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PabloL

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gorosabel

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Dante Argentino
Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.

joder que diferencia! y en cuanto distan los precios de los pases??

En el Catedral las tarifas por el día están entre 150 pesos en temporada baja (unos 29 euros) y 225 pesos en temporada alta (unos 44 euros)
En Las Leñas, entre 165 pesos en temporada baja (unos 32 euros) y 253 pesos en temporada alta (unos 49 euracos)

keeee??? como puede ser ke sea tan caro ? es ke en sudamerica el ski esta enfocado solo para los ricos ?

---

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Javi_Tron

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PabloL

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gorosabel

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Dante Argentino
Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.

joder que diferencia! y en cuanto distan los precios de los pases??

En el Catedral las tarifas por el día están entre 150 pesos en temporada baja (unos 29 euros) y 225 pesos en temporada alta (unos 44 euros)
En Las Leñas, entre 165 pesos en temporada baja (unos 32 euros) y 253 pesos en temporada alta (unos 49 euracos)

keeee??? como puede ser ke sea tan caro ? es ke en sudamerica el ski esta enfocado solo para los ricos ?

Totalmente. Para ricos, europeos y yanquis. Pero sobre todo para los brasileños, donde cada vez hay más gente con plata y no tienen posibilidades de tener sus propios dominios.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/08/2010 01:03 por Dante Argentino.

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Dante Argentino

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Dante Argentino
Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.

joder que diferencia! y en cuanto distan los precios de los pases??

En el Catedral las tarifas por el día están entre 150 pesos en temporada baja (unos 29 euros) y 225 pesos en temporada alta (unos 44 euros)
En Las Leñas, entre 165 pesos en temporada baja (unos 32 euros) y 253 pesos en temporada alta (unos 49 euracos)

keeee??? como puede ser ke sea tan caro ? es ke en sudamerica el ski esta enfocado solo para los ricos ?

Totalmente. Para ricos, europeos y yanquis. Pero sobre todo para los brasileños, donde cada vez hay más gente con plata y no tienen posibilidades de tener sus propios dominios.

que triste deben molar esas estaciones ....

es muy dificil trabajar alli de monitor de ski ? lo digo para trabajar aqui en inverno y alli en temporada ( cuando aqui es verano )

saludos !

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Javi_Tron

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Dante Argentino

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Javi_Tron

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gorosabel

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Dante Argentino
Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.

joder que diferencia! y en cuanto distan los precios de los pases??

En el Catedral las tarifas por el día están entre 150 pesos en temporada baja (unos 29 euros) y 225 pesos en temporada alta (unos 44 euros)
En Las Leñas, entre 165 pesos en temporada baja (unos 32 euros) y 253 pesos en temporada alta (unos 49 euracos)

keeee??? como puede ser ke sea tan caro ? es ke en sudamerica el ski esta enfocado solo para los ricos ?

Totalmente. Para ricos, europeos y yanquis. Pero sobre todo para los brasileños, donde cada vez hay más gente con plata y no tienen posibilidades de tener sus propios dominios.

que triste deben molar esas estaciones ....

es muy dificil trabajar alli de monitor de ski ? lo digo para trabajar aqui en inverno y alli en temporada ( cuando aqui es verano )

saludos !

Los centros de esquí son a lo sumo lo que para los europeos sería un dominio mediano. Si es fácil conseguir trabajo de monitor no lo sé, pero muy muchos de los profes argentinos trabajan a contratemporada (nuestra, temporada de uds.) como monitores allá, y acá también está lleno en invierno de monitores europeos, algunos muy buenos.

Ah! y si te sirve de referencia, la hora de profe en clase privada debe estar como en 50 euros. No sé si eso es plata o no comparado con Europa.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/08/2010 01:19 por Dante Argentino.

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Dante Argentino

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Javi_Tron

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Dante Argentino
Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.

joder que diferencia! y en cuanto distan los precios de los pases??

En el Catedral las tarifas por el día están entre 150 pesos en temporada baja (unos 29 euros) y 225 pesos en temporada alta (unos 44 euros)
En Las Leñas, entre 165 pesos en temporada baja (unos 32 euros) y 253 pesos en temporada alta (unos 49 euracos)

keeee??? como puede ser ke sea tan caro ? es ke en sudamerica el ski esta enfocado solo para los ricos ?

Totalmente. Para ricos, europeos y yanquis. Pero sobre todo para los brasileños, donde cada vez hay más gente con plata y no tienen posibilidades de tener sus propios dominios.

que triste deben molar esas estaciones ....

es muy dificil trabajar alli de monitor de ski ? lo digo para trabajar aqui en inverno y alli en temporada ( cuando aqui es verano )

saludos !

Los centros de esquí son a lo sumo lo que para los europeos sería un dominio mediano. Si es fácil conseguir trabajo de monitor no lo sé, pero muy muchos de los profes argentinos trabajan a contratemporada (nuestra, temporada de uds.) como monitores allá, y acá también está lleno en invierno de monitores europeos, algunos muy buenos.

Ah! y si te sirve de referencia, la hora de profe en clase privada debe estar como en 50 euros. No sé si eso es plata o no comparado con Europa.

gracias por la info

carai 50 € es lo que paga el cliente por recivir una clase ? ( o lo que cobra el profe por dar una clase ? porke la escuela de ski se queda una parte claro )

es muy muy caro

aqui pagas unos 30 € por recivir una hora de clase y ya nos parece muy caro

no imaginaba que el ski en sudamerica estuviera pensado como un negocio tan elitista , es una autentica pena , hasta de la naturaleza sacan plata ustedes

---

30 € la hora de clase en los sitios más baratos.
En las grandes estaciones rondan los 40 € la hora de clase.

Un saludo

De nada sirven las matematicas si no se pueden comparar peras con manzanas, en este caso hectareas con kms esquiables. ¿ Verdad Tron ?

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Greg_House
De nada sirven las matematicas si no se pueden comparar peras con manzanas, en este caso hectareas con kms esquiables. ¿ Verdad Tron ?

supongo ke si , pero aunke no sean conceptos equivalentes tu idea inicial era way : aproximar

lo de comparar si ke se puede , depende del criterio ke establezcas para comparar , por ejemplo a efectos de la vida real una pera no es lo mismo ke una manzana , pero Topológimente , como objeto geométrico dotado de la estructura topológica natural inducida por la immersión difeomórfica de este en el espacio R3 , una pera es topológicamente isomorfa a una manzana , es decir son el mismo objeto topológico pero con disfrazes diferentes ....

de esto se podria hablar mucho pero seria un bla bla bla teórico interesante pero inútil para el proposito de este post , asi ke me cayo YA .. Tron !! callate !! ok ok me callo

yo creo ke lo mas way es lo ke ya han comentado más arriba , dar todos los datos posibles , el area esquiable ( o no esquiable) para hacerte una idea de el tamaño de la estación , porke no solo nos importan las pistas sino el entorno natural y el paisaje , y dar los km de pistas .

salu2

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/08/2010 00:14 por Javi_Tron.

Pero una manzana es comparable a una pera, ambas son frutas, aunque con diferente disfraz como dices.

Lo de hectareas con kms lineales es mas jodido xD. Necesitaria un "robot" ( programa en java ) que me revisara toooodas las paginas web de esqui y me extrajera automaticamente las palabras "hectareas" y asi poder tener datos de todas. Una vez obtenidos los comparo con sus kms esquiables y puedo sacar una media comparativa.

Las españolas no sirven, cosas de la kilometritis xD

---

Si quieres pasar de km de pistas a hectáreas de pistas, puedes considerar una anchura media de entre 30 y 40 metros, y entonces te saldrían unos 0,25 - 0,3 Km de pistas por cada Ha de pista, teniendo en cuenta que hay estaciones donde predominan los caminitos, y entonces la anchura media será algo inferior, y otras en las que predominan las autopistas, y será algo más.

Si lo que quieres es pasar de Has totales de dominio esquiable a Km de pista, tendrías que estimar qué porcentaje del dominio esquiable está ocupado por pistas, que en un dominio esquiable grande como los de los Alpes, probablemente no superará el 10%, mientras que en uno mucho más denso tipo Grandvalira seguro que es bastante más, tal vez por encima del 20%.

Por ejemplo, imagínate l'Espace Killy, con sus 10000 Has de dominio esquiable. Si supones que en torno a un 10% de su superficie está ocupado por pistas, y estimas que la anchura media de las pistas es algo más de 30 metros, salen exactamente sus 300 km de pistas. Lógicamente, si estimas que la anchura media de las pistas es mayor, eso implica simplemente que el porcentaje de superficie ocupado por pistas también ha de ser mayor, porque al final tienen que salir los 300 Km. Tal vez sea un razonamiento algo chapucero, lleno de hipótesis y suposiciones, pero para tener unos órdenes de magnitud creo que puede servir.

Cita
Chabi
Si quieres pasar de km de pistas a hectáreas de pistas, puedes considerar una anchura media de entre 30 y 40 metros, y entonces te saldrían unos 0,25 - 0,3 Km de pistas por cada Ha de pista, teniendo en cuenta que hay estaciones donde predominan los caminitos, y entonces la anchura media será algo inferior, y otras en las que predominan las autopistas, y será algo más.

Si lo que quieres es pasar de Has totales de dominio esquiable a Km de pista, tendrías que estimar qué porcentaje del dominio esquiable está ocupado por pistas, que en un dominio esquiable grande como los de los Alpes, probablemente no superará el 10%, mientras que en uno mucho más denso tipo Grandvalira seguro que es bastante más, tal vez por encima del 20%.

Por ejemplo, imagínate l'Espace Killy, con sus 10000 Has de dominio esquiable. Si supones que en torno a un 10% de su superficie está ocupado por pistas, y estimas que la anchura media de las pistas es algo más de 30 metros, salen exactamente sus 300 km de pistas. Lógicamente, si estimas que la anchura media de las pistas es mayor, eso implica simplemente que el porcentaje de superficie ocupado por pistas también ha de ser mayor, porque al final tienen que salir los 300 Km. Tal vez sea un razonamiento algo chapucero, lleno de hipótesis y suposiciones, pero para tener unos órdenes de magnitud creo que puede servir.

pues a mi me sirve, usaré la "regla Chabi" del 10%

pepe

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Chabi
Si quieres pasar de km de pistas a hectáreas de pistas, puedes considerar una anchura media de entre 30 y 40 metros, y entonces te saldrían unos 0,25 - 0,3 Km de pistas por cada Ha de pista, teniendo en cuenta que hay estaciones donde predominan los caminitos, y entonces la anchura media será algo inferior, y otras en las que predominan las autopistas, y será algo más.

Si lo que quieres es pasar de Has totales de dominio esquiable a Km de pista, tendrías que estimar qué porcentaje del dominio esquiable está ocupado por pistas, que en un dominio esquiable grande como los de los Alpes, probablemente no superará el 10%, mientras que en uno mucho más denso tipo Grandvalira seguro que es bastante más, tal vez por encima del 20%.

Por ejemplo, imagínate l'Espace Killy, con sus 10000 Has de dominio esquiable. Si supones que en torno a un 10% de su superficie está ocupado por pistas, y estimas que la anchura media de las pistas es algo más de 30 metros, salen exactamente sus 300 km de pistas. Lógicamente, si estimas que la anchura media de las pistas es mayor, eso implica simplemente que el porcentaje de superficie ocupado por pistas también ha de ser mayor, porque al final tienen que salir los 300 Km. Tal vez sea un razonamiento algo chapucero, lleno de hipótesis y suposiciones, pero para tener unos órdenes de magnitud creo que puede servir.

Muy bueno, Chabi!

Ahora, quisiera agregar un razonamiento quizás aún más chapucero. Aunque parece que no es posible obtener una fórmula para pasar area esquiable a kms de pistas, tal vez sí sea útil lo que dices para poder darte una comparación.
Por ejemplo, si el parámetro de entrada es que tenemos muchos kms, pocas Has y alta densidad de pistas, el resultado es "la estación se parece a X" (reemaplazad X con la estación que os parezca, prefiero no entrar en polémicas).
Sé que no es una medida óptima, pero a mi me sirve si me comparan estaciones que no conozco con otras que sí conozco.

Saludos,
Pablo.

Yo le veo una pega a ese "se parece a X", y en general al sistema de comparación por superficie. Llamadme friki pero el caso es que estáis tomando únicamente el espacio bidimensional para la comparación, y con ello os estáis dejando fuera un factor crítico para mí: el desnivel.

¿O acaso es mejor para vosotros 300km de pistas con un 5% de desnivel que 100km con un desnivel medio del, pongamos, 15-20%)? Es decir, creo que los que esquiamos no solamente buscamos muchos km sino que sean de calidad, de cierto nivel. A mí un plato sopero de nieve no me aporta nada, yo no hago esquí de fondo. Prefiero una estación pequeña como La Pinilla con pocas pistas de mucho nivel que una estación enorme llena de autopistas verdes y azules en las que me resulta mas que difícíl encontrar un reto técnico y físico.

El tamaño importa, pero también la tercera dimensión.

---

que nieve ya ...que se os esta yendo la pinza "que pa que las prisas"
vaya post...

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Javi_Tron
no imaginaba que el ski en sudamerica estuviera pensado como un negocio tan elitista , es una autentica pena , hasta de la naturaleza sacan plata ustedes

Como todo en la vida será cuestión de oferta y demanda... ¿por que si no te gastas mas dinero esquiando en sierra nevada en cualquier estacion de los Alpes?

Calculan el precio máximo que pueden cobrar, para llenar la estacion, y a quien no le guste que se aficione al senderismo o a montar en bici.

Quiero decir que si se crearan mas escuelas privadas de esqui, el precio de la hora del monitor se iría reduciendo, y si se crearan mas estaciones, el forfait iría bajando

---

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Carpintero

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Javi_Tron
no imaginaba que el ski en sudamerica estuviera pensado como un negocio tan elitista , es una autentica pena , hasta de la naturaleza sacan plata ustedes

Como todo en la vida será cuestión de oferta y demanda... ¿por que si no te gastas mas dinero esquiando en sierra nevada en cualquier estacion de los Alpes?

Calculan el precio máximo que pueden cobrar, para llenar la estacion, y a quien no le guste que se aficione al senderismo o a montar en bici.

Quiero decir que si se crearan mas escuelas privadas de esqui, el precio de la hora del monitor se iría reduciendo, y si se crearan mas estaciones, el forfait iría bajando

fijo

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Carpintero

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Javi_Tron
no imaginaba que el ski en sudamerica estuviera pensado como un negocio tan elitista , es una autentica pena , hasta de la naturaleza sacan plata ustedes

Como todo en la vida será cuestión de oferta y demanda... ¿por que si no te gastas mas dinero esquiando en sierra nevada en cualquier estacion de los Alpes?

Calculan el precio máximo que pueden cobrar, para llenar la estacion, y a quien no le guste que se aficione al senderismo o a montar en bici.

Quiero decir que si se crearan mas escuelas privadas de esqui, el precio de la hora del monitor se iría reduciendo, y si se crearan mas estaciones, el forfait iría bajando

Carpintero, ese fue un intento de "trollada" del bueno de javi

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nevasport

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Chabi
Si quieres pasar de km de pistas a hectáreas de pistas, puedes considerar una anchura media de entre 30 y 40 metros, y entonces te saldrían unos 0,25 - 0,3 Km de pistas por cada Ha de pista, teniendo en cuenta que hay estaciones donde predominan los caminitos, y entonces la anchura media será algo inferior, y otras en las que predominan las autopistas, y será algo más.

Si lo que quieres es pasar de Has totales de dominio esquiable a Km de pista, tendrías que estimar qué porcentaje del dominio esquiable está ocupado por pistas, que en un dominio esquiable grande como los de los Alpes, probablemente no superará el 10%, mientras que en uno mucho más denso tipo Grandvalira seguro que es bastante más, tal vez por encima del 20%.

Por ejemplo, imagínate l'Espace Killy, con sus 10000 Has de dominio esquiable. Si supones que en torno a un 10% de su superficie está ocupado por pistas, y estimas que la anchura media de las pistas es algo más de 30 metros, salen exactamente sus 300 km de pistas. Lógicamente, si estimas que la anchura media de las pistas es mayor, eso implica simplemente que el porcentaje de superficie ocupado por pistas también ha de ser mayor, porque al final tienen que salir los 300 Km. Tal vez sea un razonamiento algo chapucero, lleno de hipótesis y suposiciones, pero para tener unos órdenes de magnitud creo que puede servir.

pues a mi me sirve, usaré la "regla Chabi" del 10%

pepe

Las Leñas, Argentina: 17.000 ha x 10% = 1700 x 0.25= 425km de pistas.
Km. de pistas reales: + - 70. Diferecia: 600%

Hay excepciones demasiaaaado grandes a la regla...

Cita
Dante Argentino

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nevasport

Cita
Chabi
Si quieres pasar de km de pistas a hectáreas de pistas, puedes considerar una anchura media de entre 30 y 40 metros, y entonces te saldrían unos 0,25 - 0,3 Km de pistas por cada Ha de pista, teniendo en cuenta que hay estaciones donde predominan los caminitos, y entonces la anchura media será algo inferior, y otras en las que predominan las autopistas, y será algo más.

Si lo que quieres es pasar de Has totales de dominio esquiable a Km de pista, tendrías que estimar qué porcentaje del dominio esquiable está ocupado por pistas, que en un dominio esquiable grande como los de los Alpes, probablemente no superará el 10%, mientras que en uno mucho más denso tipo Grandvalira seguro que es bastante más, tal vez por encima del 20%.

Por ejemplo, imagínate l'Espace Killy, con sus 10000 Has de dominio esquiable. Si supones que en torno a un 10% de su superficie está ocupado por pistas, y estimas que la anchura media de las pistas es algo más de 30 metros, salen exactamente sus 300 km de pistas. Lógicamente, si estimas que la anchura media de las pistas es mayor, eso implica simplemente que el porcentaje de superficie ocupado por pistas también ha de ser mayor, porque al final tienen que salir los 300 Km. Tal vez sea un razonamiento algo chapucero, lleno de hipótesis y suposiciones, pero para tener unos órdenes de magnitud creo que puede servir.

pues a mi me sirve, usaré la "regla Chabi" del 10%

pepe

Las Leñas, Argentina: 17.000 ha x 10% = 1700 x 0.25= 425km de pistas.
Km. de pistas reales: + - 70. Diferecia: 600%

Hay excepciones demasiaaaado grandes a la regla...

Yo veo bastante aproximada la teoría de Chabi, lo que se sale de la media es lo de Las Leñas! Vaya fuerapistas tiene que tener, para que de 17000 ha sólo saquen 70kms...

---

Es que ese es el problema. Las 17000 ha seguramente consideran todas las tierras que compraron casi regaladas los malayos propietarios del complejo, que incluyen, por ejemplo, el valle contiguo no explotado turisticamente. Entonces, si bien los fuera de pista deben ser los mejores de Argentina, también te hacés una idea desmedida de ellos al leer la superficie esquiable.
Por eso sigo pensando que la única idea fidedigna te la puede dar otro esquiador que conozca la zona y que además, tenga gustos similares a los tuyos. Porque datos "maquillados" en cuanto a superficie y kilómetros encontrás en todos los dominios.

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gorosabel

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Dante Argentino

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nevasport

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Chabi
Si quieres pasar de km de pistas a hectáreas de pistas, puedes considerar una anchura media de entre 30 y 40 metros, y entonces te saldrían unos 0,25 - 0,3 Km de pistas por cada Ha de pista, teniendo en cuenta que hay estaciones donde predominan los caminitos, y entonces la anchura media será algo inferior, y otras en las que predominan las autopistas, y será algo más.

Si lo que quieres es pasar de Has totales de dominio esquiable a Km de pista, tendrías que estimar qué porcentaje del dominio esquiable está ocupado por pistas, que en un dominio esquiable grande como los de los Alpes, probablemente no superará el 10%, mientras que en uno mucho más denso tipo Grandvalira seguro que es bastante más, tal vez por encima del 20%.

Por ejemplo, imagínate l'Espace Killy, con sus 10000 Has de dominio esquiable. Si supones que en torno a un 10% de su superficie está ocupado por pistas, y estimas que la anchura media de las pistas es algo más de 30 metros, salen exactamente sus 300 km de pistas. Lógicamente, si estimas que la anchura media de las pistas es mayor, eso implica simplemente que el porcentaje de superficie ocupado por pistas también ha de ser mayor, porque al final tienen que salir los 300 Km. Tal vez sea un razonamiento algo chapucero, lleno de hipótesis y suposiciones, pero para tener unos órdenes de magnitud creo que puede servir.

pues a mi me sirve, usaré la "regla Chabi" del 10%

pepe

Las Leñas, Argentina: 17.000 ha x 10% = 1700 x 0.25= 425km de pistas.
Km. de pistas reales: + - 70. Diferecia: 600%

Hay excepciones demasiaaaado grandes a la regla...

Yo veo bastante aproximada la teoría de Chabi, lo que se sale de la media es lo de Las Leñas! Vaya fuerapistas tiene que tener, para que de 17000 ha sólo saquen 70kms...

Efectiviwonder. En este caso, lo que sucede es que el porcentaje del dominio esquiable ocupado por pistas en Las Leñas es muy inferior al 10% del que hablo para un gran dominio típico alpino (siempre que demos por bueno el dato de las 17000 Has de Las Leñas). Ese es un porcentaje que hay que estimar en función de lo denso que sea del dominio en cuanto a porcentaje de superficie ocupado por pistas, dentro de unos márgenes lógicos. Por supuesto, existen estaciones enfocadas al fuera de pista en las que nos salimos de esos márgenes, y en el extremo contrario pequeñas estaciones comerciales en las que el porcentaje de superficie ocupado por las pistas es enorme.