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Tatalin

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puros1000
pero si coincido contigo en que baqueira esta a la altura de estaciones MEDIAS de los alpes, y que recibe buenos paquetes! y yo diria que hay mas de media docena que nieva mas que en baqueira, pero tienes raazon que no tanto como la gente cree que hay nieva en abundancia en todos los sitios

y tanto...en consonancia con lo que tu dices, la idea que tiene la gente en general de que en la mayoria de los alpes es como Lech...ni muchisimo menos xd

Y que cada uno en sus viajes valora unas cosas distintas, y todas son muy respetables oiga xd

Saludos

en eso tienes mas razon que un santo! porque te piensas que todas las veces vas a pillar una nieve espectacular y trillar todo lo que puedas y mas! pero no es asi yo he tenido suerte , bastantes veces, pero tambien en febrero decir joder pues esta vez mas durito!

Yo insisto en lo que ha dicho birindelli, no es lo mismo irte con los colegas y pagar un billete y una parte de alquiler de coche que echarte a las costillas 3 o 4 billetes de avión y todo el alquiler, mas hotel, desplazamiento al aeropuerto, alquiler de equipo, comidas, etc.., para tres o cuatro personas, que se te pone en un pico.

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toledano
Yo insisto en lo que ha dicho birindelli, no es lo mismo irte con los colegas y pagar un billete y una parte de alquiler de coche que echarte a las costillas 3 o 4 billetes de avión y todo el alquiler, mas hotel, desplazamiento al aeropuerto, alquiler de equipo, comidas, etc.., para tres o cuatro personas, que se te pone en un pico.

Sin duda, sé bién que es eso.

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Sí, la verdad es que lo de irse a Austria, lo haces para una semana mínimo.
Ójala tuviera dinero para hacerme escapaditas de fin de semana.
Acarrear con los críos para allá, puede disparar el gasto, te lo tienes que pensar muy mucho o coger una oferta de vuelos cojonudísima.
Eso sí, a mismas fechas, los apartamentos en Austria, en Alpes franceses y en España no hay color en la relación calidad-precio.
Que todos los años me quiero ir a un megadominio francés y termino desistiendo.

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Ehhh!!! Que por ahora no tengo hijos (me queda un mes ma o meno pa estrenarme ), pero lo decía en general.

A los Alpes se puede ir en coche


Saludos

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Ludus Magnum

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birindeli
A veces perdemos la perspectiva general por la situación personal, useasé, que aplicamos los criterios de nuestra vida a todo el mundo. Y esto lo digo porque no es lo mismo tener que pagar sólo tu billete de avión, tu parte alicuota del coche de alquiler... que si vas en familia con dos niños y tienes que pagar 4 billetes de avión...

Con lo que te cuesta sólo el billete de avión (si lo pillas barato) te alquilas un apartamento una semana en el Piri francés, que es el que frecuento...

Saludos

Está claro que cada uno es cada uno y sus circustancias y a tí claramente no te compensa. Además, a mí me encanta el Piri francés, pero también está claro que no se puede comparar el Pirineo con los Alpes, la cosa cambia bastante.

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pedro maia

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toledano
Yo insisto en lo que ha dicho birindelli, no es lo mismo irte con los colegas y pagar un billete y una parte de alquiler de coche que echarte a las costillas 3 o 4 billetes de avión y todo el alquiler, mas hotel, desplazamiento al aeropuerto, alquiler de equipo, comidas, etc.., para tres o cuatro personas, que se te pone en un pico.

Sin duda, sé bién que es eso.

Mas de lo mismo, por ahora el FF del peque no lo pago, pues en Austria por debajo de los 5 años suele ser gratuito, aunque todavia no necesita FF.
El de mi mujer tambien me lo ahorro, pues no esquia Lo demas a sumar. El billete de avion todos lo mismo, pues al ser tarifas de oferta
en cuanto el peque pasa de los dos años ya no hay descuento, Aunque no me quejo.
Pero ya que es algo que realmente me llena, pues de algun lado se saca. Se quita de otro sitio y se pone en el ski.

A mi, con mujer y 3 hijos entre 14 y 8 años, ponerme en Munich son 500 + transfer o coche otros 500....no he esquiado y ya son mil pavos...... por eso me voy con ellos a BB, Formigal , Cerler.....y cuando se ganen sus pelas, que se vayan donde les salga de los mismisimos...

A eso me refería... Por esos mil euros esquías una semana, por ejemplo, en La Mongie/Bareges.

Saludos

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birindeli
A eso me refería... Por esos mil euros esquías una semana, por ejemplo, en La Mongie/Bareges.

Saludos

os doy la razon pero parece que todo lo pagamos los hombres( yo no estoy casado y sin compromiso) ,hoy en dia trabajan muchas mujeres!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/10/2010 17:04 por David_rD.

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puros1000

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birindeli
A eso me refería... Por esos mil euros esquías una semana, por ejemplo, en La Mongie/Bareges.

Saludos

os doy la razon pero parece que todo lo pagamos los hombres( yo no estoy casado y sin compromiso) ,hoy en dia trabajan muchas mujeres!

ahi has estado rapido si señor!

los viajes de familia solo debe contar el 50% para poder compararlo a cuando vas con amiguetes.

Puros soltero sin compromiso ya se porque estas siempre esquiando chavaaalll

hazme caso aguanta todo lo que puedas!!!

Saludos

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Coe
A mi, con mujer y 3 hijos entre 14 y 8 años, ponerme en Munich son 500 + transfer o coche otros 500....no he esquiado y ya son mil pavos...... por eso me voy con ellos a BB, Formigal , Cerler.....y cuando se ganen sus pelas, que se vayan donde les salga de los mismisimos...

En mi caso para ir a los Pirinéos tengo que hacer 1300km para cada lado y eso también tiene un coste, pero claro que el avión para 4 y el alquiler de coche sale mas caro que eso.

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puros1000

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birindeli
A eso me refería... Por esos mil euros esquías una semana, por ejemplo, en La Mongie/Bareges.

Saludos

os doy la razon pero parece que todo lo pagamos los hombres( yo no estoy casado y sin compromiso) ,hoy en dia trabajan muchas mujeres!

Está claro que "tu eres tu y tus circustancias" como decia Ortega y Gasset... ...mi mujer trabaja mucho, pero no ingresa nada....por lo tanto, me reitero en mis números...

Por supuesto que cada uno es él (o ella ) y sus circunstancias. Si a esto le sumamos que hay mucha gente que solo tiene vacaciones en temporada alta pues ya me direis como se consiguen esas gangas de precios para billetes de avión, apartamentos, etc. Y si además de eso vives en una ciudad española que no tiene aeropuerto y te tienes que desplazar a otra ciudad para coger el vuelo seguimos sumando.
Me parece a mi que aqui cada uno cuenta la película como le gusta y no se pone en el pellejo del resto de la gente.
Moraleja: La gente va donde le da la gana cuando puede y generalmente intenta ir siempre de la forma más barata (otra cosa es que lo consigan).

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Skifer
Por supuesto que cada uno es él (o ella ) y sus circunstancias. Si a esto le sumamos que hay mucha gente que solo tiene vacaciones en temporada alta pues ya me direis como se consiguen esas gangas de precios para billetes de avión, apartamentos, etc. Y si además de eso vives en una ciudad española que no tiene aeropuerto y te tienes que desplazar a otra ciudad para coger el vuelo seguimos sumando.
Me parece a mi que aqui cada uno cuenta la película como le gusta y no se pone en el pellejo del resto de la gente.

Claro que cada uno cuenta la película como le gusta, y por eso mismo me pareció que la forma de plantear la cuestión en este post tenia trampa.

Aqui hay muchas variables para considerar, pero claro que en numeros absolutos y a menos que vas en coche para apartamentos en Francia es muy dificil que un viaje a los Alpes te salga por los mismos precios de un viaje a los Pirinéos.

Lo que pasa es que la diferencia en igualdad de circunstancias puede no ser tan grande asi, debido a algunos factores, que son:

Forfaits: exceptuando los grandes domínios, los forfaits son efectivamente mas baratos en los Alpes. Si es una familia de 4 con dos niños menores de 12 años el ahorro en una semana puede ser relevante ya que en muchas estaciones niños hasta esa edad no pagan y cuando paga los descuentos son superiores a los practicados en Pirinéos.

Comida en pista: suele ser algo mas barata que en los Pirinéos, aqui también se ahorra algo.

Alojamiento: aqui ya hay de todo, si la opción es apartamento no sé si se ahorra algo en los Alpes, eso si si vas a Austria o a los Dolomitas la calidad es muy superior. Pero si vas a un hotel, aqui es donde una família de 4 con dos niños (sigo con este ejemplo porque es mi caso) puede ahorrar bastante por comparación con los Pirinéos, porque la oferta es imensa y porque en media el descuento para los niños es muchísimo superior a ese descuento en los Pirinéos, y eso ocurre sobretodo en Austria, una vez mas.

Clases: las clases en los Alpes son bastante mas caras que en Pirinéos, eso lo evito al maximo.

Alquiler: algo mas caro en los Alpes.

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Pues yo, la verdad que llevo un tiempo pensandomelo y la verdad que lo he planteado alguna vez,pero mis compañeros de aventuras de invierno se me rajan con el tema del precio y demas, por que se creen que les saldria mucho mas caro, por el tema del avion y demas.

Os explico un poquillo:

Nosotros somos un matrimonio joven y casi siempre vamos con otro matrimonio. Solemos irnos 1 semana, y luego 2 o 3 fines de semana sueltos. La semana siempre que hemos podido ha sido la de despues de Reyes. Y hechando la vista a atras, los viajes de semana se nos han puesto, contando con todo...gasolina, comida y demas por unos 1.000 o 1.200 leuros por pareja.

A ver que pensais, pero yo sigo pensando que por ese dinero nos podiamos ir algun sitio de los alpes.

Que pensais?

Un saludo

Cita
pedro maia

Comida en pista: suele ser algo mas barata que en los Pirinéos, aqui también se ahorra algo.

En Alpes franceses no creas... en Tignes 3 cañas+plato patatas fritas 16€, aún me duele...

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pedro maia
Alojamiento: aqui ya hay de todo, si la opción es apartamento no sé si se ahorra algo en los Alpes, eso si si vas a Austria o a los Dolomitas la calidad es muy superior.

En apartamento sí ahorras, y en Gasthof o similar, mucho. En hoteles, ni idea. Eso sí, los apartamentos de Aples Franceses hay que mirar mucho, porque hay cada zulo...

Cita
pedro maia
Clases: las clases en los Alpes son bastante mas caras que en Pirinéos, eso lo evito al maximo.

En Baqueira van por los 50€ la hora, y en Formi por los 45(en clases individuales) Seguro que en Alpes son bastante más caras?pregunto, no tengo ni idea.

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elrockero2
Nosotros somos un matrimonio joven y casi siempre vamos con otro matrimonio. Solemos irnos 1 semana, y luego 2 o 3 fines de semana sueltos. La semana siempre que hemos podido ha sido la de despues de Reyes. Y hechando la vista a atras, los viajes de semana se nos han puesto, contando con todo...gasolina, comida y demas por unos 1.000 o 1.200 leuros por pareja.

A ver que pensais, pero yo sigo pensando que por ese dinero nos podiamos ir algun sitio de los alpes.

Que pensais?

Un saludo

En Alpes Franceses, en apartamento y si os metéis los 4 en un coche, por bastante menos. En Austria, con vuelos y coche de alquiler... un poco más justo pero con tiempo se puede buscar algo.

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Tatalin
Opino que en el tema de los Alpes, sobre todo los austriacos, se exagera en este foro.

Esta claro que la relacion calidad-precio es mejor, a mi me gusta mucho mas tambien y para una semana en mi caso concreto, creo que me merece la pena y por eso trato de ir. Igual que conozco a mucha gente que les mereceria la pena, y prefieren no ir.

Ahora lo que tambien tengo claro es que hay personas que por diferentes motivos, NO les merece la pena. Y de estos los hay que se van a los Alpes a pesar de todo, y los hay que no van y para mi aciertan.

No hay nada absoluto ni inamovible en todo este asunto.

Y Baqueira, desde mi humilde punto de vista personal, basandome en mi experiencia y sin animo de tratar de convercer a nadie, esta perfectamente a la altura de una estacion media de los alpes, con FF de alambre incluido. Y no soy asiduo de BB, no os engañeis.

¿Alguien tiene datos de la precipitacion de nieve media en Baqueira? Me gustaria saberla, a ver si alguien me hace el favor que yo no la encuentro. Porque en los alpes, quitando media docena de estaciones, no creais que nieva tanto y tanto.

Saludos

bien dicho castellonero



yo tambien pienso que austria está, por lo general, sobrevalorada en este foro

vielha promedia, si no me equivoco, 900-1000 mm anuales

mayrhofen promedia 1100 concentrandose en los meses estivales la mayor cantidad de precipitacion

la calidad es indiscutible, una semana soleada o afecta de la misma manera a baqueira que a soelden, por humedad y temperaturas

a mi tambien me gusta ir a austria, pero baqueira da la talla, sin duda

y a la hora de gastarse dinero, creo que sale mucho mejor (si quieres)

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pedro maia

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Skifer
Por supuesto que cada uno es él (o ella ) y sus circunstancias. Si a esto le sumamos que hay mucha gente que solo tiene vacaciones en temporada alta pues ya me direis como se consiguen esas gangas de precios para billetes de avión, apartamentos, etc. Y si además de eso vives en una ciudad española que no tiene aeropuerto y te tienes que desplazar a otra ciudad para coger el vuelo seguimos sumando.
Me parece a mi que aqui cada uno cuenta la película como le gusta y no se pone en el pellejo del resto de la gente.

Claro que cada uno cuenta la película como le gusta, y por eso mismo me pareció que la forma de plantear la cuestión en este post tenia trampa.

Aqui hay muchas variables para considerar, pero claro que en numeros absolutos y a menos que vas en coche para apartamentos en Francia es muy dificil que un viaje a los Alpes te salga por los mismos precios de un viaje a los Pirinéos.

Lo que pasa es que la diferencia en igualdad de circunstancias puede no ser tan grande asi, debido a algunos factores, que son:

Forfaits: exceptuando los grandes domínios, los forfaits son efectivamente mas baratos en los Alpes. Si es una familia de 4 con dos niños menores de 12 años el ahorro en una semana puede ser relevante ya que en muchas estaciones niños hasta esa edad no pagan y cuando paga los descuentos son superiores a los practicados en Pirinéos.

Comida en pista: suele ser algo mas barata que en los Pirinéos, aqui también se ahorra algo.

Alojamiento: aqui ya hay de todo, si la opción es apartamento no sé si se ahorra algo en los Alpes, eso si si vas a Austria o a los Dolomitas la calidad es muy superior. Pero si vas a un hotel, aqui es donde una família de 4 con dos niños (sigo con este ejemplo porque es mi caso) puede ahorrar bastante por comparación con los Pirinéos, porque la oferta es imensa y porque en media el descuento para los niños es muchísimo superior a ese descuento en los Pirinéos, y eso ocurre sobretodo en Austria, una vez mas.

Clases: las clases en los Alpes son bastante mas caras que en Pirinéos, eso lo evito al maximo.

Alquiler: algo mas caro en los Alpes.

yo jamas dire que cuesta mas barato que en el pirineo , ahora eso si a mi pagar 100 eur de mas,me compensa,

me compensa no pegarme una paliza al pirineo desde donde soy!

quizas a otro no y lo veo muy respetable! y digo 100 eur mas porque no me voy a pie de pista la mayoria de veces que esquio ,si voy a un dominio estilo portes du soleil pues entonces si!
pero porque a mi me gusta moverme por distintas estaciones!

tambien es verdad que tengo fechas flexibles para ir! pero tambien digo que si el vuelo lo pillas con antelacion puedes ir en semana santa y que te salga a buen precio! y digo mas alli no es como aqui salvo en navidad que es mas caro(aun asi lo veo mas barato que aqui) , alli semana santa el alojamiento esta tirado, en el puente de diciembre tb , en reyes tb!

y lo de la mujeres habran parejas que sus mujeres en su trabajo(y si trabajan) ganen mas o menos pero algo aportaran digo yo!

Ya Puros1000 pero la peli ya ha cambiado. Pasamos de "no se como os vais al pirineo si Austria es la leche, y más barato, y blablabla.." a "por un poco más a mi me merece la pena".
Pues hay gente que no le merece la pena. Ni lo critico ni lo defiendo solo digo que hay tantos casos especiales como personas que viajan.

pero es que aqui tambien estamos basandolo todo en el dinero que si es lo PRIMORDIAL y es la primera razon! pero todo lo demas!
y tambien hay que decir que el tiempo es dinero(como he dicho antes a mi me compensa ir en avion)

porque a mi nadie me va a convencer de eso que dicen que es el mismo tiempo entre lo que estas en el aeropuerto luego el viaje de avion luego el coche de alquiler, y el trayecto a la estacion,vamos a ver en ese tiempo salvo el que conduces a la estacion , estas A TU BOLA! PUEDES descansar,o desconectar, y yo no voy 2 y 3 horas antes como dicen algunos que van para pillar un vuelo de low cost!

hay mucho que nombrar! estaciones,la comida, el trato, los pueblos, el entorno! yo es que hasta difruto iendo en el avion y viendo por mi ventanita los alpes! quizas sea un frikie o lo que sea! pero es asi hay valles guapisimos por alli , aqui hay sitios muy guapos y que me encantan como benasque y el valle de aran pero ,lo veo tan distinto a los alpes!

Vamos, que es lo de siempre.

El gasto se dispara en familia iendo a Alpes o bien porque el marido es idiota y quiere pagar TODO él , o bien si la mujer se paga su parte.... hay crios.

Moraleja. A alpes no suelen ir ni puretas con niños ni maridos calzonazos.

Coño, va a ser que es mejor irse a alpes !!

---

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Skifer
Ya Puros1000 pero la peli ya ha cambiado. Pasamos de "no se como os vais al pirineo si Austria es la leche, y más barato, y blablabla.." a "por un poco más a mi me merece la pena".
Pues hay gente que no le merece la pena. Ni lo critico ni lo defiendo solo digo que hay tantos casos especiales como personas que viajan.

que yo sepa el titulo es " el porque emigramos a zonas mejores"

y si hay que respetar todo y caso como personas que viajan,

Por supuesto que eres un friki. Lo dudas???

Pero es que otra gente, que es lo que viene a decir Skifer, disfruta como enanos en el Pirineo y no necesita irse siempre a Alpes. A unos les compensa, a otros no, es que hay a veces que se leen mensajes que vienen a decir "si vas a los Pirineos una semana es que eres subnormal" (no se dice así, pero casi).

Yo, personalmente, me lo paso casi igual de bien en cualquier estación con nieve en la que no haya demasiada gente. Me gusta viajar, si puedo voy a Alpes una semanita al año, pero vamos, en Piris hay zonas para hacer ski safari muy buenas y lo tienes al lado de casa y baratito. Mucho más baratito que Austria.

Saludos

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puros1000
pero es que aqui tambien estamos basandolo todo en el dinero que si es lo PRIMORDIAL y es la primera razon! pero todo lo demas!
y tambien hay que decir que el tiempo es dinero(como he dicho antes a mi me compensa ir en avion)

porque a mi nadie me va a convencer de eso que dicen que es el mismo tiempo entre lo que estas en el aeropuerto luego el viaje de avion luego el coche de alquiler, y el trayecto a la estacion,vamos a ver en ese tiempo salvo el que conduces a la estacion , estas A TU BOLA! PUEDES descansar,o desconectar, y yo no voy 2 y 3 horas antes como dicen algunos que van para pillar un vuelo de low cost!

hay mucho que nombrar! estaciones,la comida, el trato, los pueblos, el entorno! yo es que hasta difruto iendo en el avion y viendo por mi ventanita los alpes! quizas sea un frikie o lo que sea! pero es asi hay valles guapisimos por alli , aqui hay sitios muy guapos y que me encantan como benasque y el valle de aran pero ,lo veo tan distinto a los alpes!

En mi caso es mi mujer la que paga todo, su viaje, el de los niños y el mío.

Yo lo he comprobado varias veces, una semana en BB ó Andorra sale a un precio muy similar que Austria.

Otra cosa son los Piris franceses, sale por la mitad ó menos que Austria.

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puros1000
hay mucho que nombrar! estaciones,la comida, el trato, los pueblos, el entorno! yo es que hasta difruto iendo en el avion y viendo por mi ventanita los alpes! quizas sea un frikie o lo que sea! pero es asi hay valles guapisimos por alli , aqui hay sitios muy guapos y que me encantan como benasque y el valle de aran pero ,lo veo tan distinto a los alpes!

Puros, para mi ´no hay comparación y mientras pueda pagar la diferencia me voy a los Alpes.

Solo digo que hay que hacer las comparaciones correctas.

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LeoD
En mi caso es mi mujer la que paga todo, su viaje, el de los niños y el mío.

Como mola...:lol2

A ver si a algún imbecil se le ocurre llamarte braguetazo....

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Coe

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LeoD
En mi caso es mi mujer la que paga todo, su viaje, el de los niños y el mío.

Como mola...:lol2

A ver si a algún imbecil se le ocurre llamarte braguetazo....

Que me llamen lo que quieran. Ande yo caliente y ríase la gente.

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Greg_House
Vamos, que es lo de siempre.

El gasto se dispara en familia iendo a Alpes o bien porque el marido es idiota y quiere pagar TODO él , o bien si la mujer se paga su parte.... hay crios.

Moraleja. A alpes no suelen ir ni puretas con niños ni maridos calzonazos.

Coño, va a ser que es mejor irse a alpes !!

A mi me has quitado un peso de encima.

Como a mi me gusta irme a los Alpes, tengo niños y soy marido, eso es que no soy pureta ni calzonazos.

Hombre yo tengo datos bastante concretos de lugares cerca de Baqueira (y homologables climáticamente), y en precipitación anual no es nada del otro mundo. Debe rondar los 1400mm/año máximo, con una repartición bastante igual para todo el periodo,....yo con mis cálculos aproximativos le daria entre una media cercana los 6 metros anuales. Eso si, tiene un buen régimen de tempraturas lo que permite una cobertura nivosa muy buena. Además es un lugar dónde raramente llueve. Pero desde luego que todas la estaciones axiales francesas que se encuentran al oeste de Baqueira y al norte (me refiero a Guzet por ejemplo) reciben más nevadas,...incluso diría que Cauterets casi le debe doblar en precipitación invernal.

Estaciones en los Alpes que superen la innivación de Baqueira las hay a patadas, en concreto todas las de la vertiente norte alpina y puntos concretos de la zona del Valais. Es decir tirol occidental, zona de la Savoia francesa, suiza central y grabunden, Arlberg y Vorarlberg, zona oriental norte de Suiza,....Y seguramente zonas de los Hautes Alpes en la zona francesa.....

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Tatalin
Opino que en el tema de los Alpes, sobre todo los austriacos, se exagera en este foro.

Esta claro que la relacion calidad-precio es mejor, a mi me gusta mucho mas tambien y para una semana en mi caso concreto, creo que me merece la pena y por eso trato de ir. Igual que conozco a mucha gente que les mereceria la pena, y prefieren no ir.

Ahora lo que tambien tengo claro es que hay personas que por diferentes motivos, NO les merece la pena. Y de estos los hay que se van a los Alpes a pesar de todo, y los hay que no van y para mi aciertan.

No hay nada absoluto ni inamovible en todo este asunto.

Y Baqueira, desde mi humilde punto de vista personal, basandome en mi experiencia y sin animo de tratar de convercer a nadie, esta perfectamente a la altura de una estacion media de los alpes, con FF de alambre incluido. Y no soy asiduo de BB, no os engañeis.

¿Alguien tiene datos de la precipitacion de nieve media en Baqueira? Me gustaria saberla, a ver si alguien me hace el favor que yo no la encuentro. Porque en los alpes, quitando media docena de estaciones, no creais que nieva tanto y tanto.

Saludos

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/10/2010 23:08 por Metalian.