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SeisEnUve
Mas allá de las sanciones de la justicia, y asumiendo que el inculpado sea una persona normal, ¿Cómo duermes por las noches sabiendo que has matado a una persona? Y mas aún considerando las circunstancias: muerte de alguien que ni conocías y de la manera mas estúpida del mundo, el parado y tu como un criminal a 200 por hora en una pista azul.

No creo que haya peor castigo para esta persona. Tengo mis dudas de que volviera a esquiar si a mí me pasase algo así. Claro que ya pondré todos los medios de mi parte para que no me ocurra... cruzo dedos!

Vete tu a saber;

piensa que en la viña del señor, hay gente con muy pcoso escrúpulos

Y ojo, no digo que sea el caso, eh"!!!!! pero alguno te podia contar que.....

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kankamusa

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Cristina2

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valenciano75

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Cristina2

Hombre Valen, tampoco hay que cebarse con el xaval

seguro que no tenia intención de matar a nadie pero..... falta educación y educación de base, por supuesto que los profesores los primeros.

Es una imprudencia con un resultado fatal, no creo que la pena que piden sea excesiva, yo le sumaria la prohibición al ejercicio de por vida,

si un agente de policia, le diese por hacer practicas de persecuciones en su propio coche y en una de ellas atropella y mata a una persona...

Sería excesivo pedir 3 años y que no volviese a ser policia en su vida ?

inhabilitado para trabajar...... si

pero que no vuelva a poner los esquis en una estación...... me referia a esto.

De todas formas, en una escuela de esqui, cuantos de los que dan clase son titulados TD1?

y cuantos son agregados?

es que....... vamos mal, muy mal

uy ya empezamos con el debate de si lo smonitores deben ser titulados TD1 o no...el debate se va de madre

no kanka no

pero es cierto

si son ellos los que nos enseñan, tendrian que tener un mínimo de formación en todos los aspectos, eduación, respeto, civismo, deporte y por supuesto, saber enseñar a esquiar

Y eso, en muchas ocasiones falta

y cuando hay imprudencias como es el caso......la pregunta que me hago es: hasta que punto estaba formado este chaval?

Es el ejemplo que he puesto:
poco después de pasar esto, me encontré en un cambio de rasante un grupo de profes de snow todos sentados en medio de la pista

y en ese momento me pregunté: pero que no saben que no pueden pararse aqui? jolines, que eran monitores, eh!!!

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Cristina2

inhabilitado para trabajar...... si

pero que no vuelva a poner los esquis en una estación...... me referia a esto.

A ver, no pienses que es un accidente que te puede pasar a tí, porque no es así

se de tu amor a la montaña y a la nieve, y que sería como arrancarte parte de tu vida,

pero tú, estoy seguro respetas y condicionas tu velocidad a las circunstancias, no haces la barbaridad que hizo ese tipejo.

Accidentes, todos podemos tener, pero cuando son resultado de la imprudencia y la temeridad, deberiamos pagar por ello.

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Supongo que este caso debe ser dificil para un juez a la hora de fijar la condena y espero que al menos haya esquiado alguna vez para que pueda ponerse en el lugar de ambos implicados del suceso.

Son muchos los factores a tener en cuenta. Estaba el monitor ejerciendo como monitor o no? podía haberse retirado el eskiador del cambio de rasante? estaba bien señalizado? puede compararse un esquiador a alta velocidad con un vehículo en cuanto a las infracciones?

Nose, creo que no es tan facil juzgar lo que ocurrió y estoy con seisenuve que la mayor pena que tiene el monitor es la de levantarte por las mañanas sabiendo que por una imprudencia que pensó que la mayor fatalidad podría ser haberse caido y hacerse daño, acabó con el fallecimiento de un esquiador.

Cuando leo estas noticias siempre pienso que se le dan mucho bombo cuando un esquiador con experiencia arrolla a un novato y en cambio casi nunca se habla de cuando un novato es el que arrolla a otro esquiador. ¿Deberían penalizarse también cuando hay fuertes atropellos aunque no haya fallecidos? ¿Cuándo se considera un fuerte atropello en pistas? ¿debería penalizarse más a los novatos que a los pro o viceversa? Buf, un tema complicado sin duda

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Los cambios de rasante sin visibilidad y con peligro deben de estar correctamente señalizados por parte de la estacion, con la baliza en el centro de la pista pidiendo disminucion de velocidad. En la mayoria de estaciones estan de este modo, en Boi precisamente hay otro cambio de rasante similar, en la pista roja de mas a la derecha del todo, correctamente señalizada. Y en la misma estacion, hay varios cruces "peligrosos" en la parte baja donde se juntan todas las pistas que tambien los he visto señalizados.

¿Por que no estaba la baliza puesta en este punto? Nunca la he visto antes y a diferencia de la otra baliza que he mencionado, en una pista roja de cierto nivel, este punto donde hubo el accidente (supongo que tengo claro cual, me disculpo si me equivoco) es el tipico lugar donde se juntan todos los cafres, tanto pros como "iniciados", para hacer el cabra con los saltitos. Ademas me da la impresion de que la estacion de forma sutil "promociona" haciendo uso de la permisividad esta zona como area "free" improvisada; desde la silla y cuando pasas, la situacion "invita" a hacer el capullo. , Decidme los que conoceis bien la estacion, si mis impresiones me engañan o no.

Porque en las pocas veces que he estado en Boi, mira que he visto leches de principiantes en ese salto, a veces hay media docena de tios sin esquis, de rodillas, recogiendo bartulos...ya sabeis, me dio toda la impresion de ser algo habitual...y ahora esto.

Al margen de todo, al monitor deberia caerle lo que le toque, y si no llevaba casco, fusilarlo.

Saludos

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valenciano75

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Cristina2

inhabilitado para trabajar...... si

pero que no vuelva a poner los esquis en una estación...... me referia a esto.

A ver, no pienses que es un accidente que te puede pasar a tí, porque no es así

se de tu amor a la montaña y a la nieve, y que sería como arrancarte parte de tu vida,

pero tú, estoy seguro respetas y condicionas tu velocidad a las circunstancias, no haces la barbaridad que hizo ese tipejo.

Accidentes, todos podemos tener, pero cuando son resultado de la imprudencia y la temeridad, deberiamos pagar por ello.

Sería una larga discusión para tener delante de una birrita y de la playa

pero no Valen, si corres, si vas rápido por más que domines y por más cuidado que tengas...... puedes tener un accidente;

que yo no lo haya tenido hasta ahora no quiere decir nada, por que aunque soy prudente y conservadora, estamos todos expuestos a tener un accidente y sin quererlo, a provocarlo;

quien te dice que no encuentre de golpe una placa de hielo y eso haga dirigirme hacia un grupo de niños y les de la santa ostia?

es todo muy relativo.

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Cristina2

Sería una larga discusión para tener delante de una birrita y de la playa

quien te dice que no encuentre de golpe una placa de hielo y eso haga dirigirme hacia un grupo de niños y les de la santa ostia?

es todo muy relativo.

Apoyo la moción de la birrita, seguro que nos aclarabamos rapido

Este accidente sería por circunstancias ajenas a ti, no por tu imprudencia ni temeridad,

pero bueno, sabes que te quiero y creo que eres un ejemplo a seguir en la montaña para mucha gente,

dicho lo dicho, Acepto que no le niguen la entrada en su vida a una pista... pero la pena de 3 años sigo pensando es poca

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¿Alguien sabe si el monitor ha dado su versión? Y cuál es, claro.

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Cristina2
si correcto

además, si no tiene antecedentes, no creo que pise la carcel;

pero de ahi a no volver a pisar unas pistas....

¿Seguro? Si la pena es mayor a dos años de privación de libertad es bastante más que probable que el monitor pise la cárcel tenga o no antecedentes. Así que imagino que si no tiene antecedentes su abogado intentará que la pena sea como máximo de dos años, si no es así y sin ser abogado me parece que lo tiene mal con el código penal en la mano uno de los preceptos para evitar el paso por la prisión es que la condena sea de dos años como máximo y que el condenado no tenga antecedentes (Aunque en este caso al ser "imprudente" en caso de condena no le contarían estos antecedentes en caso de una pena posterior por otro delito) ... o algo así entiendo yo dándole un repaso al CP.

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kankamusa
- He leído que el fallecido estaba poniendose los skis en el cambio de rasante. No hubiese sido lo adecuado que el eskiador junto a la otra persona se retirasen a colocarse los skis en un lado de la pista?

Yo aquí sí que tendría una cosa en cuenta, y es que estaba bajando por una pista azul, un tipo de pista de la que todos sabemos puede haber y de hecho es normal que lo haya, esquiadores sin experiencia, es decir, que en un cambio de rasante te puedes encontrar a una persona desparramada por los suelos, por lo que en este tipo de pistas hay que extremar las precauciones.

Yo soy el primero que le gusta dar saltos en los cambios de rasante, pero no es lo mismo hacerlo en pistas rojas o negras que hacerlo en una pista azul y más si es un día de gran afluencia de público. En éstas se puede ir rápido, pero hay que extremar la atención y desde luego no saltar en cambios de rasante.

Creo que es urgente concienciar a los esquiadores sobre cierto tipo de conductas, como es abandonar lo más rápidamente posible un cambio de rasante, al igual que cuando se te avería el coche en una autovía no te bajas en mitad de ella, sino que te echas a un lado y luego te bajas. Si la mayoría percibimos el peligro en el primer caso ¿Por qué no en el segundo? Falta de concienciación. Luego algunos desprecian las normas FIS, pero precisamente están para esto.

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David_rD

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Cristina2
si correcto

además, si no tiene antecedentes, no creo que pise la carcel;

pero de ahi a no volver a pisar unas pistas....

¿Seguro? Si la pena es mayor a dos años de privación de libertad es bastante más que probable que el monitor pise la cárcel tenga o no antecedentes. Así que imagino que si no tiene antecedentes su abogado intentará que la pena sea como máximo de dos años, si no es así y sin ser abogado me parece que lo tiene mal con el código penal en la mano uno de los preceptos para evitar el paso por la prisión es que la condena sea de dos años como máximo y que el condenado no tenga antecedentes (Aunque en este caso al ser "imprudente" en caso de condena no le contarían estos antecedentes en caso de una pena posterior por otro delito) ... o algo así entiendo yo dándole un repaso al CP.

David, lo desconozco

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Los cambio de rasantes no se deben de quitar de las pistas, lo que yo haría:

Pistas azules: poner una chicane antes para hacer disminuir la velocidad a la gente y así evitar las montoneras de gente principiante (muchos se caen por que se encuentran el cambio de rasante y ni lo habían visto)

Pistas rojas y negras: señal de advertencia-

Fuera de pista: cada uno que se busque la vida y lo pase como pueda y que tenga suerte de no encontrar nada raro después de pasarlo

Aupa Cotoooooo !!!!!!

En los fueras de pista no creo que haya mucho problema con los cambios de rasante

Un saludo tio

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David_rD
Cada vez menos estación de esquí y más parque de atracciones, pasemos a bulldozer cualquier cosita que "nos moleste" para así poder disfrutar todos de Xanadús al aire libre!! Bulldozer YA!!!

Tampoco es eso, pero estamos hablando de una pista azul. No la conozco personalmente, pero una pista azul no deberia bajarse a toda hostia en zonas sin visibilidad, ya que es una pista donde habrá gente de todo tipo y puede haber desde gente sentada (hay mucho ignorante suelto) hasta gente que se ha caido en el cambio de rasante mencionado, o gente aprendiendo que va haciendo diagonales etc.

Si estuvieramos hablando de una pista roja o negra entiendo perfectamqente que se permita bajar por ella a cuchillo ya que se presupone que no hay ningún esquiador en ella sin un mínimo de experiencia: no habrá grupitos de niños dando clase, ni gente haciendo diagonales en cuña, y se presupone que no habrá nadie caido tras un cambio de rasante.

Pero en pista azul un elemento así, si no se elimina, debe de estar correctamente señalizado por parte de la estación, de forma que si baja alguien haciendo el loco (me da igual que sea monitor) al menos no pueda alegar nada.

Un saludo!

En mi opinión, independientemente de que esté ejerciendo su actividad o no en el momento del accidente, se supone es un profesional de la actividad, precisamente en esa estación, por lo cual se supone conocedor de la misma y no creo que se pueda pedir la misma pena que si el accidente lo hubiera provocado, con el mismo desenlace, un aficionado, independientemente de su nivel técnico.

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javisandeo

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David_rD
Cada vez menos estación de esquí y más parque de atracciones, pasemos a bulldozer cualquier cosita que "nos moleste" para así poder disfrutar todos de Xanadús al aire libre!! Bulldozer YA!!!

Tampoco es eso, pero estamos hablando de una pista azul. No la conozco personalmente, pero una pista azul no deberia bajarse a toda hostia en zonas sin visibilidad, ya que es una pista donde habrá gente de todo tipo y puede haber desde gente sentada (hay mucho ignorante suelto) hasta gente que se ha caido en el cambio de rasante mencionado, o gente aprendiendo que va haciendo diagonales etc.

Si estuvieramos hablando de una pista roja o negra entiendo perfectamqente que se permita bajar por ella a cuchillo ya que se presupone que no hay ningún esquiador en ella sin un mínimo de experiencia: no habrá grupitos de niños dando clase, ni gente haciendo diagonales en cuña, y se presupone que no habrá nadie caido tras un cambio de rasante.

Pero en pista azul un elemento así, si no se elimina, debe de estar correctamente señalizado por parte de la estación, de forma que si baja alguien haciendo el loco (me da igual que sea monitor) al menos no pueda alegar nada.

Un saludo!

Javi, era en sentido irónico , como dices hay mucho ignorante suelto, desde los que se sientan hasta los que pasan a cuchillo a los debutantes como si fuesen los "palos" de un eslálom

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El esquí es velocidad (afirmar lo contrario es una sandez) y es un deporte de riesgo (quien no lo vea así es un descerebrado), por tanto los hechos luptuosos que se comentan en éste post forman parte de la desgracia y la fatalidad, sin más. Cebarse con el monitor no es más que un ejercicio de hipocresía, muy típico de éste país, por cierto. Me parece desproporcionada la solicitud de tres años para el monitor por lo que no es más que un triste accidente.
Los cambios de dirección y rasante son los que hacen de una simple pista, una pista especial; forman parte de la gracia y la excitación de la pista, pero bueno, cómo se van a quitar!!!!.

No voy a entrar en si el monitor tiene la culpa o no. Me parece que muchos de los que escribís aquí os olvidáis que la privación de libertad, en nuestro país se realiza para reinsertar a la persona que ha cometido un delito, no como castigo. De verdad creeis que el chaval necesita ser reinsertado en la sociedad???

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hecberto
No voy a entrar en si el monitor tiene la culpa o no. Me parece que muchos de los que escribís aquí os olvidáis que la privación de libertad, en nuestro país se realiza para reinsertar a la persona que ha cometido un delito, no como castigo. De verdad creeis que el chaval necesita ser reinsertado en la sociedad???

Muy buen argumento

yo me quedo muerto

criminal, homicidio, reinserción, cárcel, justicia, incluso hay uno que lanza al aire la prgunta del millón ¿como dormirá ese profesor? jajaja que flipado, en serio

yo he saltado cambios de rasantes muchas veces, y con premeditación y alevosía, de hecho lo hago cada vez que puedo,

joder me siento un asesino en defensa de los animales ¡menos mal que no soy ecologista!

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en serio pero que os pasa conmigo! ¿no soy de vuestro agrado?

si me queréis hechar del foro me lo decís y me largo,

pero tener claro que los gordos colesteroloides soys vosotros, no yo

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antoñete
en serio pero que os pasa conmigo! ¿no soy de vuestro agrado?

Estás en tu casa Antoñete, aunque como en todas las familias los niños se ponen pesaditos de vez en cuando y a los moderadores (y a muchos de los que aquí leemos) nos resulta en ocasiones molesto el desvío de una conversación como haces bastante a menudo. Entiendo que hay un espacio libre donde no hay orden, pero en el foro general las cosas son de otra manera, aquí deben respetarse las conversaciones y tratar de no ser siempre el protagonista de la "gracia" o el "cinismo", de vez en cuando está bien, pero hay momentos que hay que saber parar.

Disculpa si te hemos ocultado algún post interesante, he revisado tus últimas intervenciones y veo que por confusión te hemos ocultado uno bueno (entre 6 o 7 diálogos al estilo Groucho ), ya te lo he vuelto a activar, pero por favor, un poquito de comprensión para los que quieren una discusión menos distorsionada.

Gracias

pepe

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/07/2010 14:10 por nevasport.

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nevasport

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antoñete
en serio pero que os pasa conmigo! ¿no soy de vuestro agrado?

Estás en tu casa Antoñete, aunque como en todas las familias los niños se ponen pesaditos de vez en cuando y a los moderadores (y a muchos de los que aquí leemos) nos resulta en ocasiones molesto el desvío de una conversación como haces bastante a menudo. Entiendo que hay un espacio libre donde no hay orden, pero en el foro general las cosas son de otra manera, aquí deben respetarse las conversaciones y tratar de no ser siempre el protagonista de la "gracia" o el "cinismo", de vez en cuando está bien, pero hay momentos que hay que saber parar.

Disculpa si te hemos ocultado algún post interesante, he revisado tus últimas intervenciones y veo que por confusión te hemos ocultado uno bueno (entre 6 o 7 diálogos al estilo Groucho ), ya te lo he vuelto a activar, pero por favor, un poquito de comprensión para los que quieren una discusión menos distorsionada.

Gracias

pepe

colleja recibida, con matices qe desvirtuarían este purepost, pero ok, recibida

gracias por poner otra vez mi mensaje, ya no me acordaba de mi opinión jaja

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antoñete
colleja recibida

espero que mi colleja, a pesar de ser virtual tenga una utilidad

pepe

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lo que yo quiero decir es que los cambos de rasante están ahí para ser saltados,

los ignorantes están ahí para meterte en problemas,

es algo lamentable la muerte de alguien, pero hablar a la ligera y lapidar al profesor es muy fácil y te da buena imagen, de tío responsable cara a una próxima quedada,

a mi me da mas pena el maquinista que los inadaptados que cruzan la vía, siendo todos, hechos lamentables,

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Esto es un linchamiento publico!!!!

no veo yo tan claro que el profesor sea tan culpable como para meterle 3 años de sentencia.

¿que culpa tiene este profesor de haberse encontrado, de golpe, con un skiador sin skis en medio de la pista después de un cambio de rasante?

A este hombre se le esta juzgando por ser profesor. Es más, el hecho de que lo sea, incrementa la pena.
Y suficiente pena tiene él con lo suyo para que en nevasport se le este poniendo a parir.

Estos son los post que deberias borrar PP, y no los que te dicen que borres todos estos leyista que corren por aquí.
De verdad que dan ganas de vomitar con los comentarios de algunos.

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switch up
¿que culpa tiene este profesor de haberse encontrado, de golpe, con un skiador sin skis en medio de la pista después de un cambio de rasante?

pues opino que, junto con la estación, es el culpable de lo ocurrido, y parece que así también piensa la fiscalía

¿qué es lo que consideras censurable de este post? yo personalmente creo que tenemos derecho a opinar sobre este asunto y quizás sirva para que ningún otro idiota se crea que está bajando a toda mecha por una pista sin pensar en las consecuencias.

un esquiador bajando sin control es un arma señores, un arma capaz de matar, a ver si nos vamos metiendo eso en la cocorota que últimamente se ven muchos Herman Maiers por las estaciones.

pepe

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nevasport
un esquiador bajando sin control es un arma señores, un arma capaz de matar, a ver si nos vamos metiendo eso en la cocorota que últimamente se ven muchos Herman Maiers por las estaciones.

pepe

Para correr a lo loco están las competiciones, te apuntas y con la pista cerrada y con los elementos de seguridad colocados bajas a tumba abierta

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CotoBack

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nevasport
un esquiador bajando sin control es un arma señores, un arma capaz de matar, a ver si nos vamos metiendo eso en la cocorota que últimamente se ven muchos Herman Maiers por las estaciones.

pepe

Para correr a lo loco están las competiciones, te apuntas y con la pista cerrada y con los elementos de seguridad colocados bajas a tumba abierta

por ejemplo

el que el presunto homicida sea un profesional de la enseñanza le añade gravedad al asunto, ¿qué le han enseñado a este señor? aún no me queda muy claro, parece que entre toma de cantos y virtuosas curvas se les quedó en el tintero la "base" de cualquier "maestro de la nieve", la prudencia y el respeto en las pistas, sin eso en mente nadie puede acometer labores docentes con propiedad.

Lamentable

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en ese accidente podrían haber palmado los dos, por culpa del ignorante que estaba parado bajo el cambo de rasante,

de hecho si la llega a palmar el profesor, entendería la pena de carcel para el que provocó el accidente, que fue el pobre chaval,

yo entiendo que hay que ser precavido, cauto, responsable de tus actos, ser conciente del peligro, lo que queráis, pero yo esquío para correr y ponerme moreno.

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