FORO GENERAL

Enviado: 08-01-2011 09:43
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Aclarado, para casi todos, la seguridad y no inmunidad que proporciona el casco, así como la necesidad de tener en cuenta otros factores como dejar espacios entre esquiadores durante una bajada, me pregunto cómo puedo saber que una pista excede claramente mis capacidades?

No hablo de bajar unos minutos más tarde, ni de hacerlo en un día soleado con nieve polvo o un día de niebla con nieve dura. Me refiero a esas experiencias que hemos observado mientras subíamos en un remonte donde vemos como un esquiador desciende al límite del accidente, incluso donde anticipamos la caída.

Por ejemplo, cómo puedo saber que estoy preparado para la famosa pista de la Zapatilla en Candanchú? Por qué hay gente que nos metemos en pala Petrosos en Panticosa cuando está claramente marcado que es una roja para sólo expertos, y luego apenas sabemos colocarnos las tablas tras la previsible caída?

Entiendo la necesidad de mejorar y la emoción de superar un reto. Nada hay como esa satisfacción de bajar una pista complicada como lo habíamos planificado al principio habiendo sido capaces de controlar. Pero, seguro que algunos de nosotros, a veces, sin ser plenamente conscientes, nos adentramos en pistas que para aquellos que nos observan es obvio que nos superan, cómo saber cuando renunciar?

Tendría sentido redefinir la primera norma FIS Respeto de los otros.
El esquiador o snowboarder debe comportarse de manera que no ponga en peligro o perjudique a los demás.

y escribirla así Respeto
El esquiador o snowboarder debe comportarse de manera que no ponga en peligro o perjudique a nadie, ni siquiera a él mismo.?

O cada uno con su vida puede hacer lo que le plazca?
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The Cowboy
Enviado: 08-01-2011 11:11
Joder Blue... cómo te pasas...

risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

Si el tema del casco ya costó, este que es más "efímero", está más en el cerebro profundo, va a ser, cósmico y sideral.

risasrisasrisasrisasrisasrisas

De entrada, para los más quisquis con el lenguaje, creo que planteas la pregunta de manera óptima. Por lo menos poniendo mi prisma encima.

¿Por qué?

Porque pones, renunciar.

Yo renuncio.

Tú renuncias.

Él renuncia.

Y los plurales.

Que es muy distinto de:

A mi me prohiben.

A ti te prohiben.

....


No fuera caso que ya de entrada el post cayera hacia el lado inútil de la Fuerza.

Es decir, el individuo renuncia a algo conscientemente y en base a su experiencia y conocimiento.

Pero cuando el individuo se encuentra en un terreno desconocido, teniendo que desenvolverse por sí mismo. Por lo que surgirán errores de cálculo y problemas.

El esquí es un deporte que apela al individuo, salvo honrosas excepciones como algún esquí tándem que sé que aún guardan con cariño algunos profes.

Es decir, el esquí apela al yo interno. Y depende de cómo sea y esté de ánimo ese yo, así será la práctica deportiva de esa persona.

Pero, como cualquier cosa humana, se ha venido desarrollando en sociedad. Como detalle curioso decir que los primeros restos de esquís que se conocen tienen 5000 años.

Decía la dimensión social. Es decir, lo que me sale a mí, es posible que no te salga a tí. Al cabo de los años, esto se ha organizado en forma de escuelas, clubes, federaciones, estaciones,competiciones, etc.

A lo que por enésima vez uno tiene que entender, que para evolucionar con rapidez y seguridad, es mejor (que no obligado) hacerlo de la mano de un profesor.

Aparte de la lógica aplastante, es que ese tipo, tiene una estructura y un conocimiento estratificado, contrastado y avalado por todo un colectivo. Lo que no ve uno lo han visto 100.000 tíos antes.


Contestando ya a tu pregunta. Pues... esto sí es complicado de determinar. Si la distancia costaba, esto "cuesta" más. Tú me hablabas del Tubo de la Zapatilla.

La mayoría, y digo la mayoría y no otra cosa, de esquiadores, cuando se empieza a plantear el Tubo de la Zapatilla está bastante cerca de estar a la altura.

A no ser que su yo, sea de tipo optimista de altos vuelos, y le lleve al error.

Hay un librito, de Martin Seligman, Psicólogo, ex-presidente de la Asociación Americana de Psicología (por diez años) que trata este tema del optimismo y el pesimismo.

Os hago un resumen reconcentrado.

Para los neófitos en psicología, os diré que el psicólogo, no actúa según se levante esa mañana. Existe cierta rama de la psicología, que trabaja y mucho con el método empírico y la estadística.

Un estudio del que tardó Seligman bastantes años en desarrollar y perfeccionar, arrojó a la luz ciertas tendencias, sus consecuencias, manera de seleccionarlas, etc, etc.

Resumiendo mal y rápido, una de las cosas que más me impactó fue lo siguiente.

El optimista extremo, es capaz de maquillar la realidad y llegar a distorsionarla, siempre a su favor.

El pesimista en cambio, es capaz de describir la realidad de un modo asombroso y fidedigno.


Los extremos en ambos casos pueden traernos problemas y todos tenemos un poco de todo. Aunque unos estarán más cerca de una punta o de la otra.

Con esto qué quiero decir. Con esto recalco que siempre habrá un grupo que se escapa por arriba y sobrevalora sus posibilidades reales.

El problema no está en los del Tubo de la Zapatilla. Además para los optimistas "de altos vuelos", el Tubo de la Zapatilla tiene su propio filtro y cura de humildad. Aunque en el bar, no se admita.

El problema está sobretodo en los niveles bajos e intermedios. En los altos también, ojo. Yo hablo de lo que más se ve.

Porque por simple desconocimiento pues uno se equivoca de nivel de pista, por ejemplo. O ya temas de presión del grupo. Agruparse lleva a individuos a acometer actividades con más riesgo por la seguridad que implica estar en un grupo.


Un truquito fácil, barato, aunque no muy exacto pq depende de cada cuál, es cómo te sientes. Hay que bajar cómodo y natural. (Que no flojo, vago, playero)

Es decir. Si yo para bajar tal pista sufro, me canso, me caigo siete veces, etc, etc... es que estoy en mal sitio. O también... no tengo ni p..a idea.

Pero claro esto vuelve a ser muy subjetivo y muy de cada uno. Es "sorprendente" la capacidad de "sufrimiento" personal que uno es capaz de aplicarse a sí mismo.

Otros lo dejan relatívamente pronto, pero otros son muy obstinados y siguen y siguen... al final aprenden. Y es que de eso se trata. De aprender.

Las escuelas de esquí no están sólo para hacer caja, aunque lo parezca. Una estación sin profes sería un auténtico caos. Tú imagínate un sábado en Baqueira, dónde en según qué fechas puede haber 400-500 profesores, que éstos desaparezcan.

¿Y esos grupos organizados que se paran dónde toca? ¿Y esos particulares que progresan en el lugar y la forma adecuados? Desaparecidos.

Así que creo bastante lógico que evolucionar, con un profe de vez en cuando y más a menudo de lo que se hace (por las razones que sean que hoy no toca) es mucho mejor.


Del tema de la evolución y los retos. Con los años y después de haberme equivocado muchííííísimo, pues he acabado entendiendo que es mejor ir pasito a pasito.

Al final y con la experiencia, acabas reconociendo qué reto siguiente es el q está más cerca. Por eso, los del Tubo de la Zapatilla no me "preocupan" tanto.

Los del tubo del Sapato, tienen otros problemas. Como por ejemplo, que según está la nieve, así resulta esquiarlo. Nieve fresca, primeras huellas genial. Nieve vieja, costra, venteada,etc... pues... una caca de vaca.

Otro problema es que por ejemplo empiezan a liarse en montaña, zonas no muy controladas, y acaban cometiendo errores por no acudir a profesionales del monte o formarse adecuadamente.

Aún recuerdo un "superprofe", que nos invitaba a un grupo a hacer una diagonal cortando un palote del 15 y medio, todo el grupo junto. Ojo, nacido en la montaña y esquiando desde que se acuerda. No te lo pierdas.


De la norma FIS que "replanteas".

No te líes y que no te lien. ¿Quién determina lo que es nocivo? ¿En qué circunstancias? ¿En base a qué?

Esa norma FIS ya está bien como está. Porque ellos determinan lo que es nocivo.

Es nocivo que choques o molestes a alguien.

¿En qué circunstancias?

En un marco, llamado estación de esquí dónde prevalece la convivencia.

¿En base a qué?

Me parece que no hay ni que contestarlo. Parece obvio que con una torta pues ya basta entenderlo. Pero es que las estadísticas están para algo.

¿Aceptas pulpo?

risasrisasrisasrisasrisas
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xao
xao
Enviado: 08-01-2011 11:31
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hay un dicho en mi zona: "cuesta abajo hasta la mierda corre"risasrisas

la gravedad, la ley de la gravedad, ése es el quid

¿alguien se plantea cuándo está preparado para escalar un grado 7?

no, porque es más sencillo conocer nuestras limitaciones en un ejercicio activo contra-gravedad que en un ejercicio aparentemente pasivo a-favor-gravedad

es bien sencillo, ¿cómo saber si estoy preparado para bajar una pista? preguntando a los que saben, a los que se ganan la vida con ésto

yo creo que una hora de clase es un precio bajo para saber cuales son nuestras limitaciones

desde luego que más bajo que un casco, y mucho más útilrisaspulgar arriba
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The Cowboy
Enviado: 08-01-2011 11:38
Xao... chino amable


Por otro lado...... acallando a nuestro querido ego. No sea caso que nos graben.





Unas clasecillas, pagando, les habrían venido.... ¿bien?

risasrisasrisasrisas
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Enviado: 08-01-2011 11:46
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Sí y no Diablillo

Hay pistas y pistas

y hay pistas pisadas en las que es fácil saber si uno está preparado o no

y hay pistas no pisadas que................... ayyyyyy LlorónLlorónLlorón

que no vas a saberlo hasta que estés allí, por que de un día a otro las condiciones de la pista van a ser muy, muy diferentes.

Incluso en las pisadas, las condiciones de nieve pueden determinar una bajada buena a una bajada durilla.

Y lo de las clases.................

volvemos a un tema un poco repetitivo queridos risasrisas



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 08-01-2011 12:54
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Creo que es complicado, no es fácil de averiguar hasta que no lo haces una vez. El problema no es aventurarse una vez, sino la reiteración cabezona estilo "yo puedo con esta pista por mi escroto, vamos". Ejemplo: hace unos días, esquiando en Gavarnie, subí varias veces en un telesilla que, durante un buen rato, sube paralelo a una negra con una pala importante - en una zona - y llena de baches, un poco más arriba. Mi primera reacción fue negarme a bajar esa pista - mi nivel está subiendo, he pasado de sobrevivir las rojas a esquiarlas, bien o mal, pero sin peligro para mi o los demás. A lo largo del día, tras varias bajadas por alguna roja que hicieron subir mi confianza, me atreví. La parte de los baches sufrí como un condenado, con porrazos tontos incluidos. Lo demás, lo salvé con dignidad. Llegué a la base con las piernas como alambres y con el firme convencimiento de que no volvía a intentarlo. Y no lo volveré a hacer, no hasta que lleve más días y clases en el zurrón.

También opino que estos pequeños desafíos son buenos, siempre que sean lógicos y graduales. Es decir, cuando estaba encontrándome a gusto en las azules, no me habría subido a una negra ni a punta de pistola. Y tardé bastante en atreverme con una roja. Igual que ahora, me encuentro confiado en las rojas, como tal, A VECES, me atreveré con una negra.

Resumiendo: opino que un porrazo, de vez en cuando, es algo muy educativo. Pero no hay que confundrlo con "aprender a porrazos".



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Enviado: 08-01-2011 13:04
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Hombre, cuando quieres atacar una pista por primera vez

y esta es algo mas dificil de lo que tu nivel te permite

debes hacerlo cuando las condiciones de la nieve sean optimas

en definitiva, es ir "un poco mas alla"

si prentendes ir "mucho mas alla"

juntando pista dificil para tu nivel con nieve dificil

es cuando vienen los problemas

y el fracaso esta asegurado

cuando la hayas bajado con nieve optima

sera mas facil bajarla la proxima vez con peor nieve

y ademas, ya as asimilado por vas a bajar.

Es cuestion de graduar el salto hacia delante en tu nivel



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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The Cowboy
Enviado: 08-01-2011 14:16
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Cristina2

Y lo de las clases.................

volvemos a un tema un poco repetitivo queridos risasrisas

El esquí apela al yo interno.

Hay que abrir el "tercer" ojo.

Repetitivo es empeñarse en hacer lo mismo una y otra vez, obteniendo el mismo resultado.

Con lo bien que te fue el otro día, ¿no?
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Enviado: 08-01-2011 14:17
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Pues no es fácil saberlo, ensayo-error y cabeza, con casco o sin él, pero desde luego mucha cabeza.

Antes de meterte en una pista que supera tu nivel siempre puedes "ensayar" en las pequeñas palas que hay en los laterales de las pistas, ahí donde en un momento de apuro vuelves a la pista y santaspascuas. También es conveniente fijarse en la pista cuando vas en la silla y ver las dificultades que tienen los demás y, por supuesto, contar con un profesional que te aconseje dónde y cuándo, no el colega bienintencionado de turno.

Aviso a principiantes en negras y fuerapistas: ojito con las condiciones de la nieve. La zapatilla o el Escorna puede ser una experiencia alucinante con buena nieve o un marrón que te cagas con nieve fundida y vuelta a congelar.
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Enviado: 08-01-2011 14:31
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The Cowboy
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Cristina2

Y lo de las clases.................

volvemos a un tema un poco repetitivo queridos risasrisas

El esquí apela al yo interno.

Hay que abrir el "tercer" ojo.

Repetitivo es empeñarse en hacer lo mismo una y otra vez, obteniendo el mismo resultado.

Con lo bien que te fue el otro día, ¿no?

vaquero

es que entramos en otro debate risasrisasrisas

y claro que funcionan las clases

pero.................

no lo digo por que va a salir alguien con una vara a darme risasrisasrisas



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 08-01-2011 14:33
Moderador
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En estas vacaciones de fin de año hice eso mismo, renuncié a bajar una parte de una pista ya que me pareció que no iba a conseguir, o por lo menos iba a arriesgarme, y eso prefiero no hacer.

Ha sido en Wengen, una pala de la pista de slalom de copa del mundo, aunque ya he bajado pistas con mas pendiente esta parecia marmol y como en otras pistas que estaban con nieve dura no conseguia clavar cantos (problema de mis esquis) me dió la idea que iba a cayerme seguro, total que quité los esquis y bajé hasta mitad de esa pala por la lateral donde laaba algo blanda y a partir de ahi volvi a la pista.



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younger dryas
Enviado: 08-01-2011 14:48
Antaño los maravillosos telesquis se encargaban de seleccionar el nivel de los esquiadores que pretendian acceder a dichas ypistas negras o rojas..
la seleccion era despiadada, el tiron inicial del arrastre y el posterior recorrido hasta la cima era una perfecta criba de novatos y no tan novatos..no te digo nada si hoy en dia continuaran existiendo dichos remontes con el monton de snowboarders que pululan por nuestras estaciones..

Por otro lado y relacionado las modernas sillas,tan comodas y faciles transportan un monton de esquiadores y surfers inexpertos a la cima de nuestras estaciones..como el caso del Pas de la casa en Grandvalira donde la silla del pic blanc o las 2 del Pas transportan los esquiadores ,muchos novatos, a la cota mas alta.,teniendo luego que bajar por pistas rojas como minimo con grandes dificultades poniendo en riesgo no solo su integridad sino la de los demas esquiadores o surfers..
Ademas de molestar y dificultar el descenso de los esquiadores y surfers expertos por dichas pistas de importante dificultad.

¿Como podemos frenar dichas actitudes irresponsables y egoistas?
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Enviado: 08-01-2011 14:59
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pedro maia
En estas vacaciones de fin de año hice eso mismo, renuncié a bajar una parte de una pista ya que me pareció que no iba a conseguir, o por lo menos iba a arriesgarme, y eso prefiero no hacer.

Ha sido en Wengen, una pala de la pista de slalom de copa del mundo, aunque ya he bajado pistas con mas pendiente esta parecia marmol y como en otras pistas que estaban con nieve dura no conseguia clavar cantos (problema de mis esquis) me dió la idea que iba a cayerme seguro, total que quité los esquis y bajé hasta mitad de esa pala por la lateral donde laaba algo blanda y a partir de ahi volvi a la pista.

¿Te quitaste los esquís y bajaste andando?

No lo aconsejo. Eso puede resultar más peligroso que bajar una pista que no es de tu nivel. Con los esquís puestos tienes más sujeción (aunque los cantos estén hechos una mierda) que con las botas, bajas haciendo la escalera hasta don de te sientas seguro que puedes seguir esquiando y ya está. Ya me ha tocado ver caer pista abajo a más de uno y recogerlo en camilla.

Los esquís siempre puestos, salvo en la cafeteríaguiño
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Enviado: 08-01-2011 15:03
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younger dryas
Antaño los maravillosos telesquis se encargaban de seleccionar el nivel de los esquiadores que pretendian acceder a dichas ypistas negras o rojas..
la seleccion era despiadada, el tiron inicial del arrastre y el posterior recorrido hasta la cima era una perfecta criba de novatos y no tan novatos..no te digo nada si hoy en dia continuaran existiendo dichos remontes con el monton de snowboarders que pululan por nuestras estaciones..

También es cierto oiga, por ejemplo el teleesquí de la Olla en Candanchú., y si eran de los de dos ni te cuentopulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 08-01-2011 15:40
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Mastropiero
Creo que es complicado, no es fácil de averiguar hasta que no lo haces una vez. El problema no es aventurarse una vez, sino la reiteración cabezona estilo "yo puedo con esta pista por mi escroto, vamos". Ejemplo: hace unos días, esquiando en Gavarnie, subí varias veces en un telesilla que, durante un buen rato, sube paralelo a una negra con una pala importante - en una zona - y llena de baches, un poco más arriba. Mi primera reacción fue negarme a bajar esa pista - mi nivel está subiendo, he pasado de sobrevivir las rojas a esquiarlas, bien o mal, pero sin peligro para mi o los demás. A lo largo del día, tras varias bajadas por alguna roja que hicieron subir mi confianza, me atreví. La parte de los baches sufrí como un condenado, con porrazos tontos incluidos. Lo demás, lo salvé con dignidad. Llegué a la base con las piernas como alambres y con el firme convencimiento de que no volvía a intentarlo. Y no lo volveré a hacer, no hasta que lleve más días y clases en el zurrón.

También opino que estos pequeños desafíos son buenos, siempre que sean lógicos y graduales. Es decir, cuando estaba encontrándome a gusto en las azules, no me habría subido a una negra ni a punta de pistola. Y tardé bastante en atreverme con una roja. Igual que ahora, me encuentro confiado en las rojas, como tal, A VECES, me atreveré con una negra.

Resumiendo: opino que un porrazo, de vez en cuando, es algo muy educativo. Pero no hay que confundrlo con "aprender a porrazos".

Mas o menos, esto es lo que hacemos todos.

Pero hay tanta diferencia de unas estaciones a otras que si bajas con cierta seguridad las Rojas de Formigal,Pas de la casa o Valdesqui por poner ejemplos de estaciones bastante sencillitas y un día te da por probar la negra en Candanchu preparate para sufrir de acojone de por vida.

Mi nivel es medio-alto(no suelo tener problema con pistas balizadas de ningun color) y cuando no conozco una estación no me voy a pistas negras si no es con la seguridad de que la nieve está en perfecto estado o voy acompañado de un local de la zona que despues de verme esquiar tiene claro que no hay peligro por bajar esa pista en cuestión.

Hay itinerarios de Formigal, según ellos mas dificiles que pistas negras que son mas sencillos que un par de palas Rojas de candanchu si la nieve está helada como pasa a menudo en candanchu.

Mi consejo general, si crees que una pista es dificil para ti o tiene peligro baja por otra hasta que tengas seguridad en que esta pista es para tí.


Saludos.

Sergio
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Enviado: 08-01-2011 16:06
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The Cowboy
Xao... chino amable


Por otro lado...... acallando a nuestro querido ego. No sea caso que nos graben.





Unas clasecillas, pagando, les habrían venido.... ¿bien?

risasrisasrisasrisas

Siendo surfera doy fe de que hay remontes y remontes....

El telesilla de telegrafo en navacerrada con poca nieve es mortal y yo había dado clases risas y los de valdesqui van a una velocidad que solo para subirte la leche que te pega es fina risas luego vas a grand valira y te asombra tener que remar para salir del telesilla risas



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The Cowboy
Enviado: 08-01-2011 16:47
Claro Darro. pulgar arriba

No es lo mismo un pinza fija que un desembragable.

Los pinza fija van a 2,5 m/s o a 2,3 m/s según si son de dos o más plazas. Esto por ley de transporte por cable.

Y a las empresas les interesa a todas ir "al máximo" para sacar gente.

Los desembragables se suelen mover entre 4 y 5 m/s pero los embarques y desembarques pueden ser casi llanos.

Porque la velocidad fuera de cable, es muy baja. Ahora no recuerdo si era de entre 0,75 y un metro.

Es que no hay color.

De todas formas el desembarque del vídeo es fácil, muy fácil.

Que hay cada "escupidera" por ahí de aupa.
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fabiom
Enviado: 08-01-2011 17:05
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pedro maia
En estas vacaciones de fin de año hice eso mismo, renuncié a bajar una parte de una pista ya que me pareció que no iba a conseguir, o por lo menos iba a arriesgarme, y eso prefiero no hacer.

Ha sido en Wengen, una pala de la pista de slalom de copa del mundo, aunque ya he bajado pistas con mas pendiente esta parecia marmol y como en otras pistas que estaban con nieve dura no conseguia clavar cantos (problema de mis esquis) me dió la idea que iba a cayerme seguro, total que quité los esquis y bajé hasta mitad de esa pala por la lateral donde laaba algo blanda y a partir de ahi volvi a la pista.

Me ha pasado lo mismo esta semana en la pista negra de AntermoiaPerdido

he quitado los esquis y he ido a Passo delle Erbe a tomar il famoso strudel di melerisaspulgar arriba
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Enviado: 08-01-2011 17:16
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aloé 221
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pedro maia
En estas vacaciones de fin de año hice eso mismo, renuncié a bajar una parte de una pista ya que me pareció que no iba a conseguir, o por lo menos iba a arriesgarme, y eso prefiero no hacer.

Ha sido en Wengen, una pala de la pista de slalom de copa del mundo, aunque ya he bajado pistas con mas pendiente esta parecia marmol y como en otras pistas que estaban con nieve dura no conseguia clavar cantos (problema de mis esquis) me dió la idea que iba a cayerme seguro, total que quité los esquis y bajé hasta mitad de esa pala por la lateral donde laaba algo blanda y a partir de ahi volvi a la pista.

¿Te quitaste los esquís y bajaste andando?

No lo aconsejo. Eso puede resultar más peligroso que bajar una pista que no es de tu nivel. Con los esquís puestos tienes más sujeción (aunque los cantos estén hechos una mierda) que con las botas, bajas haciendo la escalera hasta don de te sientas seguro que puedes seguir esquiando y ya está. Ya me ha tocado ver caer pista abajo a más de uno y recogerlo en camilla.

Los esquís siempre puestos, salvo en la cafeteríaguiño


He bajado andando pero no por la pista, esa solo se podria bajar esquiando, bajé por la lateral sin demasiados problemasguiño.



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Enviado: 08-01-2011 17:18
Moderador
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fabiom
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pedro maia
En estas vacaciones de fin de año hice eso mismo, renuncié a bajar una parte de una pista ya que me pareció que no iba a conseguir, o por lo menos iba a arriesgarme, y eso prefiero no hacer.

Ha sido en Wengen, una pala de la pista de slalom de copa del mundo, aunque ya he bajado pistas con mas pendiente esta parecia marmol y como en otras pistas que estaban con nieve dura no conseguia clavar cantos (problema de mis esquis) me dió la idea que iba a cayerme seguro, total que quité los esquis y bajé hasta mitad de esa pala por la lateral donde laaba algo blanda y a partir de ahi volvi a la pista.

Me ha pasado lo mismo esta semana en la pista negra de AntermoiaPerdido

he quitado los esquis y he ido a Passo delle Erbe a tomar il famoso strudel di melerisaspulgar arriba


El strudel di mele del Utia de Borz vale bién la renuncia a una pista, esta divinal, jeje.

Me encanta el Paso delle Erbesmiling smiley.



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Enviado: 08-01-2011 17:48
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younger dryas
Antaño los maravillosos telesquis se encargaban de seleccionar el nivel de los esquiadores que pretendian acceder a dichas ypistas negras o rojas..
la seleccion era despiadada, el tiron inicial del arrastre y el posterior recorrido hasta la cima era una perfecta criba de novatos y no tan novatos..no te digo nada si hoy en dia continuaran existiendo dichos remontes con el monton de snowboarders que pululan por nuestras estaciones..

Por otro lado y relacionado las modernas sillas,tan comodas y faciles transportan un monton de esquiadores y surfers inexpertos a la cima de nuestras estaciones..como el caso del Pas de la casa en Grandvalira donde la silla del pic blanc o las 2 del Pas transportan los esquiadores ,muchos novatos, a la cota mas alta.,teniendo luego que bajar por pistas rojas como minimo con grandes dificultades poniendo en riesgo no solo su integridad sino la de los demas esquiadores o surfers..
Ademas de molestar y dificultar el descenso de los esquiadores y surfers expertos por dichas pistas de importante dificultad.

¿Como podemos frenar dichas actitudes irresponsables y egoistas?

Sactamente.
Eso mismo pensaba yo el otro día al ver un tipo haciendo cuña-de-segundo-día en una pista roja.
¿cómo puede estar aquí este buen hombre?

Pues eso: está ahí porque ha podido llegar. Todo han sido facilidades. Y llegado el momento de bajar... aterriza como puedas.


Y volviendo a la pregunta, yo no me meto nunca en sitios raritos si no es detrás de alguien que conoce el sitio y me conoce a mí. Que no estamos en esto pa zufrí.
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Enviado: 08-01-2011 21:05
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Por lo que veo existen varias respuestas.

Desde quien sugiere preguntar a uno que sepa (profesor o similar)

Hasta quien sugiere bajarla y en función de los resultados saber si es o no tu sitio (igual lo sabes un poco tarde)

También está la selección natural en el acceso, aunque ésta sea menor cada día.

Hay quien sugiere ir un poco más allá, no mucho.

También los hay más prudentes que ante la duda recomiendan no arriesgar.


Pero nadie recomienda ser bravo y aguerrido, veo que somos todos prudentes sobre el papel, entonces, por qué se ven esas cosas en pistas?

Por qué algunas pocas personas optan por arriesgar y sufrir?


Personalmente soy como Carme, intento ir con alguien que conozca la zona y a un servidor. Lo otro, lo de caer elegantemente sobre la panza turronera es algo que tendré que entrenarrisas
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xao
xao
Enviado: 08-01-2011 21:09
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Blueberry


Por qué algunas pocas personas optan por arriesgar y sufrir?


¿porque son gilipollas?

me recuerda al chiste ese de un tío que tenía sus cataplines encima de un yunque y venga de darse martillazos

- pasa otro y le pregunta: pero hombre de dios ¿qué hace usted?

- pues masturbarme

- ¿y cuándo nota placer?

- pues cuando fallo

pues éso
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Enviado: 08-01-2011 21:31
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Blueberry



Personalmente soy como Carme, intento ir con alguien que conozca la zona y a un servidor. Lo otro, lo de caer elegantemente sobre la panza turronera es algo que tendré que entrenarrisas

Te aseguro que fue muy poco elegante, pero gracias por imaginarlo así.risas
Con la elegancia de un oso polar echándose al agua...

La verdad es que, hasta la fecha, sólo recuerdo haber sufrido-sufrido-de-verdad en una pista: la Visera.
Yo diría que los baches eran más altos que yo. Llorón

Y mis esquís eran entonces tan largos que no conseguía meterlos por ningún sitio.

Eso sí, no me los quité y bajé mal, pero bajé.
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Enviado: 08-01-2011 22:27
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Blueberry
Por lo que veo existen varias respuestas.

Desde quien sugiere preguntar a uno que sepa (profesor o similar)

Hasta quien sugiere bajarla y en función de los resultados saber si es o no tu sitio (igual lo sabes un poco tarde)

También está la selección natural en el acceso, aunque ésta sea menor cada día.

Hay quien sugiere ir un poco más allá, no mucho.

También los hay más prudentes que ante la duda recomiendan no arriesgar.


Pero nadie recomienda ser bravo y aguerrido, veo que somos todos prudentes sobre el papel, entonces, por qué se ven esas cosas en pistas?

Por qué algunas pocas personas optan por arriesgar y sufrir?


Personalmente soy como Carme, intento ir con alguien que conozca la zona y a un servidor. Lo otro, lo de caer elegantemente sobre la panza turronera es algo que tendré que entrenarrisas


Muy sencillo

porque los que andamos por aqui y hemos opinado

la mayoria tenemos bastante experiencie en esto

en mi caso, cuarenta años

y somos conscientes del tema

los que normamente ves meterse por donde no deben

suelen hacerlo por falta de experiencia

agravada por la falta de prudenciarisas



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 08-01-2011 22:39
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Hoy TS Sud en La Mongie que da acceso a la pista roja Rhododendrons con aviso de que la nieve estaba dura.
Un chico francés me pregunta que como es la pista.
Respuesta, roja por lo que es dificil, y con nieve dura. Le avisé que tenía una escapatoria por un pasillo a una azul (Iris), ya que tenía pinta de que se iba a romper la crisma en la primera pala.
No le dije más, no le conocía ni a él ni a su experiencia con la nieve.
No debí ser muy convincente o tal vez lo de la escapatoria le animó, porque para arriba se fue. No supo renunciar y esperar a encontrársela con mejor nieve.

A cual no he sabido renunciar yo? La Sarenne en Alpe d'Huez con unas bañeras en la salida duras como el marmol y enormes, que me comían. Ni se las veces que me caí... sólo me repetía que no me volvían a coger en otra de esas LlorónLlorón
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Enviado: 09-01-2011 00:24
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Blueberry

Pero nadie recomienda ser bravo y aguerrido, veo que somos todos prudentes sobre el papel, entonces, por qué se ven esas cosas en pistas?

Por qué algunas pocas personas optan por arriesgar y sufrir?

Inexperiencia y porque no leen a los puretas del fororisas
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The Cowboy
Enviado: 09-01-2011 00:44
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Blueberry

Pero nadie recomienda ser bravo y aguerrido, veo que somos todos prudentes sobre el papel, entonces, por qué se ven esas cosas en pistas?

Por qué algunas pocas personas optan por arriesgar y sufrir?

Por desconocimiento.

Por falta de admitir ese desconocimiento.

Por exceso de optimismo. Lo que te he escrito de Seligman es una gran clave, créeme.

Y porque somos gilipuá, como dice Xao.



¿Te gustan las preguntas chulas Blue?

Pues contéstame por qué según mi encuesta el 56% de la gente no se plantea mejorar su nivel a través de un "canal formativo" y opta por hacerlo a su manera.

Esto es como querer aprender inglés, solo, o con el vecino.

Pero bueno.

Yo sólo sé que hay carteles, que hay escuelas, que hay de todo. Y ni puto caso.

Pues ná. To recto.

Me haré músico. Y el grupo en lugar de llamarse Turbo Lover como una canción de Judas Priest, se llamará Turbo Cuña.

En honor a esos kamikazes que van por las rojas en cuña, a toa ostia, y en línea recta, totalmente fuera de control.

Hoy toca tralla:



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Enviado: 09-01-2011 05:10
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Pues yo lo veo de este modo.:
En este pais nos jode que alguien nos enseñe algo: A ESQUIAR
Lo sabemos todo desde que nacemos: ASI NOS VA
Los colores de las pista en vez de decirnos donde debemos esquiar los leeemos como: SI ESTE BAJA POR AQUI ..YO MAS

Todo es BLANCO Y HACIA ABAJO pero NO de cualquier manera

Basicamente nos hace falta mas capacidad de autocritica y gastarnos la pasta en clases de esqui y repasar las normas FIS que son una reflexion hacia el sentido comun de todo esquiador

Prefiero que me traten de pureta a inconsciente

¿Cuando pasamos de simples bajapistas a ESQUIADORES?...cuando somos conscientes de nuestras limitaciones y las aceptamos
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Enviado: 09-01-2011 09:12
Registrado: 15 años antes
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Dolocrack
Pues yo lo veo de este modo.:
En este pais nos jode que alguien nos enseñe algo: A ESQUIAR
Lo sabemos todo desde que nacemos: ASI NOS VA
Los colores de las pista en vez de decirnos donde debemos esquiar los leeemos como: SI ESTE BAJA POR AQUI ..YO MAS

Todo es BLANCO Y HACIA ABAJO pero NO de cualquier manera

Basicamente nos hace falta mas capacidad de autocritica y gastarnos la pasta en clases de esqui y repasar las normas FIS que son una reflexion hacia el sentido comun de todo esquiador

Prefiero que me traten de pureta a inconsciente

¿Cuando pasamos de simples bajapistas a ESQUIADORES?...cuando somos conscientes de nuestras limitaciones y las aceptamos

Con esta reflexion estariamos suponiendo que eso solo pasa en este pais y que en Alemania, Francia, Austria, Suiza etc no pasa. ¿De verdad crees que no pasa?
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