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Greg_House
Vale, y que es una conducta temeraria? quien juzga si algo es temerario o no?
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Greg_House
PEro es que el problema principal de la seguridad son los niños por lo visto.... porque solamente escuchos quejas de la seguridad cuando hay alguien que baja demasiado rapido en una baby y por si los crios esto, los crios lo otro.
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coyote bcn
He dejado pasar unos dias, para ver como evolucionaba este tema, tenia una cierta curiosidad podríamos decir antroplógica y la verdad es que me he quedado tristemente sorprendido
Muy poca gente se ha quedado con el objetivo real del mensaje: incrementar la seguridad en las pistas de esquí
Los hay que han mezclado a los niños, los hay que creen que escrito este mensaje para crear polémica, los hay que no respetan la opinión de los demás, los hay que tratan peyorativamente a los que no opinan igual que ellos, etc
Cuando inicié este tema, pensaba en un amigo que le pasó el siguiente caso: llega delante de una terraza de una cafetería, se para tranquilamente para quitarse los esquís y un energúmeno bajando demasiado rápido pretende hacer la gran derrapada delante de sus amigotes. Resultado: embiste a mi amigo y le rompe los ligamentos de una rodilla. No quiero ni pensar que habría ocurrido si en lugar de una adulto, embiste a un niño.
Cada cual debe asumir los riesgos generados por el mismo, pero nunca los generados por las malas conductas de otras personas
Por último, confío que alguién tome cartas en el asunto de una vez per todas, ya sea la Administración Pública, las estaciones o quien sea, para que se implanten sistemas de control efectivos que impidan conductas temerarias en las pistas de esquí
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Ludus Magnum
Desde luego, Greg, que los dos ejemplos que has puesto demuestran, sino una temeridad, si que una culpa, la tuya (el supuesto esquiador experto o titulado), porque en todo momento tienes que preveer el movimiento de los esquiadores que están por debajo de tuya, o si lo prefieres, los que están delante tuya.
En las zonas de debutantes se pide ir despacio porque con casi total seguridad te vas a encontrar a muchos que no hagan movimientos ni medio lógicos, ya que están aprendiendo. Eso no significa que ir rápido seas un temerario, por ejemplo, si no hay nadie cerca, pero si no eres capaz de frenar a tiempo por un movimiento inesperado de otra persona, es que vas demasiado rápido y por tanto estás comentiendo una imprudencia.
El caso que comenta coyote tampoco lo veo como una temeridad, pero sí una imprudencia, porque puede pasar lo que a él le paso, y es que en la frenada te descontroles y te vayas contra otro que no tiene culpa de nada, y más estando a un lado de la pista, esto último lo supongo aunque no nos lo especifica coyote. Y lo que está claro es que, quien hace el daño es el que tiene que pagar, por tanto, quién hizo el daño al amigo de coyote debió cubrir con su seguro de responsabilidad civil, al menos el rescate y atención primaria, y si se diese el caso, la indemnización correspondiente.
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sitxu
Si en un polideportivo a alguien que contraviene las normas le pueden echar
es exactamente lo que pido en las estaciones de esquí
que haya personal de seguridad que pueda retirar el forfait
y si la conducta es lo suficientemente grave la denuncie a quien corresponda
Y el problema de la mala educación en pistas no es de los niños fundamentalmente
mientras yo me gasto cada año una pasta en clases particulares (40 horas/año x 3 niños)
no tengo porqué aguantar que nos pueda romper una pierna
el inconsciente que porque va 10 días al año
tiene que estar en pistas de 9 a 5 para aprovechar
aunque no tenga nivel, ni fondo, ni cabeza
Ni tampoco lo tiene porqué aguantar el dominguero que ha ido un fin de semana
y está intentando cogerle gusto a la nieve en una pista verde
y ha pagado su forfait como los demás
y se merece el respeto y la posibilidad de disfrutar que ha pagado
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Ludus Magnum
Date cuenta que distingo entre temeridad e imprudencia.
Un temerario es el que se para detrás de un cambio de rasante de una pista negra, o el que se mete en un Coulouir con la nieve helada, o el que se mete en una pista negra si apenas tiene control por pistas azules, pero no siempre que ocurren accidentes lo son por temeridad y fíjate que digo que lo que le pasó al amigo de coyote no es una temeridad.
Una imprudencia es, por ejemplo, cuando tus amigos están esperando, frenar por encima de ellos y no por debajo, ya que si fallas te los llevas por delante, pero eso no me parece una temeridad, al menos a mí no.
Definir los límites de cuando empieza una cosa y termina la otra, creo yo, daría para mil mensajes o más,![]()
Simplemente dije que los dos ejemplos que has puesto, los dos son culpa del que iba rápido, ya sea por temerarios o imprudentes, habría que ver los casos, pero los que causan el daño, sin duda, son los que deben pagar por ello.
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Greg_House
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sitxu
Si en un polideportivo a alguien que contraviene las normas le pueden echar
es exactamente lo que pido en las estaciones de esquí
que haya personal de seguridad que pueda retirar el forfait
y si la conducta es lo suficientemente grave la denuncie a quien corresponda
Y el problema de la mala educación en pistas no es de los niños fundamentalmente
mientras yo me gasto cada año una pasta en clases particulares (40 horas/año x 3 niños)
no tengo porqué aguantar que nos pueda romper una pierna
el inconsciente que porque va 10 días al año
tiene que estar en pistas de 9 a 5 para aprovechar
aunque no tenga nivel, ni fondo, ni cabeza
Ni tampoco lo tiene porqué aguantar el dominguero que ha ido un fin de semana
y está intentando cogerle gusto a la nieve en una pista verde
y ha pagado su forfait como los demás
y se merece el respeto y la posibilidad de disfrutar que ha pagado
Error de bulto. La responsabilidad y la conciencia recaen en el sentido comun, no en un profesor.
Lo que no se es que problema teneis, cuando resulta que hay muchos menos accidentes al año de lo que decis. A tenor de vuestras palabras parece que las estaciones sean arenas de lucha y sangre.
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sitxu
Pues no sé qué profesores has tenido tú
en una cola de un telesilla es más fácil que se intente colar
un chaval de 20 años o una señora de 50 que un niño
estando parado es más fácil que apure la derrapada hasta el canto de tus esquís uno de 20 que uno de 6
y si me tiene que arrollar alguien yo me pido el de 6
a tí que te arrolle la señora de 50 o el de los 20 años
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pedro maia
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sitxu
Pues no sé qué profesores has tenido tú
Greg no ha tenido profesores, es auto-didacta.
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Greg_House
Exactamente. Ahi es donde voy, a explicar que no se puede establecer un limite entre un error y una temeridad. Si tengo un accidente de coche y es por mi culpa, paga mi seguro... y no por ello la gente se manifiesta en las calles para aunmentar las medidas de seguridad en la carretera y mas guardia civil.
De hecho, creo que la mayoria reclaman que haya menos...
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Ludus Magnum
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Greg_House
Exactamente. Ahi es donde voy, a explicar que no se puede establecer un limite entre un error y una temeridad. Si tengo un accidente de coche y es por mi culpa, paga mi seguro... y no por ello la gente se manifiesta en las calles para aunmentar las medidas de seguridad en la carretera y mas guardia civil.
De hecho, creo que la mayoria reclaman que haya menos...
Sea error o sea temeridad, si tú provocas el accidente, tú responderás por él.
Pero algo sí pueden hacer las estaciones, por ejemplo, para evitar derrapadas de última hora en la cola de los remontes, se puede poner sendas vallas de tela en forma de zigzag, de forma que te obligue a entrar en la cola parado o muy despacio, y lo mismo para entrar en una zona de debutantes.
O si ven que claramente un tío sin nivel se ha metido en una pista que le supera claramente, sacarle de ahí y si ve que se reitera, quitarle el forfait. Y te aseguro que a simple vista se ve si un tío está donde no le corresponde a su nivel.
Otra cosa es que las estaciones tengan voluntad de hacer estas cosas.
Y como ya me has enfadadoCita
Greg_House
Obviamente, un crio no tiene conciencia para lo malo, pero tampoco para lo bueno. El va bastante mas asustado que los "mayores" en un entorno que no es el suyo. this is not true
Mis profesor ( el unico que tuve durante 2 horitas ) , solo me enseñó que las caidas en la nieve no duelen, que hay que respetar al que va delante con todo lo que ello supone y que hay que vigilar al de atras con todo lo que ello supone. Con esas 3 premisas basta para convivir en un entorno hostil y deslizante como es la nieve. Enseñale a un crio las 3 mismas premisas a ver que entiendenentienden eso mismo, sin ser superdotados
Yo es que apuro tan poco la derrapada a la entrada de un remonte que muchas veces me toca remar para entrar, precisamente por eso, por si se me van los esquis y le doy un tortazo guapo a alguien. ¿ Ves ? Eso un niño no puede pensarlo, y no me digas que si porque es MENTIRA. Chatito es que ya no estás en los 20y lo que pueden pensar los niños, si ya me dices que es mentira, ¿qué te voy a decir?
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