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volando-voy
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Greg_House
Vamos, que es lo de siempre.
El gasto se dispara en familia iendo a Alpes o bien porque el marido es idiota y quiere pagar TODO él , o bien si la mujer se paga su parte.... hay crios.
Moraleja. A alpes no suelen ir ni puretas con niños ni maridos calzonazos.
Coño, va a ser que es mejor irse a alpes !!
A mi me has quitado un peso de encima.
Como a mi me gusta irme a los Alpes, tengo niños y soy marido, eso es que no soy pureta ni calzonazos.
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Patxi
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esce
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conforero
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esce
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conforero
yo solo digo que me parece que si uno quiere, le sale más económico, diría bastante, quedarse en baqueira
y más si es en familia
y otra cosa digo
baqueira no queda tan atrás en una comparación con muchas estaciones alpinas
![]()
para empezar
la calidad de la nieve en Baqueira es imposible que sea la misma de cualquier estacion alpina
en Alpes no solo hay mas desnivel, mas kilometros, normalmente menos colas, etc.
ademas, y los mas importante
la temperatura media y maxima en invierno es mucho mas baja en Alpes
lo que hace que se conserve mucho mejor la nieve
solo por eso, querer comparar a BB
con algunas estaciones alpinas
me parece una osadia.![]()
El clima alpino es mucho mas favorable a la buena conservacion de la nieve
que el clima pirenaico
y con eso esta todo dicho
partiendo de la base que en mi anterior mensaje dejaba a baqueira, en principio, por detrás de las estaciones alpinas
y que además, ese "muchas estaciones" podría utilizarlo como arma definitiva
nos ha jodido el ministro con el clima. Es que si baqueira estuviese 5º más al norte desde luego que no quedaría nada mal entre flachaus y schladmings
baqueira roza los 100km de pistas, los 1000 metros de desnivel, una extensión superior al resto de las pirenaicas, un paisaje y posibilidades fuerapista
y además victoria bekham elige baqueira
Sí, solo le falta un clima normal de unos cuantos cientos de kilometros más al norte
De todas formas, esto iba de que si uno quiere, ir a baqueira le sale mucho mejor que irse a austria
y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta![]()
en lo que si te doy la razon es que ir a esquiar a BB sale mejor de precio que ir a Alpes
pero no por el alojamiento y la manutencion, que puede ser igual o mas caro en BB que en muchas estaciones de los Alpes mejores que BB
y mucho menos por el forfait, que es mas caro en BB que en cualquier estacion de los Alpes
lo que hace mas caro esquiar en los Alpes es el desplazamiento
pero si obviaramos los gastos de desplazamiento
BB -y casi cualquier estacion española- es mas cara que muchas estaciones alpinas.
y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta
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Patxi
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conforero
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esce
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conforero
yo solo digo que me parece que si uno quiere, le sale más económico, diría bastante, quedarse en baqueira
y más si es en familia
y otra cosa digo
baqueira no queda tan atrás en una comparación con muchas estaciones alpinas
![]()
para empezar
la calidad de la nieve en Baqueira es imposible que sea la misma de cualquier estacion alpina
en Alpes no solo hay mas desnivel, mas kilometros, normalmente menos colas, etc.
ademas, y los mas importante
la temperatura media y maxima en invierno es mucho mas baja en Alpes
lo que hace que se conserve mucho mejor la nieve
solo por eso, querer comparar a BB
con algunas estaciones alpinas
me parece una osadia.![]()
El clima alpino es mucho mas favorable a la buena conservacion de la nieve
que el clima pirenaico
y con eso esta todo dicho
partiendo de la base que en mi anterior mensaje dejaba a baqueira, en principio, por detrás de las estaciones alpinas
y que además, ese "muchas estaciones" podría utilizarlo como arma definitiva
nos ha jodido el ministro con el clima. Es que si baqueira estuviese 5º más al norte desde luego que no quedaría nada mal entre flachaus y schladmings
baqueira roza los 100km de pistas, los 1000 metros de desnivel, una extensión superior al resto de las pirenaicas, un paisaje y posibilidades fuerapista
y además victoria bekham elige baqueira
Sí, solo le falta un clima normal de unos cuantos cientos de kilometros más al norte
De todas formas, esto iba de que si uno quiere, ir a baqueira le sale mucho mejor que irse a austria
y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta![]()
en lo que si te doy la razon es que ir a esquiar a BB sale mejor de precio que ir a Alpes
pero no por el alojamiento y la manutencion, que puede ser igual o mas caro en BB que en muchas estaciones de los Alpes mejores que BB
y mucho menos por el forfait, que es mas caro en BB que en cualquier estacion de los Alpes
lo que hace mas caro esquiar en los Alpes es el desplazamiento
pero si obviaramos los gastos de desplazamiento
BB -y casi cualquier estacion española- es mas cara que muchas estaciones alpinas.
y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta
coño, Patxi, bienvenido de nuevo
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Coe
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puros1000
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birindeli
A eso me refería... Por esos mil euros esquías una semana, por ejemplo, en La Mongie/Bareges.
Saludos
os doy la razon pero parece que todo lo pagamos los hombres( yo no estoy casado y sin compromiso) ,hoy en dia trabajan muchas mujeres!
Está claro que "tu eres tu y tus circustancias" como decia Ortega y Gasset......mi mujer trabaja mucho, pero no ingresa nada....por lo tanto, me reitero en mis números...
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volando-voy
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Greg_House
Vamos, que es lo de siempre.
El gasto se dispara en familia iendo a Alpes o bien porque el marido es idiota y quiere pagar TODO él , o bien si la mujer se paga su parte.... hay crios.
Moraleja. A alpes no suelen ir ni puretas con niños ni maridos calzonazos.
Coño, va a ser que es mejor irse a alpes !!
A mi me has quitado un peso de encima.
Como a mi me gusta irme a los Alpes, tengo niños y soy marido, eso es que no soy pureta ni calzonazos.
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Metalian
Incluso que con 1400 me he pasado,..debe andar más por los 1300mm/anuales, y me refiero a 1500-1600metros,...pq ningún pueblo del Naut Aran incluído Bagergue supera los 1200mm/anuales.....pero a ver no os creáis que el máximo es invernal,..los dos meses más lluviosos en el Pirineo central son Noviembre y Mayo.
En el Pirineo español la zona más lluviosa es la zona de Canfranc que supera los 1700mm/año, y la zona Navarra con varios observatorios por encima de los 2000mm/año. Tb la zona de Pineta da buenos totales anuales.
El máximo de precipitación en Aragón es en el Valle del Otal (ribera del Ara) con 2300mm anuales. (creo que a 2200m de altura). Eso son ya palabras mayores.
sabemos que el glaciar de la Maladeta a 3000m acumula unos 20 metros de nieve de media,...pero es que el del Ossoue en el Vignemale da un tope de 28m anuales de acumulación de nieve. Está claro que en los 3miles los Pirineos puede igualar o superar a los Alpes en nieve recibida (más de 2500mm de precipitación en forma de nieve es bastante brutal)
Pero es que los observatorios en cara norte Alpina a 2500m dan totales brutales tb, en Grand St Bernard tenemos
2336mm anuales con
Enero: 223
Febrero: 222
Marzo: 252
Abril: 244
Noviembre: 241
Diciembre: 241
Todos estos meses con medias inferiores a -4
En estos 6 meses la suma de precipitación es de 1423mm.....haced las cuentas, salen unos 15 metros de nieve a menos de 2500msnm.
Otra estación Suiza, cara norte; suiza central; Grimsel Hospiz, 1980msnm, cerquita de Andermatt por ejemplo
Total anual: 2094
Enero: 208
Febrero: 179
Marzo: 208
Abril: 209
Noviembre: 188
Diciembre: 212
Todos los meses menos Noviembre con media inferior a -4ºC
En estos meses la suma es de 1204mm..más de 12 metros a 2000m
Suiza Oriental, cara norte tb; Santis 2504m
Total anual: 2701mm
Enero: 234
Febrero: 196
Marzo: 200
Abril: 223
Noviembre: 212
Diciembre: 248
Todos los meses menos Noviembre con media inferior a -7ºC
Total de los 6 meses 1313,..o sea más de 13 metros y con unas temperaturas que ya habéis visto.
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toledano
Por cierto Sr.House, cuando se case lo sabrá y es que la economía doméstica, al menos en mi caso, no va separada, si no que todo lo que entra en casa va al mismo saco, y es para pagar los gastos de todos los miembros de la familia, trabaje el hombre, la mujer o los dos.



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toledano
Por cierto Sr.House, cuando se case lo sabrá y es que la economía doméstica, al menos en mi caso, no va separada, si no que todo lo que entra en casa va al mismo saco, y es para pagar los gastos de todos los miembros de la familia, trabaje el hombre, la mujer o los dos.
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elrockero2
Pues yo, la verdad que llevo un tiempo pensandomelo y la verdad que lo he planteado alguna vez,pero mis compañeros de aventuras de invierno se me rajan con el tema del precio y demas, por que se creen que les saldria mucho mas caro, por el tema del avion y demas.
Os explico un poquillo:
Nosotros somos un matrimonio joven y casi siempre vamos con otro matrimonio. Solemos irnos 1 semana, y luego 2 o 3 fines de semana sueltos. La semana siempre que hemos podido ha sido la de despues de Reyes. Y hechando la vista a atras, los viajes de semana se nos han puesto, contando con todo...gasolina, comida y demas por unos 1.000 o 1.200 leuros por pareja.
A ver que pensais, pero yo sigo pensando que por ese dinero nos podiamos ir algun sitio de los alpes.
Que pensais?
Un saludo
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konejero
Los que comparan innivaciones de Baqueira con Austria (No se si se dan cuentan que comparan 1 estación con 1 país), ¿En cuantas estaciones austriacas han estado?
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Ludus Magnum
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elrockero2
.
También es verdad que para familias con niños, que viajan en coche y por tanto no dividen el gasto, esto no compensa, porque los gastos de coche se unifican, que es ahí donde está el ahorro, y sale más barato pagar gasolina y, en algunos casos, peaje, que pagar un alquiler + avión + gasolina, porque este gasto no está dividido.
Es decir, los viajes a los Alpes compensan económicamente siempre y cuando cada uno se pague lo suyo.
Pues a mi me sigue compensando, el viaje el cambio el entorno etc, me lo quito de otro lado y listo.
Lo que hacemos en casa es que una vez que llegamos a casa del viaje, todos los meses, metemos 100 € a una caja para el siguiente viaje.
con esto ya tenemos 1200 € asegurados, sin que duela mucho. Luego como digo yo voy pagando el viaje a plazos.
En enero febrero ya tenia emitidos los billetes para las siguienrtes navidades. Es decir 300 € menos a pagar en diciembre. En Octubre otro tanto para confirmar el apartamento. En Noviembre el coche. Vamos que cuando llega la hora de pagar el resto en destino, me queda menos de la mitad.
Pagar pagas todo claro esta, pero parece que es menos.
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Ludus Magnum
Claro glob, lo que pasa es que muchos sólo ven el tema económico y además piensan que ir a los Alpes supone un gasto desmesurado, cuando supone "algo" más, es decir, yo sólo trataba el enfoque económico, pero incluso si costara más a mí también me compensaría.



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Ludus Magnum
También hay que tener en cuenta desde donde sale uno. Es decir, no es lo mismo salir desde Madrid hacia el Pirineo que hacerlo desde Huesca, Vitoria o Barcelona, porque en nuestro caso (Madrid), nos chupamos 600 - 700 km. de carretera y el gasto del coche supone prácticamente lo mismo que el del avión. En cambio, desde Huesca, pillar un avión a los Alpes, me imagino que sale mucho más caro que hacerlo desde Madrid, y tienes el Pirineo a tiro de piedra. Cada uno es un mundo, y joder, que los Piris también están muy bien, sólo que a algunos nos compensan más los Alpes, por la situación en la que estamos y porque no supone más gasto que ir al Piri.
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Tatalin
@glob: como he sido yo el que ha empezado a meter a baqueira por medio, te conteso. En tu titulo de este hilo preguntas el "porque emigramos a otras zonas mejores". Me parece que la innivacion es un punto clave para contestar a esa pregunta (tanto cantidad como calidad), en eso estaremos todos de acuerdo. Como siempre me ha dado la sensacion de que en el foro la gente no tenemos claro cuantitativamente de que diferencia estamos hablando, de ahi que trate de hacer la comparacion y dejar claro este asunto, no es poner en tela de juicio nada.
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konejero
Los que comparan innivaciones de Baqueira con Austria (No se si se dan cuentan que comparan 1 estación con 1 país), ¿En cuantas estaciones austriacas han estado?
Conozco una docena de estaciones en Austria y no trato de comparar 1 estacion con 1 pais, trato de comparar varias estaciones entre si, de las cuales 1 es española. En los ultimos años te puedo decir que habre esquiado el triple en Austria que en Baqueira.
@metalian: los datos que pones son de estaciones meteorologicas (ya los habias puesto alguna vez, son muy interesantes). Pero no son datos de estaciones de esqui, aunque alguna comentes que esten cerca, sabes que de una ladera de una montaña a la de al lado la innivacion de puede ir en un 100% si por ejemplo estan en vertientes contrarias. En cuanto a baqueira, aun a riesgo de equivocarme, pienso que la precipitacion de nieve a 1800 metros que es el punto a partir de donde esta el 95% de toda la estacion, ( a efetos practicos considero a BB una estacion de 600-700 metros de desnivel, no de 1000), debe estar entre los 5-6 metros de media anuales. Si lo comparas con los datos de alguna de las que has puesto, por ejemplo los 12 metros a 2500 metros de altura, no me parece un diferencia exagerada (teniendo en cuenta que no se trata de una estacion de esqui).
Ahora cuelgo esta grafica que aparecio en nevasport en su dia, para que podamos comparar. Tengo que decir que no se de donde salen estos datos y buscando mucho sobre este tema sobre estaciones de todo el mundo, encuentro datos muy dispares que me hacen sospechar sobre su fiabilidad, la mayoria son publicados por revistas de nieve y/o guias de viajes, con lo cual me queda cierta duda sobre su objetividad en funcion de si los que pagan son los norteamericanos, europeos, japoneses...pero ahi va la de los alpes:
![]()
Pero no solo de nieve vive el esquiador. Para mi el desnivel es tambien un factor determinante a la hora de ir a esquiar; en cuanto la cantidad de nieve es adecuada, este factor me parece mas importante (a excepcion de dias de nevada con fura pistas increibles, pero eso lo vemos poco). Y ahi si que ganan los Alpes por goleada. Para alguien que tenga cierto nivel de esqui (nivel avanzado, forma fisica decente, pasion por el esqui) y que le guste disfrutar de 6 horas reales de esqui por dia, el disfrute que busca a cambio de su dinero lo va a encontrar en los Alpes, por colas, rapidez de remontes, amplitud de dominios esquiables. A partir de est punto, todo suma, la calidad de alojamiento, el trato, lo bonito del entorno, el ir esquiando de un pueblo a otro. Tengo que discrepar en el tema de la comida, y me explico: si bien la relacion calidad-precio en pistas es mejor en algunos paises de los Alpes, yo como poco esquiando por lo que han comentado, luego no puedo esquiar. Me tomo un refresco y alguna barrita. Por lo tanto no consumo en pistas. Y a la hora de cenar, España gana por mucho, ya sea en Puigcerda, Vielha, Benasque o Andorra. Este es mi modo de enfocar este tema, y para una semana de esqui, aun pagando un 50% mas me iria a los Alpes, si me lo pudiera permitir, porque a mi me vale la pena. Pero no todos buscamos lo mismo ni estamos en la misma situacion.
Asi que por favor, basta de topicos.
Saludos
P.D. Patxi, estas mucho mas sexi sin registrar. No se, te da un aire de ilegal que disimula ese tufillo de universitario
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Mokete
Yo, si me lo puedo permitir(este año lo tengo crudo porque estoy en paro,pero haremos lo que se pueda),me voy una semana a Austria,si puedo este año Dolomitas y luego los fines de semana que me pueda escapar a Cerler o Baquiera por ej.



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Ludus Magnum
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elrockero2
Pues yo, la verdad que llevo un tiempo pensandomelo y la verdad que lo he planteado alguna vez,pero mis compañeros de aventuras de invierno se me rajan con el tema del precio y demas, por que se creen que les saldria mucho mas caro, por el tema del avion y demas.
Os explico un poquillo:
Nosotros somos un matrimonio joven y casi siempre vamos con otro matrimonio. Solemos irnos 1 semana, y luego 2 o 3 fines de semana sueltos. La semana siempre que hemos podido ha sido la de despues de Reyes. Y hechando la vista a atras, los viajes de semana se nos han puesto, contando con todo...gasolina, comida y demas por unos 1.000 o 1.200 leuros por pareja.
A ver que pensais, pero yo sigo pensando que por ese dinero nos podiamos ir algun sitio de los alpes.
Que pensais?
Un saludo
Bueno, si es por pareja, más o menos te viene a costar lo que a los Alpes, eso sí, hay que mirar todo con tiempo. Te hago así los cálculos a groso modo y por persona.
Avión --> 100 - 150 € (Hace poco salió una oferta de Lufthansa por ese precio, para viajar en enero y febrero a Munich).
Coche --> 250 - 600 € (A los precios de hoy y para cuatro personas) lo que hace que sean unos 150 € por persona. Pongo esta división porque para cuatro personas ya necesitaréis un coche espacioso.
Alojamiento --> 150 € la semana y por persona, para un apartamento que no tiene nada que ver con los zulos franceses.
Alquiler esquís --> 100 € la semana y por persona.
Forfaits --> 210 - 270 € por 6 días y persona. Esto depende mucho de donde vayáis y si pilláis bonos semanales o diario.
Así que sin incluir comida y gasolina la cosa se pone entre 710 € - 770 €, más o menos lo que te puede salir aquí en España.
Luego todo depende, si vas a hoteles de 4 ó 5 estrellas el presupuesto se puede disparar, pero mirando con tiempo y con paciencia, muuucha paciencia, se puede uno gastar lo mismo que aquí, y te aseguro, al menos para mí, que merecen mucho más la pena los Alpes.
También es verdad que para familias con niños, que viajan en coche y por tanto no dividen el gasto, esto no compensa, porque los gastos de coche se unifican, que es ahí donde está el ahorro, y sale más barato pagar gasolina y, en algunos casos, peaje, que pagar un alquiler + avión + gasolina, porque este gasto no está dividido.
Es decir, los viajes a los Alpes compensan económicamente siempre y cuando cada uno se pague lo suyo.
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Skifer
Buenos precios pero:
Dónde vives en ciudad con aeropuerto o te tienes que desplazar?
En que época viajas?
Vas solo o con más gente?
etc.
Cada uno tiene sus circunstancias y siempre que sale el tema de ir a un lado u otro siempre salimos con lo mismo, que si Austria tal o cual.



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