FORO GENERAL

Enviado: 12-07-2010 20:43
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Pues tú tampoco es que digas gran cosa. Y tú también te repites, así que aplícate el cuento a ti mismo.



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Ludus Magnum
Pues tú tampoco es que digas gran cosa. Y tú también te repites, así que aplícate el cuento a ti mismo.

mira de verdad, está feo que te enfades conmigo por algo que dices tú,



orlando´s a gentlemen´s Club
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.................... el monitor estaba bajando con un grupo de monitores que realizaban clases practicas en horario laboral, cierto es que el monitor lo era de Snow y que ese momento no vestia el uniforme de la Escuela y bajaba con esquis, pero los otros que le acompañaban y el profesor que les impartia clase y que fue el que le precedió en el salto si vestían uniforme y por lo tanto era una actividad mas de la escuela.

¿o sea que le puede caer un marrón al tío por hacer lo que hizo su "jefe" y que éste quería que hiciera?

manda huevossorprendido




¿Soy yo el único que piensa que eso de que el accidente se produjo durante una actividad más de la escuela, es un “camelo”?,,,,

Tiene toda la pinta de ser una justificación,,,, que nadie va a querer desmontar, ya que va a servir para que pague el seguro de la escuela, o este complemente al seguro del "Profesor"…


Las primeras declaraciones del director de la escuela Ruben Farelo fueron que el monitor en el instante del accidente no estaba en su horario laboral y que la bajada la estaba realizando por libre ya que no vestía el uniforme de la estación y no tenia a su cargo a ningún alumno poco después rectifico cuando transcendió que la bajada la estaba realizado junto a otros monitores y bajo la supervision de un profesor de la propia escuela como parte de su preparación para obtener el TD1 y llego a afirmar “el seguro de la escuela cubre cualquier accidente en horas de clase y a los alumnos, pero es un profesor de la escuela y acataremos cualquier decisión que tome el juez” con estas declaraciones queda claro que el seguro de la escuela cubriría el accidente en cualquier caso o bien considerando al monitor como profesor o bien como alumno.

yo voy al grano, porque entre presuntas irresponsabilidades de alguien que ha muerto por n o levantarse a tiempo, entornos hostiles, montañas pero menos y demás me va a dar un ataque de levismo (que me pica un huevo y el otro lo mismorisasrisas)

y el grano no es otra cosa que el profesor (sin título pero que al parecer trabajaba), la escuela (que no contrata sino que les obliga a ser autónomos), los seguros (que siempre pagan por la llamada "responsabilidad civil subsidiaria", si no es el del profe será el de la escuela y si no el de la estación, sí o sí), y el entreno en "horario laboral" (¿quién determina el horario laboral de los autónomos?)

todo ésto tiene más miga que las que sirven en El Pueyo antes de las sopetas

y si encima conocemos cómo se las gasta el asesor de esa escuela, famoso por sus chapuzas e ilegalidades varias, el resultado es que aquí os estaís liando con el sexo de los ángeles cuando tenemos entre manos algo que sólo puede salir a la luz si la casualidad en forma de desgracia adquiere protagonismo

un "profesor" sin uniforme, ¿de alta en autónomos?, ¿con qué horario laboral?, ¿quién era el responsable del entreno?, ¿qué hacía trabajando sin titulación cuando hay una normativa autonómica en Cataluña que lo prohibe? (corregidme si me equivoco)

¡hala! seguid nadando hacia abajo y pensando que una estación de esquí es "mountain wilderness", que es lo mismo la imprudencia voluntaria y la involuntaria, y que España son las Rocosas

entorno hostil...........risasrisasrisas
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.................... el monitor estaba bajando con un grupo de monitores que realizaban clases practicas en horario laboral, cierto es que el monitor lo era de Snow y que ese momento no vestia el uniforme de la Escuela y bajaba con esquis, pero los otros que le acompañaban y el profesor que les impartia clase y que fue el que le precedió en el salto si vestían uniforme y por lo tanto era una actividad mas de la escuela.

¿o sea que le puede caer un marrón al tío por hacer lo que hizo su "jefe" y que éste quería que hiciera?

manda huevossorprendido




¿Soy yo el único que piensa que eso de que el accidente se produjo durante una actividad más de la escuela, es un “camelo”?,,,,

Tiene toda la pinta de ser una justificación,,,, que nadie va a querer desmontar, ya que va a servir para que pague el seguro de la escuela, o este complemente al seguro del "Profesor"…


Las primeras declaraciones del director de la escuela Ruben Farelo fueron que el monitor en el instante del accidente no estaba en su horario laboral y que la bajada la estaba realizando por libre ya que no vestía el uniforme de la estación y no tenia a su cargo a ningún alumno poco después rectifico cuando transcendió que la bajada la estaba realizado junto a otros monitores y bajo la supervision de un profesor de la propia escuela como parte de su preparación para obtener el TD1 y llego a afirmar “el seguro de la escuela cubre cualquier accidente en horas de clase y a los alumnos, pero es un profesor de la escuela y acataremos cualquier decisión que tome el juez” con estas declaraciones queda claro que el seguro de la escuela cubriría el accidente en cualquier caso o bien considerando al monitor como profesor o bien como alumno.

yo voy al grano, porque entre presuntas irresponsabilidades de alguien que ha muerto por n o levantarse a tiempo, entornos hostiles, montañas pero menos y demás me va a dar un ataque de levismo (que me pica un huevo y el otro lo mismorisasrisas)

y el grano no es otra cosa que el profesor (sin título pero que al parecer trabajaba), la escuela (que no contrata sino que les obliga a ser autónomos), los seguros (que siempre pagan por la llamada "responsabilidad civil subsidiaria", si no es el del profe será el de la escuela y si no el de la estación, sí o sí), y el entreno en "horario laboral" (¿quién determina el horario laboral de los autónomos?)

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y si encima conocemos cómo se las gasta el asesor de esa escuela, famoso por sus chapuzas e ilegalidades varias, el resultado es que aquí os estaís liando con el sexo de los ángeles cuando tenemos entre manos algo que sólo puede salir a la luz si la casualidad en forma de desgracia adquiere protagonismo

un "profesor" sin uniforme, ¿de alta en autónomos?, ¿con qué horario laboral?, ¿quién era el responsable del entreno?, ¿qué hacía trabajando sin titulación cuando hay una normativa autonómica en Cataluña que lo prohibe? (corregidme si me equivoco)

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no me he enterao de na jaja



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¿Soy yo el único que piensa que eso de que el accidente se produjo durante una actividad más de la escuela, es un “camelo”?,,,,

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Las primeras declaraciones del director de la escuela Ruben Farelo fueron que el monitor en el instante del accidente no estaba en su horario laboral y que la bajada la estaba realizando por libre ya que no vestía el uniforme de la estación y no tenia a su cargo a ningún alumno poco después rectifico cuando transcendió que la bajada la estaba realizado junto a otros monitores y bajo la supervision de un profesor de la propia escuela como parte de su preparación para obtener el TD1 y llego a afirmar “el seguro de la escuela cubre cualquier accidente en horas de clase y a los alumnos, pero es un profesor de la escuela y acataremos cualquier decisión que tome el juez” con estas declaraciones queda claro que el seguro de la escuela cubriría el accidente en cualquier caso o bien considerando al monitor como profesor o bien como alumno.

yo voy al grano, porque entre presuntas irresponsabilidades de alguien que ha muerto por n o levantarse a tiempo, entornos hostiles, montañas pero menos y demás me va a dar un ataque de levismo (que me pica un huevo y el otro lo mismorisasrisas)

y el grano no es otra cosa que el profesor (sin título pero que al parecer trabajaba), la escuela (que no contrata sino que les obliga a ser autónomos), los seguros (que siempre pagan por la llamada "responsabilidad civil subsidiaria", si no es el del profe será el de la escuela y si no el de la estación, sí o sí), y el entreno en "horario laboral" (¿quién determina el horario laboral de los autónomos?)

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y si encima conocemos cómo se las gasta el asesor de esa escuela, famoso por sus chapuzas e ilegalidades varias, el resultado es que aquí os estaís liando con el sexo de los ángeles cuando tenemos entre manos algo que sólo puede salir a la luz si la casualidad en forma de desgracia adquiere protagonismo

un "profesor" sin uniforme, ¿de alta en autónomos?, ¿con qué horario laboral?, ¿quién era el responsable del entreno?, ¿qué hacía trabajando sin titulación cuando hay una normativa autonómica en Cataluña que lo prohibe? (corregidme si me equivoco)

¡hala! seguid nadando hacia abajo y pensando que una estación de esquí es "mountain wilderness", que es lo mismo la imprudencia voluntaria y la involuntaria, y que España son las Rocosas

entorno hostil...........risasrisasrisas

no me he enterao de na jaja

pues reléete las normas FIFArisasrisas
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Enviado: 12-07-2010 23:21
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Ñete, que todo es muy espeso risasrisas

Y aqui nos permitimos el lujo o la sobrada de juzgar sn saber Triste



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 12-07-2010 23:23
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Por todos los comentarios que estoy leyendo aqui, me da la impresion que nadie de aqui (Irgo no te incluyo) conoce la realidad de la famosa pista del cambio de rasante ni de la otras posibilidades para bajar desde el telesilla Express

Plano de pistas de unas temporadas atras


De que color veis la pista nº23 Cerbi?


Por que ahora es azul?
La condena hubiera sido la misma con la pista catalogada de ROJA?
Por que la Express es roja (yo creo que deberia ser negra) cuando mucha gente con niveles de esqui medio-altos se acojonan cuando la ven desde arriba?
Creeis que las verdes de la parte baja son verdes?



A mi modo de ver, el color de estas pistas no es el correcto y lleva a fatidicos finales incluido las verdes. Triste

Es una opinion personal

Saludos
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Enviado: 12-07-2010 23:39
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Osea que el profesor no se sabe si hacia de profesor, el alumno no se sabe si hacia de alumno, la velocidad excesiva no se sabe si era velocidad excesiva, la imprudencia de quedarse en un rasante no se sabe si era imprudencia. Bien, van cinco paginas y creo que el tema me va quedando bastante claro.....



"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."
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Enviado: 13-07-2010 01:25
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vapo
Por todos los comentarios que estoy leyendo aqui, me da la impresion que nadie de aqui (Irgo no te incluyo) conoce la realidad de la famosa pista del cambio de rasante ni de la otras posibilidades para bajar desde el telesilla Express

Plano de pistas de unas temporadas atras
[www.nevasport.com]

De que color veis la pista nº23 Cerbi?


Por que ahora es azul?
La condena hubiera sido la misma con la pista catalogada de ROJA?
Por que la Express es roja (yo creo que deberia ser negra) cuando mucha gente con niveles de esqui medio-altos se acojonan cuando la ven desde arriba?
Creeis que las verdes de la parte baja son verdes?



A mi modo de ver, el color de estas pistas no es el correcto y lleva a fatidicos finales incluido las verdes. Triste

Es una opinion personal

Saludos

Vapo tu sabes que esa pista siempre fue roja hasta hace dos años, cuando la "Estacion" decidió suavizar la leyenda de estación exigente y le cambiaron el color a azul, también recordaras que a a la entrada del remonte siempre hubo un rotulo de "Solo esquiadores expertos" rotulo que desapareció junto con el color rojo de Cerbi y que ha conllevado a la presencia de esquiadores "cuasi noveles" en la pista Express y a que se formen algun tapon que otro en los pasos estrechos.

Quizás también recuerdes unas declaraciones de un "Eficiente" Sr Responsable de la Estación afirmando que esa pista siempre fue azul y que tanto los monitores como el personal de la Estación sabían de la presencia de esquiadores novatos en ella.

Por otro lado solo recordar que el fallecido no era un esquiador novato, que era asiduo de la estación y por lo tanto conocedor de ese cambio de rasante y del peligro que corría en caso de caída tal y como desafortunadamente le sucedió aquel día



Mis pensamientos corrieron a una distracción.
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Enviado: 13-07-2010 08:59
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antoñete
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Ludus Magnum
Pues tú tampoco es que digas gran cosa. Y tú también te repites, así que aplícate el cuento a ti mismo.

mira de verdad, está feo que te enfades conmigo por algo que dices tú,

¿Y por qué supones que estoy enfadado? La verdad es que no te enteras ni del nodo.

En fin, si tienes algo que decir sobre mis argumentaciones o aportaciones, porque no estás de acuerdo o crees que estoy equivocado, lo dices y lo argumentas, pero deja ya de decir gilipolleces con el único afán de ser protagonista de lo absurdo, porque a veces ya cansan al personal, al menos a mí.



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Enviado: 13-07-2010 09:16
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Ludus Magnum
Bueno, bueno, bueno, aquí muchos que critican a los puretas gordicalvos y luego resultan que hablan del puritanismo del esquí, que si la montaña es un entorno hostil, que los accidentes ocurren, que si las estaciones de esquí son parque de atracciones, etc. y tantos unos como otros se atreven a juzgar sin saber lo que realmente pasó, que si la culpa fue del monitor, que si fue culpa de un imprudente que estaba tomando el sol detrás de un cambio de rasante, no sé no sé, pero me parece a mí que aquí hay muchos prejuicios.

Yo no voy a entrar en quién tuvo aquí la culpa, no me atrevería sin conocer los hechos y sin ser testigo, lo cierto es que una persona perdió la vida y dos familias han quedado destrozadas, la del fallecido y la del que causó el accidente, que también tendrán lo suyo.

Pero sí que quisiera decir algo sobre los comentarios acerca de los que dicen que si las montañas no son parque de atracciones y con eso quieren justificar que pueden hacer lo que quieran donde quieran justificando que si con esa actitud matan a alguien lo cubrimos como que esto es un deporte de riesgo y si alguien muere, pues ha sido mala suerte.

Yo estoy totalmente en contra de una afirmación tan ABERRANTE como esa. Cuando se dice que la montaña es un entorno hostil, es porque las condiciones son duras, en ocasiones se dan temperaturas extremas, duras tormentas, aludes, etc., que pueden hacer que si se dan estas condiciones y te pilla en mitad de la montaña, puedes pagarlo con tu vida. Pero son cosas que no podemos controlar nosotros. En cambio, cuando esquiamos, el control es nuestro. Es decir, podemos tomar las medidas necesarias para reducir el riesgo.

Por tanto, para mí no tiene justificación que alguien diga que la montaña es un entorno hostil para justificar la muerte de una persona que ha sido atropellada por otra, porque si se toman las precauciones necesarias, esa muertes se pueden evitar.

Todos estaremos de acuerdo que la carretera es un entorno hostil. Allí pierden la vida cada año un montón de personas. Muchas de las carreteras atraviesan pueblos, donde puede haber peatones. En esos tramos se tiene que reducir la velocidad porque aumenta el peligro, te puedes encontrar desde un coche parado, hasta una persona cruzando la carretera por un paso de peatones con mala visibilidad. Si pasas por esa travesía a 90 km/h. y atropellas a una persona, aunque ésta esté cruzando por una zona indebida, la culpa es tuya, porque vas a una velocidad que no te permite una rectificación ante una situación inesperada.

En esto del esquí, pienso, ocurre algo parecido, es decir, probablemente reduciendo la velocidad en el cambio de rasante, se evitan muchos accidentes, y sobre todo si la pista es una pista azul, en la que con mucha probabilidad, te vas a encontrar a gente que está aprendiendo a esquiar y que es posible que estén en el suelo por su torpeza, cosa lógica.

El que quiera correr, que vaya a pistas rojas o negras o, si tienen lo que hay que tener, que se bajen a toda leche un corredor, pero en una pista azul o verde hay que extremar la precaución. El que quiera saltar que se vaya al snowpark, que para eso está, para hacer el cabra.

Y no me vale la justicación de que los colores no cuentan, que no se deben tener en cuenta, porque eso es otra aberración. Los colores son la base fundamental del progreso de los esquiadores, y se marcan así para que sea fácilmente identificables, de forma que gente de poco nivel accederá a las verdes o azules, aunque en algunas azules sean mas cañeras que algunas rojas, si la estación marca la pista azul, todos debemos esperar que por ahí va a pasar gente sin nivel y por tanto, hay que ir con mucho cuidadito, no dando saltos a lo loco en sitios sin visibilidad.

En cuanto al caso que nos ocupa, yo no me atrevería a juzgar a nadie, porque yo no sé si la persona que fue atropellada estaba tomando el sol o se acababa de caer, pero sí que tendría muy en cuenta que se encontraban en una pista azul.

Si rogaría a Irgo, que cuando salga la sentencia, si es posible, que lo comunique para saber que es lo que ha pasado y en qué se basa la misma.

pulgar arriba
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Enviado: 13-07-2010 09:22
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y el grano no es otra cosa que el profesor (sin título pero que al parecer trabajaba), la escuela (que no contrata sino que les obliga a ser autónomos), los seguros (que siempre pagan por la llamada "responsabilidad civil subsidiaria", si no es el del profe será el de la escuela y si no el de la estación, sí o sí), y el entreno en "horario laboral" (¿quién determina el horario laboral de los autónomos?)

un "profesor" sin uniforme, ¿de alta en autónomos?, ¿con qué horario laboral?, ¿quién era el responsable del entreno?, ¿qué hacía trabajando sin titulación cuando hay una normativa autonómica en Cataluña que lo prohibe? (corregidme si me equivoco)

¡hala! seguid nadando hacia abajo y pensando que una estación de esquí es "mountain wilderness", que es lo mismo la imprudencia voluntaria y la involuntaria, y que España son las Rocosas

pulgar arriba
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Enviado: 13-07-2010 10:00
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Parece claro que ambos estaban cometiendo algún tipo de error o imprudencia.

Otro símil: Un tío va con su coche por la carretera a gran velocidad (pero no diré que con exceso de velocidad, puesto que no existen límites específicos en las pistas de esqui), y detrás de un cabio de rasante se encuentra con otro coche parado en mitad de la carretera... Ostión padre y una persona fallecida. ¿De quien es la culpa? ¿Es culpa de alguien?

Mi opinión es que es una desgracia, una fatalidad que se produce por la suma de una serie de circunstancias. Pero no es culpa de nadie. Esa es mi opinión.
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Enviado: 13-07-2010 10:08
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diskal
Parece claro que ambos estaban cometiendo algún tipo de error o imprudencia.

Otro símil: Un tío va con su coche por la carretera a gran velocidad (pero no diré que con exceso de velocidad, puesto que no existen límites específicos en las pistas de esqui), y detrás de un cabio de rasante se encuentra con otro coche parado en mitad de la carretera... Ostión padre y una persona fallecida. ¿De quien es la culpa? ¿Es culpa de alguien?

Mi opinión es que es una desgracia, una fatalidad que se produce por la suma de una serie de circunstancias. Pero no es culpa de nadie. Esa es mi opinión.

hombre no hay limitaciones legales de velocidad en las pistas de esquí, pero si hay recomendaciones y normas FIS

yo sigo insistiendo en que no me parece nada facil ser el juez que ha decidio cuando de culpa-imprudencia o fatal casualidad ha habido en el procesoTriste



Queridos conforeros...
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Enviado: 13-07-2010 10:16
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Esta claro que no es fácil. Habría que haberlo visto in situ para posicionarse, pero con la escasa información que aqui se está manejando, creo que no se puede meter a nadie en la carcel. En este pais hay una cosa que se llama presunción de inocencia y que dice que no es el acusado el que ha de demostrar su incencia sino el demandante el que ha de demostrar su culpabilidad. Me parece tremendamente complicado que se pueda llegar a demostrar nada... Como no empecemos a llevar todos cajas negras como los aviones...

Además, como ya se ha dicho antes, bastante tiene el chaval con cargar con una muerte en su conciencia para siempre.
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Enviado: 13-07-2010 11:28
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diskal
Parece claro que ambos estaban cometiendo algún tipo de error o imprudencia.

Otro símil: Un tío va con su coche por la carretera a gran velocidad (pero no diré que con exceso de velocidad, puesto que no existen límites específicos en las pistas de esqui), y detrás de un cabio de rasante se encuentra con otro coche parado en mitad de la carretera... Ostión padre y una persona fallecida. ¿De quien es la culpa? ¿Es culpa de alguien?

Mi opinión es que es una desgracia, una fatalidad que se produce por la suma de una serie de circunstancias. Pero no es culpa de nadie. Esa es mi opinión.

Aunque este simil no tenga nada que ver...
si despues del cambio de rasante te encuentas con un atasco y te comes al último coche ¿de quien es la culpa?
Siempre, y digo siempre, debemos de conducir (Coches, esquies, patines, bicicletas....) con un margen de seguridad y maniobra que nos permita esquivar obstaculos no previstos.
No me meto en juzgar este caso, pues no tengo ni idea de lo que ocurrio ni soy quien para hacerlo. Para mi lo ocurrido es un accidente que nos puede ocurrir a cualquiera, pero no olvidemos que todo lo que hacemos tiene consecuencias, no solo sobre nosotros mismos. Es una putada pero es asi.
A mi ya no me vale un "Lo siento" cuando llega un tipo descontrolado y le rompe las rodillas a otro esquiador. ¿deporte de riesgo? no señores no, riesgo es el que asumo yo para mi con mis actos y no el que otro individuo con sus actos provoque en mi, esto tiene otro nombre.
Y tan malo es bajar descontrolado, como pararse tras un cambio de rasante, o en medio de una pista, o frenar justo al llegar a las colas....
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Enviado: 13-07-2010 11:52
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me hace mucha gracia la referencia que se hace constantemente sobre las normas FIS.

¿¿Tienen algun tipo de validez legal esas famosas normas que todos parece que conoceis al dedillo???
yo creo que no:
delante de un juez lo que vale es la ley y no hay ninguna ley que regule las pistas de ski a modo de infracciones, etc..., NO?
pregunto, eh?
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Enviado: 13-07-2010 12:11
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Madlogar

A mi ya no me vale un "Lo siento" cuando llega un tipo descontrolado y le rompe las rodillas a otro esquiador. ¿deporte de riesgo? no señores no, riesgo es el que asumo yo para mi con mis actos y no el que otro individuo con sus actos provoque en mi, esto tiene otro nombre.
Y tan malo es bajar descontrolado, como pararse tras un cambio de rasante, o en medio de una pista, o frenar justo al llegar a las colas....

pulgar arriba

Y añado que para mi, el esqui no es un deporte de riesgo; el único riesgo que hay y sobre todo ultimamente, es la colisión con otros esquiadores, pero por tí solo....... no.



Cristina2 - Shock-LM


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/07/2010 12:13 por Cristina2.
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Enviado: 13-07-2010 12:20
Registrado: 16 años antes
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Las normas FIS son de aplicación universal. El otro día, en la Final del Mundial, el arbitro indicó que se había atenido a las normas FIS. Incluso yo, he comprado una lavadora, y en el manual de instrucciones pone que hay que usarla según las normas FIS.



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Enviado: 13-07-2010 12:58
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dikal
Otro símil: Un tío va con su coche por la carretera a gran velocidad (pero no diré que con exceso de velocidad, puesto que no existen límites específicos en las pistas de esqui), y detrás de un cabio de rasante se encuentra con otro coche parado en mitad de la carretera... Ostión padre y una persona fallecida. ¿De quien es la culpa? ¿Es culpa de alguien?

Mi opinión es que es una desgracia, una fatalidad que se produce por la suma de una serie de circunstancias. Pero no es culpa de nadie. Esa es mi opinión.

Siempre será culpa del que pega por detrás por no respetar la distancia de seguridad. A mi me parece un buen símil para este caso. El profe no lleva una velocidad y distancia de seguridad adecuada en ese momento y si no ve lo que hay detrás del rasante puede pasar cualquier cosa como tristemente a sucedido.
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Enviado: 13-07-2010 12:58
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Capitán Sparrow
Las normas FIS son de aplicación universal. El otro día, en la Final del Mundial, el arbitro indicó que se había atenido a las normas FIS. Incluso yo, he comprado una lavadora, y en el manual de instrucciones pone que hay que usarla según las normas FIS.

Ahí te equivocas, si el árbitro del otro día hubiera aplicado las normas FIS se habrían ido a la calle las tres cuartas partes de la selección holandesa de rugby, que creo que es la que jugó finalmente el partido por acojone de la de fúrgol, que no quiso salir. Cosas de buscar reemplazos de última hora.

El problema es que el árbitro se pensó que aquello era un partido de "freeride" y que todos iban fuera pistas bajo su propia responsabilidad. Y los españolitos sin enterarnos, fíjate.



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Enviado: 13-07-2010 12:59
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Capitan Sparrow
Las normas FIS son de aplicación universal. El otro día, en la Final del Mundial, el arbitro indicó que se había atenido a las normas FIS. Incluso yo, he comprado una lavadora, y en el manual de instrucciones pone que hay que usarla según las normas FIS.

risasrisas
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Enviado: 13-07-2010 13:09
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No siepre es culpa del que pega por detrás:

Otro ejemplo de coches: Yo voy por una carretera a la velocidad permitida, y otro, un poco más adelante se incorpora a la misma (saltandose un "ceda el paso", por ejemplo) haciendo que yo le pegue por detrás. En este caso la culpa es, claramente, del que se saltó el ceda.

Otro: un conductor para en las lineas amarillas que indican la zona en la que está terminantemente prohibido parar, puesto que es la zona de paso del tranvía, llega el tranvía y ... ¿de quien es la culpa?

Tampoco quiero decir con esto que el chico que atropelló a la víctimna en Boi, no tengo ninguna culpa de nada, sólo quiero decir, que la cosa no está tan clara como algunos la pintan.
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Enviado: 13-07-2010 13:37
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FARMERWALKER
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switch up
sarta de sandezes las que hay que oir siempre en este foro!!

antoñete os lo ha explicado perfectamente.
y parece que no querais entender que el ski implica una serie de riesgos y como decian por aqui arriba , ir a esquiar no es ir al campo a comer la tortilla el domingo.
si no se quiere entender que el ski es un deporte de riesgo ir a las aseguradoras y preguntarselo a ellos, vereis lo que os dicen.

que seguis , en este foro, como siempre . con el sobreproteccionismo de una actividad deportiva que tiene y entraña ciertos riesgos fisicos.que no lo quereis ver , que quereis seguir viniendo con el chip mental de la tortilla dominguera y os olvidais que estais en una montaña en unas condiciones duras y practicando un deporte en el que te puedes matar tu solo, o se te pueden llevar por delante . Eso a sido siempre así y espero que no cambie nunca y menos a base de paparruchadas contadas por gente que lo que tendria que hacer es quedarse en casa jugando al parchis.

Ahhh y en las pistas que uno tiene la obligacion de disminuir la velocidad porque así esta estipulado es en las zonas de debutantes, y eso suele ser solo en las pistas verdes, asi que no vengais ahora a cambiar más cosas y ha hacernos creer que una pista azul es una zona de velocidad baja portque esta llena de debutantes. A ver si lo que hace falta es que vayan multando a los que no tienen nivel suficiente como para salir de las verdes.

Esto en vez de una web de ski , siempre parece el hogar del leyista de las nieves. Más esquiar y menos preocuparse de tantas chorradas de que si este corre , este va sin casco, este mira como se comporta. Dejar de fijaros tanto en lo que hace el vecino y más en lo que haceis vosotros. Que como ya os dije el otro dia lo que os hace falta es más cultura de ski y menos leyes chorras inventadas en un foro de desnaturalizados del ski.



Creo que hay algunos que os gusta discutir, y adoptais posiciones contrarias para pasar el rato. Incluso más alla de la forma de proceder que Xaoma nos ha explicado.

Dicho de otra forma un partido de basket por ejemplo, no es un deporte de riesgo ( torceduras, caidas, si tienes un amiguete un poco ciego algún sopapo cuando intenta taponar). Pero ese partido cambia si algún hijo puta ( dando por sentado que no es accidental) se dedica a poner el pie donde vas a caer despues de un salto para que lo pises y te rompas el tobillo o los ligamentos de la rodilla no? Para los que sigais la NBA Bruce Bowen ( spurs) es un ejemplo clarísimo de hijo puta, sus estadísticas deberian ser medidas en rivales lesionados.

Según lo entiendo yo, cuando voy a esquiar asumo una serie de riesgos, que se me lleven por delante y me jodan la vida ( varias operaciones de rodilla ( por suerte no es mi caso),.., etc) es un riesgo que asumimos 2, yo por salir a la pista y el que atropella. Ahora bien, no es lo mismo algo accidental, que un tipo que se dedica a tirarse a " muerte" cuando las condiciones ( tráfico de pistas, visibilidad, su propio nivel de esqui,..., etc) y no debe ser penado de la misma manera. Máxime si uno de ellos es un profesional de la nieve, que por supuesto ( como ha explicado Xaoma) tiene sus responsables y superiores dentro de la misma organización. No es la primera vez que me han pegado algunos adlantamientos que me han dejado acojonado, por la velocidad, pero tambien por lo cerca que me han adelantado siendo las pistas anchas. En este caso hay alguien que toma la decision de que yo asuma mas riesgos, si por ejemplo yo me asusto y cambio mi trayectoria, y me arrolla y jode una pierna, ¿ que pasa? Yo te aseguro, que es muy provable que con el subidon de adrenalina ( por el dolor) parte de las cuentas se las ajustase alli mismo. Pero y todo lo demas?
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Enviado: 13-07-2010 13:41
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Cristina2
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Madlogar

A mi ya no me vale un "Lo siento" cuando llega un tipo descontrolado y le rompe las rodillas a otro esquiador. ¿deporte de riesgo? no señores no, riesgo es el que asumo yo para mi con mis actos y no el que otro individuo con sus actos provoque en mi, esto tiene otro nombre.
Y tan malo es bajar descontrolado, como pararse tras un cambio de rasante, o en medio de una pista, o frenar justo al llegar a las colas....

pulgar arriba

Y añado que para mi, el esqui no es un deporte de riesgo; el único riesgo que hay y sobre todo ultimamente, es la colisión con otros esquiadores, pero por tí solo....... no.

Bueno Cris2, yo creo que tu te marcas el limite hasta donde puedes llegar, si no te ves capacitado para meterte en un Park, pues no lo hagas porque saldrás con varias costillas rotas.

Todo deporte conlleva un mínimo de riesgo...

Por ponerte un ejemplo, en el fútbol te puedes lesionar tu mismo sin que te hagan una falta!

Incluso la Petanca lleva riesgo, las personas mayores te pueden echar la pelota en la cabeza sin darse cuenta!risasrisasrisasrisasrisas



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Enviado: 13-07-2010 14:12
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El esqui es un deporte de riesgo, le pese a quien le pese.

Tiene todos los riesgos de cualquier otro deporte (caidas, lesiones musculares, ligamentos... etc) y además lleva asociados otros riesgos debidos a la velocidad (choques contra cosas u otras personas) y otros más debidos al entorno en el que se practica (avalanchas, accidentes en remontes, piedras, árboles, caidas por "barrancos", frío extremo en ocasiones...)

Vamos, que algún riesgo que otro si que hay, aunque la mayoría puedan ser evitados, o minimizados, cuando te calzas los esquis estás asumiendo ciertos riesgos. Y el que no kiera asumirlos, que se quede en casa jugando a la play, que es muy seguro.

No conozco a nadie que se haya echado las manos a la cabeza al sufrir una lesión... Son cosas que pasan, y la única forma de asegurar que no pasen es no esquiar. Y de la misma forma que te puedes partir una pierna, te puedes abrir la cabeza, con o sin ayuda de nadie.
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Enviado: 13-07-2010 14:53
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Vale, vale,risaspulgar arriba. Veo que tambien entre comentarios tan sesudos guardais un poco de sentido del humor.....pensaba que me ibais a sacar a gorrazos.risas



"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."
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Enviado: 13-07-2010 14:56
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Martins
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Madlogar

A mi ya no me vale un "Lo siento" cuando llega un tipo descontrolado y le rompe las rodillas a otro esquiador. ¿deporte de riesgo? no señores no, riesgo es el que asumo yo para mi con mis actos y no el que otro individuo con sus actos provoque en mi, esto tiene otro nombre.
Y tan malo es bajar descontrolado, como pararse tras un cambio de rasante, o en medio de una pista, o frenar justo al llegar a las colas....

pulgar arriba

Y añado que para mi, el esqui no es un deporte de riesgo; el único riesgo que hay y sobre todo ultimamente, es la colisión con otros esquiadores, pero por tí solo....... no.

Bueno Cris2, yo creo que tu te marcas el limite hasta donde puedes llegar, si no te ves capacitado para meterte en un Park, pues no lo hagas porque saldrás con varias costillas rotas.

Todo deporte conlleva un mínimo de riesgo...

Por ponerte un ejemplo, en el fútbol te puedes lesionar tu mismo sin que te hagan una falta!

Incluso la Petanca lleva riesgo, las personas mayores te pueden echar la pelota en la cabeza sin darse cuenta!risasrisasrisasrisasrisas

por supuesto Martins que todo deporte conlleva un riesgo, incluso la petanca risasrisas

pero si a mi me dejas sola en una pista, el riesgo es el que yo quiera asumir y dificilmente voy a matarme.

Para mi un deporte de riesgo podia ser....... parapente p.e., por que al mínimo fallo tuyo, te quedas en el viaje sorprendido



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 13-07-2010 15:06
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diskal
El esqui es un deporte de riesgo, le pese a quien le pese.

Tiene todos los riesgos de cualquier otro deporte (caidas, lesiones musculares, ligamentos... etc) y además lleva asociados otros riesgos debidos a la velocidad (choques contra cosas u otras personas) y otros más debidos al entorno en el que se practica (avalanchas, accidentes en remontes, piedras, árboles, caidas por "barrancos", frío extremo en ocasiones...)

Vamos, que algún riesgo que otro si que hay, aunque la mayoría puedan ser evitados, o minimizados, cuando te calzas los esquis estás asumiendo ciertos riesgos. Y el que no kiera asumirlos, que se quede en casa jugando a la play, que es muy seguro.

No conozco a nadie que se haya echado las manos a la cabeza al sufrir una lesión... Son cosas que pasan, y la única forma de asegurar que no pasen es no esquiar. Y de la misma forma que te puedes partir una pierna, te puedes abrir la cabeza, con o sin ayuda de nadie.

Mira, cuando estas parado en un lateral de la pista, con visibilidad y llega un mentecato descontrolado, a gran velocidad, y te lleva por delante, y te lesiona gravemente, es un riesgo que asumo pero que no acepto, y te aseguro que hare todo lo posible para que ese mentecato pague su animalada.
Llevo 40 años esquiando y Jamas, nunca he lesionado a otro esquiador.

Como esquiador asumo los riesgos y peligros de la práctica del esqui, y uno de estos riesgos es el de tener que afrontar la responsabilidad de mis errores.

No todo es licito
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Enviado: 13-07-2010 15:25
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Madlogar
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diskal
El esqui es un deporte de riesgo, le pese a quien le pese.

Tiene todos los riesgos de cualquier otro deporte (caidas, lesiones musculares, ligamentos... etc) y además lleva asociados otros riesgos debidos a la velocidad (choques contra cosas u otras personas) y otros más debidos al entorno en el que se practica (avalanchas, accidentes en remontes, piedras, árboles, caidas por "barrancos", frío extremo en ocasiones...)

Vamos, que algún riesgo que otro si que hay, aunque la mayoría puedan ser evitados, o minimizados, cuando te calzas los esquis estás asumiendo ciertos riesgos. Y el que no kiera asumirlos, que se quede en casa jugando a la play, que es muy seguro.

No conozco a nadie que se haya echado las manos a la cabeza al sufrir una lesión... Son cosas que pasan, y la única forma de asegurar que no pasen es no esquiar. Y de la misma forma que te puedes partir una pierna, te puedes abrir la cabeza, con o sin ayuda de nadie.

Mira, cuando estas parado en un lateral de la pista, con visibilidad y llega un mentecato descontrolado, a gran velocidad, y te lleva por delante, y te lesiona gravemente, es un riesgo que asumo pero que no acepto, y te aseguro que hare todo lo posible para que ese mentecato pague su animalada.
Llevo 40 años esquiando y Jamas, nunca he lesionado a otro esquiador.

Como esquiador asumo los riesgos y peligros de la práctica del esqui, y uno de estos riesgos es el de tener que afrontar la responsabilidad de mis errores.

No todo es licito




Totalmente de acuerdo.
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