Pregunta para freaks muy freaks

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Pregunta para freaks muy freaks

Enviado: 11-08-2010 18:20
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 53.789

¿ Cuantos kms mas o menos vendria a ser una hectarea esquiable ?

Si, ya se que depende de muchas cosas pero como generalizacion... ¿ Se podria buscar algun factor de conversion o algo ?

#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Miguel M.

Enviado: 11-08-2010 18:54
Admin
Registrado: 21 años antes
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Hombre no creo que haya una media... eso depende de cada estación.

Por ejemplo (ratio de metros de pistas esquiables por hectarea):
-Baqueira: 57 m/Ha
-Grandvalira: 100 m/Ha
-Sierra Nevada: 275 m/Ha

Cada estación es un mundo...

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Hughes de Payns

Enviado: 11-08-2010 19:04
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Pues vaya chufa...

Por cierto, vaya telita con la masificacion de SN ...

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

SeisEnUve

Enviado: 11-08-2010 19:04
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 7.176

Una hectárea son 10.000m2, usease 100x100 metros si lo planteamos como un cuadrado. A partir de aquí, pues lo que dice Miguel: ¿Cuantas pistas eres capaz de meter en 100x100 metros? O trozos de pista claro. Eso es algo que dependerá de la configuración de la montaña y la estación, y de cómo sean capaces de aprovechar el terreno sobre el que están.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Payaa

Enviado: 11-08-2010 19:21

ESTAS RAYADO......

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Greg_House
¿ Cuantos kms mas o menos vendria a ser una hectarea esquiable ?

Si, ya se que depende de muchas cosas pero como generalizacion... ¿ Se podria buscar algun factor de conversion o algo ?

Si giras a 20m de radio encontrado, o a 10m de radio encontrado, haz el número, pero si vas en linea recta o al mismo giro, solo tienes que dividir por el ancho de los hombros entre 0.4 y 0.6 de media, o sea 40.000 kms por estación
!!!QUE PASADA!!!! En toda una vida no me las bajo

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Ludus Magnum

Enviado: 11-08-2010 19:24
Registrado: 20 años antes
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El problema es convertir un área por una longitud, es decir, tratamos de transformar algo de dos dimensiones en una dimesión. Si lo piensas bien, el número de kilómetros lineales en un área es infinito

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Hughes de Payns

Enviado: 11-08-2010 19:27
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 53.789

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Ludus Magnum
El problema es convertir un área por una longitud, es decir, tratamos de transformar algo de dos dimensiones en una dimesión. Si lo piensas bien, el número de kilómetros lineales en un área es infinito

Pñe, siempre tenemos que entrar en tecnicismos... xD

El tema no era ese. Era comparar tamaños de estaciones de esqui que expresan su area en hectareas y las europeas que lo hacen en kms, por tener una idea aproximada .

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Ludus Magnum

Enviado: 11-08-2010 19:28
Registrado: 20 años antes
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Cita
Greg_House

Cita
Ludus Magnum
El problema es convertir un área por una longitud, es decir, tratamos de transformar algo de dos dimensiones en una dimesión. Si lo piensas bien, el número de kilómetros lineales en un área es infinito

Pñe, siempre tenemos que entrar en tecnicismos... xD

El tema no era ese. Era comparar tamaños de estaciones de esqui que expresan su area en hectareas y las europeas que lo hacen en kms, por tener una idea aproximada .

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Doctor-X

Enviado: 11-08-2010 20:02
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 482

Tambien hay que tener en cuenta, o al menos aclarar, lo que se entiende por area esquiable.
A bote pronto se me ocurre que vendria ser todo el terreno de pistas y principalmente fuera pistas por el que te puedes tirar, repito, habitualmente. Pero me da a mi que incluso en esto de las hectareas, aqui nos meten terreno que es puro acantilado, para expresarlo de una manera pedagogica

, y que de tirarse por ahi complicado lo veo ningun dia. Habria que analizar en detalle cada estacion.

De todas formas me parece un ratio muy bueno para determinar lo grande de una estacion, y su potencial masificacion. ¿como queda Formigal en este ranking?

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Hughes de Payns

Enviado: 11-08-2010 20:03
Registrado: 19 años antes
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Sabia pregunta la de Formigal... sabia pregunta.

A mi siempre me ha parecido un buen sistema el de las hectareas, pero es que hasta que no tenga una comparacion base... Si es que los europeos semos diferentes pa to ostia xD

#Estemundoestaacabado
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Re: Pregunta para freaks muy freaks

yrithinnd

Enviado: 11-08-2010 22:30
Admin
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Es que es más complicado que eso, yo suelo esquiar en Candanchú, y estoy bastante seguro que candanchú tiene peor ratio que un despropósito como Formigal, porque las pistas son muy estrechas y abruptas y en cambio Formigal es una gran planicie esquiable por cualquier sitio....

Las hectáreas son una muy buena unidad de medida, mucho mejor que los kilómetros para saber el tamaño o las dimensiones de una estación pero tampoco creo que sea definitiva

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Apatxe

Enviado: 11-08-2010 23:17
Registrado: 21 años antes
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Cita
yrithinnd
un despropósito como Formigal,
en cambio Formigal es una gran planicie esquiable por cualquier sitio....

Uy lo que ha dicho.....:

Ten cuidado que alguno te excomulgará

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

yrithinnd

Enviado: 11-08-2010 23:36
Admin
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Cita
Apatxe

Cita
yrithinnd
un despropósito como Formigal,
en cambio Formigal es una gran planicie esquiable por cualquier sitio....

Uy lo que ha dicho.....:
Ten cuidado que alguno te excomulgará

Tanto se nota mucho que Formigal no me gusta ?

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Dante Argentino

Enviado: 12-08-2010 05:01
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 4.827

En Argentina:

Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.
Cerro Bayo, este año, 500 ha (la mitad es fuera de pista) y 15 km de pistas. El año que viene, las mismas 500 ha pero 32 km de pistas y menos fuera.

Me parece que el único parámetro que podemos tomar para darnos idea de las posibilidades reales de una estación, es la opinión de otro esquiador, que aunque subjetiva, haya sido formada in situ.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

gorosabel

Enviado: 12-08-2010 08:21
Admin
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 3.584

Cita
Dante Argentino
Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.

joder que diferencia! y en cuanto distan los precios de los pases??

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Tatalin

Enviado: 12-08-2010 08:26

Si a esto de los kilometros por hectarea le añadimos los kilometros de pista por cada kilometro de remonte, creo que te puedes hacer una idea muy buena de como es una estacion.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Hughes de Payns

Enviado: 12-08-2010 09:08
Registrado: 19 años antes
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Buffff, bien jodido sacar una media. Creo que es algo mas bien aleatorio...

#Estemundoestaacabado
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Re: Pregunta para freaks muy freaks

El_Jose

Enviado: 12-08-2010 09:08
Registrado: 21 años antes
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Una pregunta, cuando una estacion dice que tiene tantas hectareas se supone que son areas "esquiables" o va toda la extension de monte que ocupa una estacion a cascoporro ???

Porque si entre dos areas esquiables, con pistas o ladera fuera pistas, tienes una ladera que es un pedregal pues como que no deberia contar en su extension, es una zona por donde no vas a poder esquiar nunca.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Pablo LB

Enviado: 12-08-2010 12:29
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 11.665

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gorosabel

Cita
Dante Argentino
Catedral, 2.000 ha, 100 km de pistas, algunos buenos fuera de pista.
Las Leñas, 17.000 ha, 80 km de pistas, pero muy buenos fuera pista, y largos.

joder que diferencia! y en cuanto distan los precios de los pases??

En el Catedral las tarifas por el día están entre 150 pesos en temporada baja (unos 29 euros) y 225 pesos en temporada alta (unos 44 euros)
En Las Leñas, entre 165 pesos en temporada baja (unos 32 euros) y 253 pesos en temporada alta (unos 49 euracos)

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Laredo-esqui

Enviado: 12-08-2010 12:41
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.843

Formigal y Baqueira en hectareas de terreno ocupado por la estación rondan ambas, creo que tienen algo menos las dos, las 2.000 hectareas. El terreno ocupado por la estación es todo, pistas, no pistas, zonas de remontes, servicios, acantilados, planicies etc...etc...etc.... Sierra nevada es una estación similar en Km de pistas, pero su ocupación en hectareas es bastante menor. Y yo creo que no por ello es mucho menor su zona esquiable en lo que a pistas se refiere, sobre todo proporcionalmente a hectareas y kilometros de pistas .

Un saludo.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

sagu

Enviado: 12-08-2010 12:53
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 2.144

Al final, de lo que se trata es de tener la mayor cantidad de datos posible: Ha, Km, Desnivel, cota máx y mín, núm pistas, núm remontes, cap de remontes, orientación, PLANO DE PISTAS, etc. y con todo ello y los comentarios de este insustituible foro acabas haciéndote una idea cabal de cómo es una estación.

Sagü.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Tatalin

Enviado: 12-08-2010 13:09

Cita
Laredo-esqui
Sierra nevada es una estación similar en Km de pistas, pero su ocupación en hectareas es bastante menor. Y yo creo que no por ello es mucho menor su zona esquiable en lo que a pistas se refiere, sobre todo proporcionalmente a hectareas y kilometros de pistas .
Un saludo.

hmm .... no se si entiendo muy bien la ultima parte de la segunda frase. Desde luego los km son los km, la zona esquiable de pista depende solo de este parametro, los mismos km tiene una que otra y es igual de grande en este sentido. Pero si tiene menos hectareas hay muchas probabilidades que para los mismos km el numero de remontes sea menor, luego a misma afluencia de esquiadores las colas seran mayores. Ademas, aunque tengan los mismos km una estacion con menos Ha y menos remontes tendra sin duda mas pistas paralelas unas a otras por la misma ladera asistidas por el mismo remonte y cuando las bajas te da la sensacion de que estas todo el rato haciendo la misma bajada, ya que estas pistas ubicadas unas al lado de otras tendran el mismo desnivel, trazado, mismas vistas. Una estacion mas amplia da variedad y mas sensacion de estar bajando pistas diferentes cada vez y se hace mucho menos monotono.

No digo que sea malo poner pistas paralelas, una estacion de 50 km si a base de hacer esto le sacan 80 km, pues las pistas estaran mas despejadas al bajar a mismo numero de esquiadores (que no los telesillas), pero estara un peldaño por debajo de una de 80 km que no ha practicado este tipo de ampliaciones (que podria convertirse en una de 120 con este sistema y no lo ha hecho, vamos)

Saludos

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Miguel M.

Enviado: 12-08-2010 13:30
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 8.331

Formigal está como Baqueira, 59 m/Ha (tiene 2.300Ha).

Pero ahora me doy cuenta de que cuando hablan de hectáreas las estaciones no especifican si son de area esquiable o de pistas pisadas.

Por ejemplo, el cálculo de antes:
Sierra Nevada si que especifica en su web que las 372ha. que pone en su ficha técnica son de pistas pisadas, no de area esquiable. Calculando así por encima, Sierra Nevada tiene 1.100ha. de area esquiable.
Baqueira pone "area esquiable: 1.922ha.", vamos que están contando pistas pisadas más todo el dominio de fuera pistas al que se accede por los remontes.

Los 3 Valles:
-600km de pistas
- ~1.939ha. de pistas pistadas
- ~40.000ha. de fuera pistas

Ahora vas y sacas las cuentas... cuando cada uno da un dato diferente, no se puede ni comparar.

Un saludo.

Infonieve.es - Tu parte de nieve!

Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/08/2010 13:35 por Miguel M..

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

katxas

Enviado: 12-08-2010 13:33
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 45.283

Area esquiable siempre.

Foro Dolomitas Loser de Manual - Kinielas Dixit

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Tatalin

Enviado: 12-08-2010 14:23

Me sorprende que Baqueira y Formigal tengan las mismas Ha, bueno, que Formigal tenga mas que Baqueira (2.300 vs 1.900), hace unos meses (o un par de años) no se si recordais un hilo en el que alguien puso mapas de las dos zonas con el area esquiable marcada para cada una y me parece recordar que Baqueira tenia bastante mas area, como un 50% mas o asi.

¿Y km de pistas por km de remontes, nos aportaria algo este dato? ¿como quedarian baqueira, Formigal y SN, por ejemplo?

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Dante Argentino

Enviado: 12-08-2010 14:54
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Cita
sagu
Al final, de lo que se trata es de tener la mayor cantidad de datos posible: Ha, Km, Desnivel, cota máx y mín, núm pistas, núm remontes, cap de remontes, orientación, PLANO DE PISTAS, etc. y con todo ello y los comentarios de este insustituible foro acabas haciéndote una idea cabal de cómo es una estación.

. Agregaría una estimación de la afluencia de público que tenga la estación, porque de pronto vas a un gran dominio, donde esperás 40 min para poder subir, y los cientos de km o de ha ya sabés donde te los perdés...

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

sagu

Enviado: 12-08-2010 14:59
Registrado: 21 años antes
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Dante Argentino

Cita
sagu
Al final, de lo que se trata es de tener la mayor cantidad de datos posible: Ha, Km, Desnivel, cota máx y mín, núm pistas, núm remontes, cap de remontes, orientación, PLANO DE PISTAS, etc. y con todo ello y los comentarios de este insustituible foro acabas haciéndote una idea cabal de cómo es una estación.

. Agregaría una estimación de la afluencia de público que tenga la estación, porque de pronto vas a un gran dominio, donde esperás 40 min para poder subir, y los cientos de km o de ha ya sabés donde te los perdés...

Ahí entra en acción el foro, donde los asiduos de la estación pueden orientarte sobre el tema.

Sagü.

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Dante Argentino

Enviado: 12-08-2010 15:00
Registrado: 16 años antes
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sagu

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Dante Argentino

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sagu
Al final, de lo que se trata es de tener la mayor cantidad de datos posible: Ha, Km, Desnivel, cota máx y mín, núm pistas, núm remontes, cap de remontes, orientación, PLANO DE PISTAS, etc. y con todo ello y los comentarios de este insustituible foro acabas haciéndote una idea cabal de cómo es una estación.

. Agregaría una estimación de la afluencia de público que tenga la estación, porque de pronto vas a un gran dominio, donde esperás 40 min para poder subir, y los cientos de km o de ha ya sabés donde te los perdés...

Ahí entra en acción el foro, donde los asiduos de la estación pueden orientarte sobre el tema.

¡Exacto!

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

Hughes de Payns

Enviado: 12-08-2010 18:53
Registrado: 19 años antes
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Lo de las hectareas tengo entendido que es dominio esquiable . En el se incluyen los kms pisados de pistas, el espacio entre ellas y en general cualquier sitio por donde puedas deslizarte sobre tablas ( o a pata ) .

¿ Sabeis alguna pagina recopilatoria con las hctas de las estaciones de america ? Para las europeas ya me currare algo... aunque no se que xD

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Re: Pregunta para freaks muy freaks

boti

Enviado: 12-08-2010 19:33
Registrado: 20 años antes
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Cita
Greg_House
Buffff, bien jodido sacar una media. Creo que es algo mas bien aleatorio...

si, es aleatorio pero yo siempre he pensado (como ya han dicho antes) que es una buena manera de hacerte una idea de como es una estación.
Un buen ejemplo, en la peninsula, son Grand Valira y Baqueira.
Mi opinión personal es que el ratio de Baqueira te hace pensar en una estación con bastantes pistas, pero no masificada (en número de pistas)
cosa que si ocurre con Grand Valira.
Esto quiere decir que Baqueira tiene muchas mas posibilidades de fuerapistas "entre pistas" (lease dentro de la estción)
que la andorrana, y en mi opinión, es mas disfrutona y mas al estilo de las estaciones de Austria.
Por ejemplo, el "espace Killy" creo que son 10.000 Ha y 300 km de pistas.
Es decir, que a menor ratio, mas montaña...

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Tambien hay que tener en cuenta, o al menos aclarar, lo que se entiende por area esquiable. 
A bote pronto se me ocurre que vendria ser todo el terreno de pistas y principalmente fuera pistas por el que te puedes tirar, repito, habitualmente. Pero me da a mi que incluso en esto de las hectareas, aqui nos meten terreno que es puro acantilado, para expresarlo de una manera pedagogica :lol2:, y que de tirarse por ahi complicado lo veo ningun dia. Habria que analizar en detalle cada estacion. 

De todas formas me parece un ratio muy bueno para determinar lo grande de una estacion, y su potencial masificacion. ¿como queda Formigal en este ranking?:diable:[/quote]

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