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ostro
a ver cowboy
y si ademas de el espacio y sentido comun añadimos el casco
¿aumenta o no aumenta la seguridad? evitar un pequeño golpe tambien es seguridad, no solo matarse

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saltamontes
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vs
¿qué es eso de decir a los demás que hay que dejar espacio en las pistas??
Pues yo creo que una de dos: o establecer un aforo en pistas o limitar la velocidad en las mismas. Una velocidad excesiva hace los espacios más pequeños aún. Una velocidad baja aumenta el espacio. Es simple física, a mayor velocidad mayor espacio ocupado por el mismo esquiador en el mismo periodo de tiempo.
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The Cowboy
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ostro
a ver cowboy
y si ademas de el espacio y sentido comun añadimos el casco
¿aumenta o no aumenta la seguridad? evitar un pequeño golpe tambien es seguridad, no solo matarse
Dos cosas
a) No hay que ser ningún lumbreras para ver que en ningún momento he dicho que no se deba usar casco. Si lo encuentras lo dices. Además ya he indicado que he usado y uso casco en determinadas circunstancias y bajo mi criterio.
b) Aproveché una notícia para indicarle a todos los esquiadores que aunque el casco protege, lo más seguro es adoptar actitudes correctas en pistas. Llevar casco es una de ellas. Pero hay otras que van antes y son muy importantes. Siempre hay post de discusión casco sí casco no, pero en raras ocasiones se habla de otras actitudes.
Dejar espacio entre esquiadores y dejarse más margen del que a priori pensamos es el idóneo, nos ayudará a no tener que usar ese elemento protector. Es decir, que aunque lo lleves puesto se quede nuevo.
El titular de la notícia es "El casco no lo es todo". Y así es, la estadística lo demuestra. También demuestra que otras lesiones graves se han reducido gracias al uso del casco. Pero no es un elemento definitivo en todos los casos.
Según qué aportaciones de este hilo me parecen auténticas desvariaciones provocadas por picadura de ego. Algo que sé, a veces tengo el don de provocar. Pero por favor, un poco de calma y raciocinio. Yo creo que más o menos aquí todos, y digo todos, somos razonables y podemos entendernos bien. A lo que os pido no pongáis ideas o palabras en mi boca que yo no haya puesto.
Ya lo dije, pico pero no rasco.
Salud.
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ostro
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The Cowboy
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ostro
a ver cowboy
y si ademas de el espacio y sentido comun añadimos el casco
¿aumenta o no aumenta la seguridad? evitar un pequeño golpe tambien es seguridad, no solo matarse
Dos cosas
a) No hay que ser ningún lumbreras para ver que en ningún momento he dicho que no se deba usar casco. Si lo encuentras lo dices. Además ya he indicado que he usado y uso casco en determinadas circunstancias y bajo mi criterio.
b) Aproveché una notícia para indicarle a todos los esquiadores que aunque el casco protege, lo más seguro es adoptar actitudes correctas en pistas. Llevar casco es una de ellas. Pero hay otras que van antes y son muy importantes. Siempre hay post de discusión casco sí casco no, pero en raras ocasiones se habla de otras actitudes.
Dejar espacio entre esquiadores y dejarse más margen del que a priori pensamos es el idóneo, nos ayudará a no tener que usar ese elemento protector. Es decir, que aunque lo lleves puesto se quede nuevo.
El titular de la notícia es "El casco no lo es todo". Y así es, la estadística lo demuestra. También demuestra que otras lesiones graves se han reducido gracias al uso del casco. Pero no es un elemento definitivo en todos los casos.
Según qué aportaciones de este hilo me parecen auténticas desvariaciones provocadas por picadura de ego. Algo que sé, a veces tengo el don de provocar. Pero por favor, un poco de calma y raciocinio. Yo creo que más o menos aquí todos, y digo todos, somos razonables y podemos entendernos bien. A lo que os pido no pongáis ideas o palabras en mi boca que yo no haya puesto.
Ya lo dije, pico pero no rasco.
Salud.
yo tampoco he dicho q haya q usarlo, de hecho yo tampoco lo uso siempre
pero esqe todavia no entiendo tu planteamiento
imaginate q yo digo: "la distancia de seguridad no lo es todo, usemos casco"
y otro tema importante, el sentido comun de los demas usuarios no depende de mi, las protecciones q me ponga si
por lo demas estoy bastante de acuerdo contigo, lo que no entiendo esque si querias hablar de tener sentido comun hables de casco
como a quedado claro para muchos tener sentido comun es usar casco, pero eso no quiere decir q sea solo eso........
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Javi_APTN
Holas!
Voy a hacer un apunte que, quizas en el esqui no tenga mucho sentido, pero creo que tb influye.
En los coches de carreras uno de los problemas que causa muertos en un talegazo gordo es precisamente la deceleracion de la cabeza con el peso del casco. En un rally (donde los accidentes son mas comunes y con peores consecuencias) una salida de carretera y posterior impacto contra un arbol, piedra etc etc con diferencia lo que mas sufre es el cuello... puedes destrozar el coche y no hacerte un rasguño pero casi siempre de un esguince cervical no te salva nadie. En los casos leves. En los mas graves el final es mas tragico.
Por eso se ha impuesto en casi todas categorias el uso de HANS (no se si os sonara) que no deja de ser una especie de "collar" al que se ancla el casco por medio de dos tirantes y que se coloca debajo de los arneses de forma que en un impacto fuerte arneses, hans y casco trabajan de forma conjunta.
No se si es comparable, en peso, un casco de rallyes (me da igual que sea integral o abierto) contra un casco de skiar (el mio no deja de ser una chichonera de diseño...sintiendolo mucho) pero puede que de ese 50% de muertos que si llevaba casco, una parte de las muertes sean producidas por culpa de este....la cabeza nos pesa mucho y el cuello es fragil si le sumas mas peso puede que nuestro cuello no resista un meneo gordo...
Quizas no estaria de mas, llevando casco, potenciar la musculatura del cuello. Ademas de respetar otras muchas normas de buena conducta en la nieve que seguro que salvan mas vidas que el casco en si.
Antes de la masificacion de las pistas, el casco lo llevaban los enanos cuando empezaban a esquiar y no pasaba nada si no te metias en berenjenales
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yrithinnd
Exacto, como ya he dicho, yo llevo casco y no voy a dejar de hacerlo. Y si me traga un alud o me doy un golpe contra una pilona a 100 por hora probablemente muera en el acto.
Pero como no me gusta que me pongan puntos en la cabeza, pues oye, yo lo llevo. Y en la bici más de lo mismo y eso que en la bici lo considero más molesto y mucho más inútil.
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altascon
Hola a todos!
La forma más facil de evitar accidentes es cumplir con las normas de la Federación Internacional de Esqui (FIS).
Pero estas, no se cumplen. Tal vez tenga que intervenir el estado, como en el caso de las carreteras, que con el carnet por puntos, con radares y controles de alcoholemia se ha conseguido reducir muchisimo la mortalidad.
¿A cuantos conoceis que hayan retirado el forfait por conducta peligrosa? Yo a ninguno. Y locos por las pistas he visto muchos. Desde gente que baja por pistas por encima de sus habilidades hasta gente que confunde una pista azul con un circuito de carrera.
Os recuerdo las normas FIS (sacado de nevasport: [www.nevasport.com])
La Federación Internacional de Esquí (FIS) fue fundada en 1924. A ella están afiliadas 54 federaciones nacionales. Su sede está en Oberhofen, Suiza. Las normas FIS se aplican a todos los esquiadores, “snowboarders” o cualquiera otros que se deslicen por la nieve.
FEDERACIÓN INTERNACIONAL DE ESQUÍ
1.- Respeto de los otros.
El esquiador o snowboarder debe comportarse de manera que no ponga en peligro o perjudique a los demás.
2.- Control de la velocidad y el comportamiento.
El esquiador o snowboarder debe esquiar de forma controlada. Debe adaptar su velocidad y forma de esquiar o deslizarse en snowboard a su habilidad personal y a las condiciones generales del terreno, nieve y tiempo así como la densidad del tráfico en las pistas.
3.- Elección de la ruta.
El esquiador o snowboarder que viene de atrás debe elegir su camino de forma que no ponga en peligro al esquiador o snowboarder de delante.
4.- Adelantamientos.
El adelantamiento puede efectuarse por arriba o abajo, derecha o izquierda, pero siempre de manera que se deje espacio suficiente para prevenir las evoluciones voluntarias o involuntarias del esquiador o snowboarder adelantado.
5.- Entrar en la pista, comenzar a deslizar y girar hacia arriba.
Todo esquiador y snowboarder que penetra en una pista, reanuda su marcha después de parar o evoluciona hacia arriba debe mirar arriba y abajo de la pista para asegurarse que puede hacerlo sin provocar peligro para él o los demás.
6.- Parar en la pista.
Todo esquiador o snowboarder debe evitar estacionarse sin necesidad en los pasos estrechos o sin visibilidad de las pistas. En caso de caída en uno de estos lugares, debe apartarse y dejar libre la pista lo antes posible.
7.- Subir y bajar a pie.
El esquiador o snowboarder que suba o baje a pie debe hacerlo por el lateral de la pista.
8.- Respeto del balizaje y la señalización.
Todo esquiador o snowboarder debe respetar el balizaje y la señalización.
9.- Prestación de ayuda.
En caso de accidente todo esquiador o snowboarder debe prestar socorro.
10.- Identificación.
Todos los esquiadores o snowboarders que sean testigos de un accidente, sean o no responsables del mismo, deben identificarse e intercambiar nombres y direcciones.
Un saludo.
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Max Power
Que lo lleve quien quiera. Yo lo llevo por que si no un día de estos me voy a quedar tonto de las ostias que me pegan al bajar las protecciones de las sillas
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itacor
Es el post de moda y hay que estar.
Yo creo que cowboy tiene toda la razon, solo que en la exposicion inicial del foro, no sé si de forma intencionada, lanza la pregunta de un modo que invita a la confusion y sobre todo a que cada uno coja su bandera y la defienda a muerte.
Hay algunos post interesantes y que te informan de cosas desconocidas como el de Javi_APTN
Hay banderas que son indefendibles como la de Franzuzo de que ni se pone el cinturon de seguridad en el coche...
Otras muy discutibles como la de greg_house de que cada uno haga lo que le salga del puro: eso será siempre que no perjudique al que tiene al lado: si se quiere estrellar sin casco contra una pilona ya se apañará, pero si arrolla a otro deberá pagar las consecuencias de su acto, incluida la indemnizacion económica que le imponga el juez por la demanda que le caiga por daños y perjuicios, y seguro de que si te cuesta una buena pasta (antecedentes ya los hay) seguro que la proxima vez lo piensas mejor, Porque una cosa son accidentes y otra es la temeridad con que esquian algunos bien por falta de recursos tecnicos en la zona en que están o bien porque hacen carreras en pistas azules. Las carreras se hacen en las pistas negras donde todo el que va por alli debe saber esquiar lo suficientemente bien.
Yo estoy con cowboy en que por mucho casco que llevemos (yo lo llevo) lo primordial es adecuar la pista, la distancia y la velocidad al nivel de cada uno, respetar al esquiador cercano y si es necesario como se ha dicho más arriba parar unos segundos, disfrutar del paisaje y reanudar el esqui cuando baje menos gente que seguro que tu disfrutaras más y molestarás menos.
Y SOBRE TODO A VER SI YA NIEVA DE UNA PUÑETERA VEZ, que la falta de nieve nos está afectando el entendimiento
Salu2
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vs
Sí ya, pedagogía...pero el que ha escrito que quiere espacio en las pistas eres tu.
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Greg_House
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itacor
Es el post de moda y hay que estar.
Yo creo que cowboy tiene toda la razon, solo que en la exposicion inicial del foro, no sé si de forma intencionada, lanza la pregunta de un modo que invita a la confusion y sobre todo a que cada uno coja su bandera y la defienda a muerte.
Hay algunos post interesantes y que te informan de cosas desconocidas como el de Javi_APTN
Hay banderas que son indefendibles como la de Franzuzo de que ni se pone el cinturon de seguridad en el coche...
Otras muy discutibles como la de greg_house de que cada uno haga lo que le salga del puro: eso será siempre que no perjudique al que tiene al lado: si se quiere estrellar sin casco contra una pilona ya se apañará, pero si arrolla a otro deberá pagar las consecuencias de su acto, incluida la indemnizacion económica que le imponga el juez por la demanda que le caiga por daños y perjuicios, y seguro de que si te cuesta una buena pasta (antecedentes ya los hay) seguro que la proxima vez lo piensas mejor, Porque una cosa son accidentes y otra es la temeridad con que esquian algunos bien por falta de recursos tecnicos en la zona en que están o bien porque hacen carreras en pistas azules. Las carreras se hacen en las pistas negras donde todo el que va por alli debe saber esquiar lo suficientemente bien.
Yo estoy con cowboy en que por mucho casco que llevemos (yo lo llevo) lo primordial es adecuar la pista, la distancia y la velocidad al nivel de cada uno, respetar al esquiador cercano y si es necesario como se ha dicho más arriba parar unos segundos, disfrutar del paisaje y reanudar el esqui cuando baje menos gente que seguro que tu disfrutaras más y molestarás menos.
Y SOBRE TODO A VER SI YA NIEVA DE UNA PUÑETERA VEZ, que la falta de nieve nos está afectando el entendimiento
Salu2
¿ Es discutible la postura de que cada cual escoja si se quiere poner casco o no ?![]()
ademas mezclando de forma absurda el uso del casco con los accidentes en pistas, pues el arrollar a alguien, no se puede evitar lleves casco o no.
Lo dicho, la reserva moral ha llegado. Por estaciones-chikipark YA !!
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Greg_House
Lo que hay es mucho "listillo" que no piensa lo que escribe.
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Greg_House
Las normas FIS son como la asamblea de la ONU, una chorrada como una casa . Asi que puedo cargarmelas todas porque ni son de obligatoria ejecucion, ni son vinculantes, porque no hay ( ni debe haber ) una autoridad que se encargue de su obligatorio cumplimiento.
Nos encontramos pues ante la obviedad de que una norma que no es vinculante, se puede definir como chorrada. El senado, la asamblea de la ONU , las reuniones de los testigos de Jehova, las palabras de Solana, los ritos y cantes chamanicos de la region del Kulawe , los intrinsencos pensamientos del ayatollah, los cojones depilatos...
Y ademas llamadme lo que querais, yo seguire defendiendo la libertad de usar casco o no usarlo al antojo de cada uno.
El dia que vea una retirada de FF por no cumplir las normas FIS dejare de escribir por aqui.
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