Bueno, volvemos un poco a lo mismo

rollo puretas

pues solo una cosita:

más sabe el diablo por viejo que por diablo

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Los límites?

desde que una estación de esqui se ha convertido en un parque de atracciones..........deben ponerse límites por que la educación, el respeto y el sentido común, parece ser que mucha gente se lo deja en casa

y esto acaba siendo la ley del más fuerte y del que tenga más cojones

Y Nacho Campos, de lo que dices de la educación de los niños en relación a los padres............ sí y no;

nosotros podemos dar ejemplo, perfecto

pero si el entrenador no lo da....vamos mal, y te aseguro que he visto como un entrenador les decía a los niños que se colaran

Y tu sabes mejor que yo o igual que los niños pasan más tiempo con su entrenador que con sus padres.

Y yo misma, me he tenido que poner con dos cojones o dos ovarios mejor, para que un grupo de chavalines no pasara delante mio; pero lo más fuerte, es que a la siguiente subida, el mismo grupo de niños intentó otra vez pasar por delante mio!!!!

perdón por el vocabulario, pero es que......

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Yo creo que hay mucha seguridad en pistas, teniendo en cuenta los aforos "ilimitados" de nuestras estaciones y que entre los usuarios de estas se mezclan especimenes tan distintos como paseantes, competidores, platiqueros que hoy han alquilado un esnou, aves nocturnas que confunden la estacion con un after hour, pijos de mayordomo, snowboarder fumados saltando por las pistas, gordos, flacos, viejos, niños... y que la mayoria van a su puta bola, a mi me parece que tenemos muy, muy, muy, muy pocos accidentes.

De todas formas me encanta el nivel que ha cogido la discusion, tu te saltas las normas, yo te clavo el baston en el pecho impresionante!!

Pues más de una vez me han dado ganas de darle a alguien con el bastón

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Cita
Cristina2
Pues más de una vez me han dado ganas de darle a alguien con el bastón

A mi me dieron una vez, desde entonces llevo casco

Cita
Cristina2
Los límites?

desde que una estación de esqui se ha convertido en un parque de atracciones..........deben ponerse límites por que la educación, el respeto y el sentido común, parece ser que mucha gente se lo deja en casa

y esto acaba siendo la ley del más fuerte y del que tenga más cojones

Y Nacho Campos, de lo que dices de la educación de los niños en relación a los padres............ sí y no;

nosotros podemos dar ejemplo, perfecto

pero si el entrenador no lo da....vamos mal, y te aseguro que he visto como un entrenador les decía a los niños que se colaran

Y tu sabes mejor que yo o igual que los niños pasan más tiempo con su entrenador que con sus padres.

Y yo misma, me he tenido que poner con dos cojones o dos ovarios mejor, para que un grupo de chavalines no pasara delante mio; pero lo más fuerte, es que a la siguiente subida, el mismo grupo de niños intentó otra vez pasar por delante mio!!!!

perdón por el vocabulario, pero es que......

Cristina. Pues tienes razón en lo que dices del entrenador. La educación no se obtiene sólo en casa. Mi hijo es Campeón de España de Esgrima y te puedo asegurar que uno de los valores que se les inculca con mayor fuerza es el respeto por el rival. En la final donde ganó el título, el otro tirador no le quería dar la mano del cabreo que tenía y el árbitro le dijo que o le daba la mano o le mostraba tarjeta negra, que es una descalificación directa y la pérdida del subcampeonato.

Un abrazo

NAcho Campos

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Nacho Campos

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Cristina2
Los límites?

desde que una estación de esqui se ha convertido en un parque de atracciones..........deben ponerse límites por que la educación, el respeto y el sentido común, parece ser que mucha gente se lo deja en casa

y esto acaba siendo la ley del más fuerte y del que tenga más cojones

Y Nacho Campos, de lo que dices de la educación de los niños en relación a los padres............ sí y no;

nosotros podemos dar ejemplo, perfecto

pero si el entrenador no lo da....vamos mal, y te aseguro que he visto como un entrenador les decía a los niños que se colaran

Y tu sabes mejor que yo o igual que los niños pasan más tiempo con su entrenador que con sus padres.

Y yo misma, me he tenido que poner con dos cojones o dos ovarios mejor, para que un grupo de chavalines no pasara delante mio; pero lo más fuerte, es que a la siguiente subida, el mismo grupo de niños intentó otra vez pasar por delante mio!!!!

perdón por el vocabulario, pero es que......

Cristina. Pues tienes razón en lo que dices del entrenador. La educación no se obtiene sólo en casa. Mi hijo es Campeón de España de Esgrima y te puedo asegurar que uno de los valores que se les inculca con mayor fuerza es el respeto por el rival. En la final donde ganó el título, el otro tirador no le quería dar la mano del cabreo que tenía y el árbitro le dijo que o le daba la mano o le mostraba tarjeta negra, que es una descalificación directa y la pérdida del subcampeonato.

Un abrazo

NAcho Campos

Pues espero que no sea tu hijo quien me ensarte con un baston

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Segurata

De todas formas me encanta el nivel que ha cogido la discusion, tu te saltas las normas, yo te clavo el baston en el pecho impresionante!!

sí ¿verdad? es lo que tienen estas discusiones tan manidas, que llevan al surrealismo por puro aburrimiento

con lo fácil que es darle al buscador para encontrar aportaciones interesantísimas sobre este tema..................

el aburrimiento, hijo mío, el aburrimiento y las ganas de discutir por discutir

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xaoma
el que incumple una norma es un escaqueao, y más si no hay moros en la costa

si hay alguien en medio es un imprudente

si se lleva a alguien por delante es un imprudente temerario

si le parte una pierna es un imprudente temerario con resultado de lesiones

y si me la rompe a mí es un hijo de la grandísima purificación garcía

El tema está muy pero que muy manoseado ehh, pero lo de la educación que han de impartir los "monitores" me hace gracia,

cuántos de ellos la tienen ? cuántos de ellos se comportan de forma cívica y tienen en cuenta que los que alli pululan pagan ello ?


Los niños, mejor que salgan de casa meados y cagados, que luego fuera las cosas se pueden complicar

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valenciano75

Cita
xaoma
el que incumple una norma es un escaqueao, y más si no hay moros en la costa

si hay alguien en medio es un imprudente

si se lleva a alguien por delante es un imprudente temerario

si le parte una pierna es un imprudente temerario con resultado de lesiones

y si me la rompe a mí es un hijo de la grandísima purificación garcía

El tema está muy pero que muy manoseado ehh, pero lo de la educación que han de impartir los "monitores" me hace gracia,

cuántos de ellos la tienen ? cuántos de ellos se comportan de forma cívica y tienen en cuenta que los que alli pululan pagan ello ?


Los niños, mejor que salgan de casa meados y cagados, que luego fuera las cosas se pueden complicar

En principio cuando van con alumnos no he visto que den un mal ejemplo; otra cosa es cuando van en grupo

Y de los niños......... no entiendo tu comentario Valen.

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Cita
Cristina2

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valenciano75

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xaoma
el que incumple una norma es un escaqueao, y más si no hay moros en la costa

si hay alguien en medio es un imprudente

si se lleva a alguien por delante es un imprudente temerario

si le parte una pierna es un imprudente temerario con resultado de lesiones

y si me la rompe a mí es un hijo de la grandísima purificación garcía

El tema está muy pero que muy manoseado ehh, pero lo de la educación que han de impartir los "monitores" me hace gracia,

cuántos de ellos la tienen ? cuántos de ellos se comportan de forma cívica y tienen en cuenta que los que alli pululan pagan ello ?


Los niños, mejor que salgan de casa meados y cagados, que luego fuera las cosas se pueden complicar

En principio cuando van con alumnos no he visto que den un mal ejemplo; otra cosa es cuando van en grupo

Y de los niños......... no entiendo tu comentario Valen.

Que pienso que es mejor que la educación y las formas se enseñen en casa,

dejar para terceros ciertas formas, vale si se trata de profesores en colegios,

pero, para monitores deportivos, mejor les enseñen la disciplina por la que se les paga y el medio en el que se realiza el deporte.

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Cita
valenciano75

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Cristina2

Cita
valenciano75

Cita
xaoma
el que incumple una norma es un escaqueao, y más si no hay moros en la costa

si hay alguien en medio es un imprudente

si se lleva a alguien por delante es un imprudente temerario

si le parte una pierna es un imprudente temerario con resultado de lesiones

y si me la rompe a mí es un hijo de la grandísima purificación garcía

El tema está muy pero que muy manoseado ehh, pero lo de la educación que han de impartir los "monitores" me hace gracia,

cuántos de ellos la tienen ? cuántos de ellos se comportan de forma cívica y tienen en cuenta que los que alli pululan pagan ello ?


Los niños, mejor que salgan de casa meados y cagados, que luego fuera las cosas se pueden complicar

En principio cuando van con alumnos no he visto que den un mal ejemplo; otra cosa es cuando van en grupo

Y de los niños......... no entiendo tu comentario Valen.

Que pienso que es mejor que la educación y las formas se enseñen en casa,

dejar para terceros ciertas formas, vale si se trata de profesores en colegios,

pero, para monitores deportivos, mejor les enseñen la disciplina por la que se les paga y el medio en el que se realiza el deporte.

Por supuesto que los padres somos los primeros

pero en el caso en que los niños pasan 5 horas cada dia con su entrenador, como éste les de mal ejemplo......

es que nosotros no vamos ni a darnos cuenta de las formas que ellos tienen en las pistas

Es más, yo como madre cuando esquio con mi hija lo paso fatal

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/10/2010 10:44 por Cristina2.

Sí un niño sale de casa educado, fuera de ella, se comportará como sabe hacerlo,

si sale hecho un animal para atar con correa, no lo arregla ni el más chulo de los monitores.

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Vaya vaya....

Si ahora resultara que no todos los niños son esos alegres bichos educados y con una conciencia e intelecto superior de los que hablabais en otros posts en las primeras paginas de este...

Ahora resultara que necesitan educacion

Sois las monda los puretillas de salon.

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Cuando inicié este hilo, ni me imaginaba que el tema podría generar tanto alboroto y divagaciones alejadas del tema inicial

A la vista de su evolución, replanteo el tema desde un punto de vista simplista, para que todo el mundo lo entienda.

Lo que hace falta en general (no sólo en las pistas de esquí) es más EDUCACIÓN Y RESPETO A LOS DEMÀS

Todos queremos ser libres, pero la libertad nos guste o no, tiene límites.

La libertad de cada persona, termina donde empieza la libertad de otra persona

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INFORME DE LA PONENCIA PARA EL ESTUDIO DEL FENÓMENO DE LA DESESTACIONALIZACIÓN EN EL SECTOR TURÍSTICO Y PARA LA ELABORACIÓN DE UNA PROPUESTA NORMATIVA QUE GARANTICE EL USO RACIONAL DE LAS ESTACIONES DE ESQUÍ

sólo son 150 páginas de nada

queda poco más de un mes para empezar la temporada

da tiempo, da tiempo

Cita
xaoma
INFORME DE LA PONENCIA PARA EL ESTUDIO DEL FENÓMENO DE LA DESESTACIONALIZACIÓN EN EL SECTOR TURÍSTICO Y PARA LA ELABORACIÓN DE UNA PROPUESTA NORMATIVA QUE GARANTICE EL USO RACIONAL DE LAS ESTACIONES DE ESQUÍ

sólo son 150 páginas de nada

queda poco más de un mes para empezar la temporada

da tiempo, da tiempo

Coño, yo salgo en ese documento en la página 116

"COMPARECENCIAS DEL RESPONSABLE DEL
FORO NEVASPORT, D. JOSÉ PEINADO PALOMERO,
Y DEL EXPERTO USUARIO DE SIERRA NEVADA,
D. FERNANDO WILHELMI FERRER."

Fué una iniciativa muy interesante aunque no se muy bien si acabó en algo bueno.

pepe

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Xaoma, gracias por tu aportación

No tenia ni idea que este tema haya sido tratado por el Senado, lo cual demuestra su importancia

Alguien sabe la situación actual de esta propuesta normativa?

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Leyendo los 8 puntos que expusiera en el Senado Pepe, en representación de los usuarios de Nevasport, veo que las inquietudes de quienes concurrían a las estaciones de esquí, por aquel entonces, siguen siendo las mismas que se tienen al día de hoy. Y pasaron 5 años.

Lo estarán estudiando, o lo mismo necesitan ir a las estaciones de esquí y sufrirlo en sus propias carnes, por que de esto hace ya en Diciembre 5 años, vamos que les ha dado tiempo de hacer algo.

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Y un pequeño resumen Xao?

estaría bien para los pobres currantes que no disponemos de tanto tiempo para leerlo

aunque creo que estuvimos bien representados, no?

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un pequeño resumen, un pequeño resumen.........

es la tercera vez en tres años que lo cuelgo

al que le interese que se lo imprima y se lo grape al anorak

total, para lo que vale........

y todo por culpa de las estaciones, que conste, que tienen miedo a perder clientela y han hecho caso omiso de la RECOMENDACIONES de la ponencia

y culpa también de las comunidades autónomas, que son las propietarias de las deudas de la inmensa mayoría de las estaciones de esquí en este país

por éso he llegado yo al punto de la autodefensa, porque no se puede pedir sentido común a personal sin sentido y que no tiene nada en común

autodefensa y un colega abogado

Cita
Cristina2
Y un pequeño resumen Xao?

estaría bien para los pobres currantes que no disponemos de tanto tiempo para leerlo

aunque creo que estuvimos bien representados, no?

Cris no me seas vaga, has tenido 5 años para leerlo, así que ala, a darle a la vista un esfuerzo

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Cita
kitaro

Cita
Cristina2
Y un pequeño resumen Xao?

estaría bien para los pobres currantes que no disponemos de tanto tiempo para leerlo

aunque creo que estuvimos bien representados, no?

Cris no me seas vaga, has tenido 5 años para leerlo, así que ala, a darle a la vista un esfuerzo

bueno............. intentaré llevarmelo a la cama

p.d. creo que algo leí

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Que largo ha sido leerlo todo...

En resumen, dejamos a nuestros hijos en las manos de monitores que abogan por la autodefensa. Este año en vez de al club de ski le apunto a judo.

SI os parece pegamos los puntos principales, hay que ver el trabajo que es preparar una ponencia... buffff


1º Valoración de la normativa existente en las distintas
estaciones de esquí españolas para garantizar el uso y la
seguridad en las pistas.

2º Estudio de las normas que regulan en nuestro país
los siguientes aspectos:
— procedimiento para la autorización de los centros de
esquí.
— delimitación de las áreas esquiables.
— responsabilidad de los centros y de los usuarios.
— actuación de las escuelas de esquí.
— homologación de los dispositivos de señalización.
— conducta de los usuarios de las estaciones.
— etc.

3º Análisis del derecho comparado existente en los
países de la Unión Europea sobre normativa relacionada
con el esquí.

4º Definición exacta de las competencias tanto del
Estado como de las Comunidades Autónomas en relación
a las estaciones de esquí.

La anterior información instada por la Ponencia estaba
destinada a suministrar un conocimiento suficiente sobre
los contenidos siguientes:

1º Necesidad de dotar a las estaciones de esquí de un
marco legal y si este debe ser de carácter estatal o de las
distintas Comunidades Autónomas.

2º Existencia de normativa en otros países con tradición
en el mundo de la montaña y de las estaciones de esquí.

3º Descripción de conductas que se consideran infracción
y posibilidad de articular un cuerpo de seguridad
de pistas que aseguren el cumplimiento de las normas.

4º Normas de seguridad de los usuarios y de las estaciones
de esquí.

5º Regulación de todas las modalidades de esquí.

6º Posible exigencia a los usuarios de una licencia,
tarjeta federativa o permiso administrativo.

7º Exigencia de un seguro obligatorio de responsabilidad
civil a los usuarios de las estaciones de esquí.

8º Fijación de aforo máximo de las estaciones de esquí,
global, por zonas, etc.

9º Homogeneización de la señalización de pistas y
balización.

10º Normativa de las escuelas de esquí.

11º Normativa de los remontes.

12º Regulación de las campañas de información y seguridad.

13º Infraestructuras (carretera, ferrocarril, otros).

La 3, la 6, la 7 y la 8, las veo jodidas de realizar...

Cita
LuisAntonio


En resumen, dejamos a nuestros hijos en las manos de monitores que abogan por la autodefensa. Este año en vez de al club de ski le apunto a judo.

liante, que eres un liante

visto todo este papeleo tú me dirás qué protección legal le queda al profesional que se gana la vida entre misiles

y no te preocupes, por el mismo precio se les enseña esquí, judo y aikido

y a comer, y a dar los buenos días, y a decir por favor y gracias

que de casa muchos vienen como Mowgly

Creo que las normas de seguridad las tenían que establecer en cada estación, y en función a la dureza de sus normas pues acudiría un público u otro.
Esta claro que esquiar conlleva unos riesgos pero lo que no se puede seguir permitiendo son los camicaces en pistas en las que son de bajo nivel pues ponen en riesgo a muchas personas y personitas, que intentan pasar un dia feliz el cual se puede convertir en un dia trágico.

Vamos, que salvo el 3º punto todo viene a ser como las normas FIS. Una retaila de indicaciones subjetivas sobre las posibles medidas de control en una estacion de esqui.

No se pueden poner limites al infierno. Al esqui tampoco deberian ponersele. ¿ Hay algun deporte que requiera de tanta parafernalia como el esqui ? NO . No entiendo porque a este se le estan buscando las cosquillas desde los sectores mas casposos y con intenciones nada claras. Bueno, supongo que el dinero sera la causa , como siempre....

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Cita
LuisAntonio
Que largo ha sido leerlo todo...

2º Existencia de normativa en otros países con tradición
en el mundo de la montaña y de las estaciones de esquí.
...

Las hay?? y Funcionan??

Partiendo que no hay limite de aforo en las estaciones...

la seguridad (descontando el riesgo inherente a este deporte) en según que estaciones y según que fechas es como pedir que los foreros anuncien su intencion de fumar porros en un cambio de rasante

y evidentemente, esquiar no es como ir al polideportivo, desafortunada comparación. En el esquí nos deslizamos, algo no muy normal. Y además por velocidad del ejercicio, aparatos que utilizamos, el medio donde se practica....es muy diferente y algunos riesgos y accidentes deberíamos asumirlos como normales

que estaciones limitan el aforo, a parte de SN cuando abre 2 km y medio?