juas

¡Feliz temporada!

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Los veteranos que hemos empezado en esto del ski en la década de los 70, con la técnica de los pies juntos, etc. se nos da muy bien esto de la nieve virgen y el fuera pista, digo yo que algo ayudará eso que a algunos les parece antiguo.

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Cita
ricardete
Los veteranos que hemos empezado en esto del ski en la década de los 70, con la técnica de los pies juntos, etc. se nos da muy bien esto de la nieve virgen y el fuera pista, digo yo que algo ayudará eso que a algunos les parece antiguo.

Pues claro que sí, aunque como dicen por ahí... "más sabe el diablo por viejo..."

Buenas noches!

Pepe

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Efectivamente, los que empezamos en los 70 (o los 60 ), y seguimos esquiando, si no dominásemos el esquí, sería para darnos una colleja.

Volviendo al tema, para esquiar en nieve profunda, no nieve virgen ojo, profunda, es decir, por la rodilla más o menos. Hay que buscar la pendiente, sin velocidad es imposible hacer un giro, salvo que estemos en nieve muy, muy ligera como dicen que hay en las rocosas (mi asignatura pendiente). El peso debe estar bien repartido entre los dos esquís y centrado, nada de echarse hacía atrás, por supuesto, el ir bien flexionado es fundamental. Los giros deberán ser cortos y sin acabar, cada vez que se acaba un giro se pierde velocidad, y, en nieves profundas suele implicar un revolcón o, en el mejor de los casos, pararse. Los movimientos han de ser rítmicos y suaves y el giro se consigue aligerando ligeramente por medio de una extensión suave. Cualquier movimiento brusco o exagerado nos hundirá más o nos bloqueará para el siguiente giro.


Esta es mi pequeña aportación.

Exacto telemarker, ahí iba yo, aunque parece que algunos no opinan igual

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Cita
telemarker rojo
Efectivamente, los que empezamos en los 70 (o los 60 ), y seguimos esquiando, si no dominásemos el esquí, sería para darnos una colleja.

Volviendo al tema, para esquiar en nieve profunda, no nieve virgen ojo, profunda, es decir, por la rodilla más o menos. Hay que buscar la pendiente, sin velocidad es imposible hacer un giro, salvo que estemos en nieve muy, muy ligera como dicen que hay en las rocosas (mi asignatura pendiente). El peso debe estar bien repartido entre los dos esquís y centrado, nada de echarse hacía atrás, por supuesto, el ir bien flexionado es fundamental. Los giros deberán ser cortos y sin acabar, cada vez que se acaba un giro se pierde velocidad, y, en nieves profundas suele implicar un revolcón o, en el mejor de los casos, pararse. Los movimientos han de ser rítmicos y suaves y el giro se consigue aligerando ligeramente por medio de una extensión suave. Cualquier movimiento brusco o exagerado nos hundirá más o nos bloqueará para el siguiente giro.


Esta es mi pequeña aportación.

Pues aquí hay una que merece unas cuantas collejas: desde los sesenta sobre los esquís y me las apaño de manera muy irregular en nieves no tratadas.

Lo del giro corto y sin terminar, peso bien repartido y centrado creo que lo hago correctamente. Pero sólo me sale bien cuando la pendiente es moderada.
Si hay mucha pendiente ... malo.


No es que me asuste -bueno, también me asusto-, es que no consigo coger un ritmo: voy a la defensiva y es un desastre

Una pendiente discreta que en pista no ofrecería la menor dificultad, si salgo me descoloca por completo.
¿tiene solución lo mío?

Cita
Carme

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telemarker rojo
Efectivamente, los que empezamos en los 70 (o los 60 ), y seguimos esquiando, si no dominásemos el esquí, sería para darnos una colleja.

Volviendo al tema, para esquiar en nieve profunda, no nieve virgen ojo, profunda, es decir, por la rodilla más o menos. Hay que buscar la pendiente, sin velocidad es imposible hacer un giro, salvo que estemos en nieve muy, muy ligera como dicen que hay en las rocosas (mi asignatura pendiente). El peso debe estar bien repartido entre los dos esquís y centrado, nada de echarse hacía atrás, por supuesto, el ir bien flexionado es fundamental. Los giros deberán ser cortos y sin acabar, cada vez que se acaba un giro se pierde velocidad, y, en nieves profundas suele implicar un revolcón o, en el mejor de los casos, pararse. Los movimientos han de ser rítmicos y suaves y el giro se consigue aligerando ligeramente por medio de una extensión suave. Cualquier movimiento brusco o exagerado nos hundirá más o nos bloqueará para el siguiente giro.


Esta es mi pequeña aportación.

Pues aquí hay una que merece unas cuantas collejas: desde los sesenta sobre los esquís y me las apaño de manera muy irregular en nieves no tratadas.

Lo del giro corto y sin terminar, peso bien repartido y centrado creo que lo hago correctamente. Pero sólo me sale bien cuando la pendiente es moderada.
Si hay mucha pendiente ... malo.


No es que me asuste -bueno, también me asusto-, es que no consigo coger un ritmo: voy a la defensiva y es un desastre

Una pendiente discreta que en pista no ofrecería la menor dificultad, si salgo me descoloca por completo.
¿tiene solución lo mío?

es lupus!

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Franzuzo

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Carme

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telemarker rojo
Efectivamente, los que empezamos en los 70 (o los 60 ), y seguimos esquiando, si no dominásemos el esquí, sería para darnos una colleja.

Volviendo al tema, para esquiar en nieve profunda, no nieve virgen ojo, profunda, es decir, por la rodilla más o menos. Hay que buscar la pendiente, sin velocidad es imposible hacer un giro, salvo que estemos en nieve muy, muy ligera como dicen que hay en las rocosas (mi asignatura pendiente). El peso debe estar bien repartido entre los dos esquís y centrado, nada de echarse hacía atrás, por supuesto, el ir bien flexionado es fundamental. Los giros deberán ser cortos y sin acabar, cada vez que se acaba un giro se pierde velocidad, y, en nieves profundas suele implicar un revolcón o, en el mejor de los casos, pararse. Los movimientos han de ser rítmicos y suaves y el giro se consigue aligerando ligeramente por medio de una extensión suave. Cualquier movimiento brusco o exagerado nos hundirá más o nos bloqueará para el siguiente giro.


Esta es mi pequeña aportación.

Pues aquí hay una que merece unas cuantas collejas: desde los sesenta sobre los esquís y me las apaño de manera muy irregular en nieves no tratadas.

Lo del giro corto y sin terminar, peso bien repartido y centrado creo que lo hago correctamente. Pero sólo me sale bien cuando la pendiente es moderada.
Si hay mucha pendiente ... malo.


No es que me asuste -bueno, también me asusto-, es que no consigo coger un ritmo: voy a la defensiva y es un desastre

Una pendiente discreta que en pista no ofrecería la menor dificultad, si salgo me descoloca por completo.
¿tiene solución lo mío?

es lupus!

Franzuzo, tu diagnóstico no vale para nada.










¡Siempre es lupus!

Carme, claro que tiene solución.

Tienes que ir ganando confianza poco a poco. Al tirarte a la pendiente verás que la nieve impide que te "embales", una vez que te hayas dado cuenta de esto, irás ganando confianza. También hay que perderle el miedo a caerse, en nieve profunda es muy difícil hacerse daño por dos motivos: la falta de velocidad y lo blandito de la caída. Lo fácil es perder un esquí, y buscarlo es bastante tedioso, pero bueno, con cuidado y método siempre se encuentra.

Sólo hay una forma, que yo conozca, de ir superando esta falta de confianza y de seguridad en la capacidad de esquiar ciertas nieves, y esto vale para todo: profunda, menos profunda, costra, dura (mal llamada hielo), incluso pista pisada, y eso es práctica. El problema con esto es que nieve profunda, lo que se dice profunda, muy rara vez se da en nuestras estaciones y por lo tanto, practicarlo es más difícil.

Tendrás que ir bajando por pendientes sucesivamente mayores, y, probablemente ayude hacer más giros. En pendientes menores, menos giros para no perder velocidad, en pendientes mayores más giros para ir controlando la velocidad. Suena simple, pero, evidentemente, no lo es.

Cita
telemarker rojo
Carme, claro que tiene solución.

Tienes que ir ganando confianza poco a poco. Al tirarte a la pendiente verás que la nieve impide que te "embales", una vez que te hayas dado cuenta de esto, irás ganando confianza. También hay que perderle el miedo a caerse, en nieve profunda es muy difícil hacerse daño por dos motivos: la falta de velocidad y lo blandito de la caída. Lo fácil es perder un esquí, y buscarlo es bastante tedioso, pero bueno, con cuidado y método siempre se encuentra.

Sólo hay una forma, que yo conozca, de ir superando esta falta de confianza y de seguridad en la capacidad de esquiar ciertas nieves, y esto vale para todo: profunda, menos profunda, costra, dura (mal llamada hielo), incluso pista pisada, y eso es práctica. El problema con esto es que nieve profunda, lo que se dice profunda, muy rara vez se da en nuestras estaciones y por lo tanto, practicarlo es más difícil.

Tendrás que ir bajando por pendientes sucesivamente mayores, y, probablemente ayude hacer más giros. En pendientes menores, menos giros para no perder velocidad, en pendientes mayores más giros para ir controlando la velocidad. Suena simple, pero, evidentemente, no lo es.

Déjate llevar...coge velocidad, deslizate como una sepiente y piensa siempre que si te caes es entre algodones... lo malo es levantarse... que cuesta un poquito... es una gozada cuando le coges el truco que lo cogerás!!! no tengas miedo si ves que los esquies no los ves!!! es normal y piensa que con pendiente siempre te moverás aunque creas que la nieve te frena!. con buen powder debes sentir la montaña, sentir el terreno bajo los esquies, sentir que formas parte de ella y que es tu amiga, tu amante! y que te quiere,... que quiere que bajes por ella... debes sentir la armonia de los movimientos, el aire en la cara,.. cada movimiento es música, bailas con la montaña!!!

cunado sientas todo esto a la vez sentiras como fluyes, como fluye la nieve por tus venas, por tus musculos!!! y entonces, solo entonces veras que es mas facil que bajar por una pista de peincipiantes....


P.D.: las autoridades no sanitarias advierten que esto ENGANCHA!!!

Cita
handerklander

El tema es que mientras iba por pista, aunque los espesores de nieve nueva fueran grandes (20-40 cm) iba muy muy bien, me gustaba la sensacion similar a un orgasmo continuo.... El problema vino cuando me envalentone y empece a probar fuera pista. Mis esquis son Speedwave 10 con cotas 122-72-102. Ahi la cosa empezaba a fallar. Cuando la capa de nieve era de mas de 40 cm me era imposible esquiar porque se me hundian por completo. Probe a retrasar un poco la posicion, a flexionar mas intentando hacer como saltos con los esquis juntos pero aquello se hunfia sin remedio.

La duda que tengo es si con estos esquis es imposible ir por fuera de pista con estos espesores o soy yo que no tengo la tecnica adecuada.

Un saludo.

Aunque ya te respondieron: es problema de tecnica. Yo voy con unos Salomon Aero X de 115-69-98 y disfruto como un enano en nieve profunda.

Movimientos suaves, fluidos; si la pendiente es mucha, aprovechar los giros para "rebotar" y cambiar el peso mientras "flotamos" sobre la nieve. Y una cosas importante para mi gusto: el ritmo. Es importante pillar un ritmo de giros apropiado.

Saludos.

---

Gracias por los consejos.

Quizá sí sea falta de confianza, aunque no acostumbra a ser mi problema. Quiero decir que,por lo general, soy más brutota que prudente

No sé, quizá sea demasiado brusca en los gestos.

Seguiré intentándolo

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Franzuzo
Déjate llevar...coge velocidad, deslizate como una sepiente y piensa siempre que si te caes es entre algodones... lo malo es levantarse... que cuesta un poquito... es una gozada cuando le coges el truco que lo cogerás!!! no tengas miedo si ves que los esquies no los ves!!! es normal y piensa que con pendiente siempre te moverás aunque creas que la nieve te frena!. con buen powder debes sentir la montaña, sentir el terreno bajo los esquies, sentir que formas parte de ella y que es tu amiga, tu amante! y que te quiere,... que quiere que bajes por ella... debes sentir la armonia de los movimientos, el aire en la cara,.. cada movimiento es música, bailas con la montaña!!!

cunado sientas todo esto a la vez sentiras como fluyes, como fluye la nieve por tus venas, por tus musculos!!! y entonces, solo entonces veras que es mas facil que bajar por una pista de peincipiantes....


P.D.: las autoridades no sanitarias advierten que esto ENGANCHA!!!

Cita
Aeon

Cita
Franzuzo
Déjate llevar...coge velocidad, deslizate como una sepiente y piensa siempre que si te caes es entre algodones... lo malo es levantarse... que cuesta un poquito... es una gozada cuando le coges el truco que lo cogerás!!! no tengas miedo si ves que los esquies no los ves!!! es normal y piensa que con pendiente siempre te moverás aunque creas que la nieve te frena!. con buen powder debes sentir la montaña, sentir el terreno bajo los esquies, sentir que formas parte de ella y que es tu amiga, tu amante! y que te quiere,... que quiere que bajes por ella... debes sentir la armonia de los movimientos, el aire en la cara,.. cada movimiento es música, bailas con la montaña!!!

cunado sientas todo esto a la vez sentiras como fluyes, como fluye la nieve por tus venas, por tus musculos!!! y entonces, solo entonces veras que es mas facil que bajar por una pista de peincipiantes....


P.D.: las autoridades no sanitarias advierten que esto ENGANCHA!!!

Ya, ya... hace tiempo que cultivo esa adicción...

Por cierto, otro problemilla que tengo: los bastones modennos tienen una arandela pequeña y se me hunden, me desequilibra por completo. A los anteriores no les pasaba, era enorme.

¿Cambio de bastones o, simplemente, intento clavarlos menos?

Sospecho que esto es del foro de técnica. O el de material. O lo que sea, pero es uno de los problemas que he tenido este fin de semana.

Eso no es problema, mis bastones tienen el aro bastante pequeño y funcionan. El bastón, sobre todo en nieve profunda, no es para apoyarse. Marca el giro, y el ritmo, pero no hay que apoyarse en ellos. Aro grande o pequeño, en nieve profunda se hunde igual.

Cita
telemarker rojo
Eso no es problema, mis bastones tienen el aro bastante pequeño y funcionan. El bastón, sobre todo en nieve profunda, no es para apoyarse. Marca el giro, y el ritmo, pero no hay que apoyarse en ellos. Aro grande o pequeño, en nieve profunda se hunde igual.

Pues ahí ya veo uno de mis problemas: no es que clave banderillas, es que entro a matar con cada bastonazo

En nieve profunda, suelta, honda... se necesita que el bastón tenga una roseta grande para poder usarlo de forma eficaz.
Para fuera de pista yo uso mis bastones de rando con rosetas intercambiables...

Cita
telemarker rojo
Cualquier movimiento brusco o exagerado nos hundirá más o nos bloqueará para el siguiente giro.

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Ludus Magnum


Exacto telemarker, ahí iba yo, aunque parece que algunos no opinan igual

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Ludus Magnum
........ los cambios de peso deben ser más exagerados que en pista debido a la limitación que nos ofrece la propia nieve al hundirnos en ella.

pues a ver si nos aclaramos o nos expresamos de forma que los demás nos aclaremos

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Grillo
En nieve profunda, suelta, honda... se necesita que el bastón tenga una roseta grande para poder usarlo de forma eficaz.
Para fuera de pista yo uso mis bastones de rando con rosetas intercambiables...

Bueno, para hundirte en la nieve no hacen faltan ni rosetas ni nada, siempre y cuando estemos hablando de profunda profunda... algo así como esta





Para hundirte en esa nieve lo que tienes que ser es muy afortunado

pepe

---

Editado 2 vez/veces. Última edición el 08/03/2011 00:46 por nevasport.

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nevasport

Cita
Grillo
En nieve profunda, suelta, honda... se necesita que el bastón tenga una roseta grande para poder usarlo de forma eficaz.
Para fuera de pista yo uso mis bastones de rando con rosetas intercambiables...

Bueno, para hundirte en la nieve no hacen faltan ni rosetas ni nada, siempre y cuando estemos hablando de profunda profunda... algo así como esta





Para hundirte en esa nieve lo que tienes que ser es muy afortunado

pepe

No he visto nieve así -ni la mitad de la mitad- ni en mis mejores sueños.

Yo tenía unos bastones de hace 20 años con una roseta enorme, iban muy bien para todo. Pero me los robaron unos cretinos surferoides en Les Angles
Y no encontré en la tienda nada parecido.
Los de rando tienen una roseta que no está mal, pero fijo que los rompo o desmonto a la segunda bajada.

Cuando hablo de nieve profunda no me refiero a un palmo de nieve virgen, eso no es nieve profunda. Claro, que tampoco me refería a nieve a la altura del cuello, que esa si que es profunda, pero vamos, de la rodilla para arriba.

La roseta del bastón es innecesaria, o, ¿crees que esos del video de pepe se preocupan por el diámetro de la roseta de sus bastones? Si os fijais, entorno al minuto 1 del video, se ven bien y no son especialmente grandes. Y eso que no es un video de esta temporada precisamente , sólo hay que ver los esquís (minuto 1.11)

Lo de este vídeo es demasiado, , yo no creo que fuera capaz ni de respirar

Cita
telemarker rojo
Cuando hablo de nieve profunda no me refiero a un palmo de nieve virgen, eso no es nieve profunda. Claro, que tampoco me refería a nieve a la altura del cuello, que esa si que es profunda, pero vamos, de la rodilla para arriba.

La roseta del bastón es innecesaria, o, ¿crees que esos del video de pepe se preocupan por el diámetro de la roseta de sus bastones? Si os fijais, entorno al minuto 1 del video, se ven bien y no son especialmente grandes. Y eso que no es un video de esta temporada precisamente , sólo hay que ver los esquís (minuto 1.11)

Sí, ya me he fijado en los esquís.

De todos modos, esa nieve es una cosa excepcional. No sé cuánto pesará el m3 de la nieve de por aquí, pero esa no pesa nada de nada... no parece ofrecer la menor resistencia a los bastones ni al esquiador.

Coto, a mí me pasa lo mismo: el vídeo me da sensación de ahogo. Pero creo que me acostumbraría sin problemas.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/03/2011 16:18 por Carme.

Cita
xaoma

Cita
lazorraartica
la tuya "xaoma" no se por donde cogerla???

ni se te ocurra cogérmela

Cita
lazorraartica
De verdad no lo entiendo,por favor Xaoma nos puedes explicar lo de "depende de la amplitud del terreno" y lo de "entre otras cosas".

no, estoy vago

TIC-TAC TIC-TAC TIC-TAC,

Bueno, xaoma, le daba la razón a Telemarker en el tema del peso centrado, eso es fundamental, e ir bien flexionado. Pero lo que yo veo claro y es en lo que no nos ponemos de acuerdo, es en el tema del cambio de peso. Vosotros afirmáis que se debe ser muy suave y yo digo que la extensión-flexión (¿Aún vale este término? ) se debe exagerar aún más que en una pista bien pisadita.

Pero por si aún no se me entiende, pondré un par de vídeos donde se ve claramente que los cambios de peso son más exagerados que en pista.









Quizás me esté expresando mal y vosotros lo llamáis de otra forma, pero desde luego, en pistas, esos cambios de peso no son tan exagerados o en la salida de uno de esos giros vas a salir disparado

Supongo que a lo mejor de lo que hablamos es de esquiar de formas distintas, porque para giros amplios es menos necesario realizar estos cambios bruscos de peso. Supongo que el siguente vídeo es ilustrativo de las dos formas de esquiar:





Y por último, ahora podéis sacarme fallos a mi forma de esquiar . De este mismo fin de semana en La Pinilla.





No me machaquéis mucho

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Cita
nevasport

Cita
Grillo
En nieve profunda, suelta, honda... se necesita que el bastón tenga una roseta grande para poder usarlo de forma eficaz.
Para fuera de pista yo uso mis bastones de rando con rosetas intercambiables...

Bueno, para hundirte en la nieve no hacen faltan ni rosetas ni nada, siempre y cuando estemos hablando de profunda profunda... algo así como esta





Para hundirte en esa nieve lo que tienes que ser es muy afortunado

pepe

Joooooope......... de todas formas los del video no practican mi deporte. Es como la diferencia entre natación y submarinismo

¡Joder! ¡Se me ha borrado toda una parrafada que había soltado! Vuelvo a intentarlo.

Empezando por el final, tu bajada en la Pinilla. Tus movimeintos son, efectivamente, bruscos. Uno de los problemas es que te quedas atrás, y, cierras demasiado el giro. Para recuperarte de esta posición retrasada y atravesada a la montaña, al haber bastante nieve, te ves forzado a ese movimiento más brusco. La posición de los brazos, y por ende de los bastones, elevados y moviendolos, no te ayudan. No soy experto en análisis de videos, alguién habrá mejor que yo, pero esta es mi primera impresión.

El tercer video no me gusta. NO me malinterpretes, el tío domina el esquí y sabe muy bien lo que hace, pero.... a parte de que la nieve no es realmente profunda, hace lo que yo digo que no hay que hacer: no lleva el peso bien repartido, se ve un claro apoyo en el esquí del valle; quizás provocado por esto, sus giros son demasiado completos y, por lo tanto (igual que te pasa a ti) necesita hacer movimientos más bruscos para encadenar los giros, si ves, al principio, en los giros amplios esto no le pasa; y luego la envidia que siento al verle esquiar por donde lo hace.... es lo que me hace buscarle defectos.

El segundo vídeo, aunque corto, es perfecto ¿hay algún movimiento brusco? yo no lo veo, es pura suavidad y fluidez, excepto al final, pero es que se están parando y se han quedado sin la suficiente inercia para seguir.

El primero es más difícil de analizar, así que me lo salto. Se ven cosas muy buenas en ese.

Creo que tenemos una confusión de términos. En nieve profunda no hay cambio de peso, el peso se debe mantener en ambos esquís lo más equilibrados posible, por lo tanto no hay cambio de peso ni de apoyos, o son mínimos. Si la nieve es más pesada o más profunda, hay una ligera extensión para aligerar los esquís y hacer el giro, giro que no se debe acabar. Si lo completas y te atraviesas a la pendiente (tercer vídeo) sí que necesitas un movimiento más brusco para poder traer los esquís otra vez a la pendiente.

Ojo, que todo esto que cuento tiene muy poca ciencia, es fruto de muchas horas de esquí en condiciones de nieve profunda, de muchos revolcones y de mucho esfuerzo, mucha prueba y error y de jornadas agotadoras siguiendo a otros que lo hacían mejor que yo, durante muchos años. No me lo vayáis a tomar como dogma. Puedo estar equivocado.