FORO GENERAL

Enviado: 18-04-2010 09:18
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Leyendo otro post se me ha ocurrido que asi como en otros deportes que implican unos conocimientos minimos o cierto riesgo se exije una minima titulacion para comenzar a practicarlo -submarinismo, nautica, etc-, en esqui esta obligacion no existe.

Yo comence a esquiar hace cuarenta años y me he dado cuenta de que cada vez la gente tiene menos conocimientos de una serie de normas basicas de seguridad que ayudarian a no ver ciertos comportamientos en pistas que ponen en riesgo la seguridad de uno mismo y la de los demas. Asi, a bote pronto, recuerdo ver cosas como:

- Que la gente se para voluntariamente en medio de la pista, o detras de un cambio de rasante, en vez de hacerlo en el borde.
- Que la gente arranca despues de una parada sin mirar si alguien viene por arriba, con la posibilidad de interrumpir la trayectoria del que esta ya en marcha.
- Que la gente no respeta una minima distancia de seguridad cuando adelanta a otro esquiador/snowboarder.
- Que la gente entra desde fuera de pista a pista sin respetar la preferencia del que esta ya en pista.
- Que la gente utiliza mal las dragoneras, con lo que aumenta sensiblemente la posibilidad de tener una lesion en la mano o en la muñeca por un mal apoyo de esta en una caida.
- La falta de atencion a la hora de coger una silla.
- Que la gente tiene la mala costumbre de bajar la barra de la silla cuando los esquis aun estan deslizando y aun no se ha elevado del suelo. Si en ese momento tiene cualquier enganche con el esqui en la nieve y la barra bajada, las situacion puede ser muy lamentable. De hecho, una vez le paso a la novia de un amigo y termino en urgencias por bajar la barra antes de tiempo.
- En definitiva, aplicar en sentido comun, que habria que reforzar concienciando a la gente con unas medidas basicas antes de ponerse unos esquis o una tabla por libre.

Decir tambien que estos problemas se agravan con la tendencia que tiene la gente a intentar ahorrar en clases cuando comienza a esquiar, cuando mi modesta opinion es que se puede ahorrar en muchas cosas pero no deberia ahorrarse en eso. Si bien las clases se supone que estan basicamente para transmitir nociones tecnicas, siempre transmiten tambien estos conceptos basicos de seguridad.

Y tantas y tantas cosas mas.
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xao
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Enviado: 18-04-2010 09:27
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en algunos otros deportes ya se hace
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Enviado: 18-04-2010 09:30
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Xaoma, me gustaria conocer la opinion de detalle de un profesional como tu sobre el asunto. pulgar arriba



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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xao
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Enviado: 18-04-2010 09:43
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¿mi opinión?

una cosa es lo que a mí me gustaría y otra por dónde creo que van a ir las cosas

mi opinión es anticomercial, y en esta actividad prima la cantidad sobre la calidad

luego todo son parches, que si el casco, que si el aplanar las pistas, que si los seguros, que si la policía en pistas, que si multas, retiradas de ff, patatín y patatán

todo eso se podría evitar con un sistema en el que se obligue a unos conocimientos mínimos, que van a redundar en la propia seguridad y en la de todos

el llevar un casco, por poner un ejemplo, hace que tú vayas más seguro pero no aumenta la seguridad del resto, salvo que todos lo lleven y ni aún así, porque aumentará la velocidad media

en cambio unos conceptos básicos de cómo funciona ésto nos darían mayor seguridad a todos

pero yo creo que la cosa no va a ir por ese lado, todo lo contrario, se vislumbra un horizonte lleno de parchesrisasrisaspulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/04/2010 09:48 por xaoma.
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Enviado: 18-04-2010 09:46
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Gracias, Xao, estoy basicamente de acuerdo contigo. Si aumentas el nivel de exigencia provocaria una menor afluencia de nuevos practicantes, y eso es anticomercial, pero redundaria en una mayor seguridad en pistas.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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xao
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Enviado: 18-04-2010 09:57
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es que fíjate el negocio que hay montado:

las estaciones y todo lo que gira alrededor, hostelería, comercios, etc, los comercios que venden los "imprescindibles cascos", y después vendrán las espalderas, coderas y demás "elementos de seguridad", las compañías de seguros, los centros médicos, más y mayor maquinaria en pistas para "aumentar la seguridad" en base a alfombrar la montaña, mayor contratación de personal de vigilancia, etc, etc.....

todo ésto se iría al traste en gran medida si hubiese una norma que obligase a pasar por las manos de un técnico que te enseñase normas básicas, tanto en técnica como en normativa, que la hay, que ésto no es el far west

entonces no, porque qué escándalo que los profesores tengan más trabajo, no, por dios

y mientras tanto nos están sableando por los cuatro costados y la seguridad, lejos de aumentar, disminuyepulgar arriba
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Enviado: 18-04-2010 09:59
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Esce yo no creo que sea del todo cierto por que si a esas normas también se le podrían añadir otras mas ,También decirte que Hay mucha gente que es consciente y no le hace falta saber nada de lo que indicas , como por ejemplo lo que tu has puesto de la barra de la silla , este es mi primer año que esquío y no me hace falta saber como funciona un telesilla , con un poco de sentido común todos el mundo sabrá utilizar una silla , cinta o percha.
Lo de las clases no lo veo como tu lo puedes llegar a ver , ya que no todo el mundo necesita dar clases obligatoriamente cuando empieza en el mundo y no creo que un profesor te vaya a dar el tostón de seguridad y normas en una estación de esquí , digo yo.

Tampoco con esto quiero decir que no tengas razón pero no todo el mundo es igual y no se puede generalizar.

Es tener un poco de sentido común . ah y decirte que como en este deporte , esto pasa en muchos otros.

Por ejemplo en las motos , yo soy motero y la fama de las motos siempre pasa con los de las motos denominadas RR , " son unos descerebrados " eso es lo que siempre se dice y no es así yo he tenido durante años ese tipo de motos y era una persona como otra cualquiera no por tener esa moto ere un inconsciente , lo mismo pasa con los Snowboarders, no todo son locos y descerebrados.
Bueno y con esto acabo y quiero decir que no todo el mundo es igual y no le hace falta ni dar clases ni nada de lo que comentas , aunque nunca esta de mas , pero si que es cierto que una capacitación aunque sea sobre seguridad si que la debería haber.

Bueno un saludo Esce y espero no haberte ofendido y no quiero tener malos rollos pero esta es mi humilde opinion.







.
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vuelvo a ser yo
Enviado: 18-04-2010 10:18
Seria gracioso si no fuera grotesco, que sea precisamente un país como España en la segunda división a nivel mundial en lo que a deportes de invierno se refiere, el que periódicamente en prensa y medios especializados salgan noticias tan “vanguardistas” como la obligatoriedad del caso, del seguro, pedir un handicad para entrar en una pista.

Pues hombre a mí como medida para terminar de hundir este deporte en España me parece bien y por cierto los profesores que piensan que así van a tener mas alumnos lo tienen claro, así lo que conseguiréis es el efecto contrario que la gente no se arrime a las estaciones.
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Enviado: 18-04-2010 10:38
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Txiru
Esce yo no creo que sea del todo cierto por que si a esas normas también se le podrían añadir otras mas ,También decirte que Hay mucha gente que es consciente y no le hace falta saber nada de lo que indicas , como por ejemplo lo que tu has puesto de la barra de la silla , este es mi primer año que esquío y no me hace falta saber como funciona un telesilla , con un poco de sentido común todos el mundo sabrá utilizar una silla , cinta o percha.
Lo de las clases no lo veo como tu lo puedes llegar a ver , ya que no todo el mundo necesita dar clases obligatoriamente cuando empieza en el mundo y no creo que un profesor te vaya a dar el tostón de seguridad y normas en una estación de esquí , digo yo.

Tampoco con esto quiero decir que no tengas razón pero no todo el mundo es igual y no se puede generalizar.

Es tener un poco de sentido común . ah y decirte que como en este deporte , esto pasa en muchos otros.

Por ejemplo en las motos , yo soy motero y la fama de las motos siempre pasa con los de las motos denominadas RR , " son unos descerebrados " eso es lo que siempre se dice y no es así yo he tenido durante años ese tipo de motos y era una persona como otra cualquiera no por tener esa moto ere un inconsciente , lo mismo pasa con los Snowboarders, no todo son locos y descerebrados.
Bueno y con esto acabo y quiero decir que no todo el mundo es igual y no le hace falta ni dar clases ni nada de lo que comentas , aunque nunca esta de mas , pero si que es cierto que una capacitación aunque sea sobre seguridad si que la debería haber.

Bueno un saludo Esce y espero no haberte ofendido y no quiero tener malos rollos pero esta es mi humilde opinion.


risasrisasque va, en absoluto, me parece perfecto que opines distinto. Pero yo lo que creo que dejar al sentido comun determinadas cosas estaria muy bien si el 100% lo aplicara. Lo que quiero decir es que no todo el mundo lo aplica, e incluso muchas veces, por desconocimiento, la gente no hace determinadas cosas. Por ejemplo, estoy harto de tener que decir a mas de un compañero de silla que espere a bajar la barra a que nos elevemos. Yo no quiero partirme una pierna por un enganchon a destiempo, sin posibilidad de escapatoria por tener la barra delante. E incluso lo hace gente con experiencia, sencillamente porque nadie les ha explicado que es una situacion donde es dificil que pase nada, pero si pasa algo -y a veces pasa- las conscuencias pueden ser bastante desagradables.

Yo hablo de dar una capacitacion en conceptos de seguridad, no de dar clases que son mas conceptos tecnicos, no de seguridad. Estoy de acuerdo que no todo el mundo necesita clases, tu eres un ejemplo de ello. Ya te comente en otro post que estaba alucinado con ver como el primer año hacias fuera de pistas y negras, y con un nivel tecnico mas que aceptable. Pero te aseguro que en todo lo que he visto durante cuarenta años lo tuyo es una excepcion, no es nada habitual ver a alguien con una evolucion tan rapida y tan correcta tecnicamente. La mayoria de la gente, si no da clases, es muy facil que coja defectos con mucha facilidad.

Y con respecto a las RR estoy de acuerdo contigo. De hecho, yo tengo una CBR 1000 RR, y no soy un inconsciente -aunque si ves algunos con RR que si lo son-. Estoy harto de ver como subiendo la Cruz Verde -puerto tipico de Madrid donde las RR van a hacer curvas-, la gente me pase haciendo el cafre. De hecho ya no subo nunca o si subo no es en fin de semana, pues estoy harto de ir rodeado de gente que va haciendo carreritas. Lo que estaras de acuerdo conmigo es que una RR no la puede coger alguien sin cierta experiencia ni deberia cogerla nadie que no sea relativamente consciente de lo que lleva entre manos.

Resumiendo, creo que con el esqui no se deberia dejar las nociones de seguridad al sentido comun de la gente, muchas veces porque para aplicarlo debes tener unos conocimientos minimos.


Vsssssssssssssssssssssspulgar arriba



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Enviado: 18-04-2010 10:50
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Txiru
, como por ejemplo lo que tu has puesto de la barra de la silla , este es mi primer año que esquío y no me hace falta saber como funciona un telesilla , con un poco de sentido común todos el mundo sabrá utilizar una silla , cinta o percha.
Lo de las clases no lo veo como tu lo puedes llegar a ver , ya que no todo el mundo necesita dar clases obligatoriamente cuando empieza en el mundo y no creo que un profesor te vaya a dar el tostón de seguridad y normas en una estación de esquí , digo yo.

creo que te equicocas

un profesor de esquí no sólo habla de angulaciones, cadera y clavado de bastón, habla también de tipos de nieves, te enseña por donde esquiar según la hora que sea y en la estación que estés, habla de material y de muchas cosas de las que no tienes ni idea.

y si, todo el mundo necesita clases, más que un cascorro de 200 euros,

¡libera la economía! ¡oh si! ¡libérala!



orlando´s a gentlemen´s Club
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Enviado: 18-04-2010 10:54
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porsupuesto no seré yo quién le diga a nadie en que debe gastar su dinero,

de hecho yo me debería poner casco, pero me da taaanta pereza

¡y me quda de mal!

smiling smileyrisaspulgar arriba



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Enviado: 18-04-2010 11:01
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antoñete
porsupuesto no seré yo quién le diga a nadie en que debe gastar su dinero,

de hecho yo me debería poner casco, pero me da taaanta pereza

¡y me quda de mal!

smiling smileyrisaspulgar arriba

Tio, es que hay cascos bastante mas bonitos que el cascorrorisasrisasYo, de hecho, antes tenia un casco casi tan feo como el cascorro, hasta que lo cambie por el que tengo ahora.

Menos mal que no quedan documentos graficos del antiguo cascorisasrisasrisasrisasrisas



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 18-04-2010 11:03
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vuelvo a ser yo
Seria gracioso si no fuera grotesco, que sea precisamente un país como España en la segunda división a nivel mundial en lo que a deportes de invierno se refiere, el que periódicamente en prensa y medios especializados salgan noticias tan “vanguardistas” como la obligatoriedad del caso, del seguro, pedir un handicad para entrar en una pista.

Pues hombre a mí como medida para terminar de hundir este deporte en España me parece bien y por cierto los profesores que piensan que así van a tener mas alumnos lo tienen claro, así lo que conseguiréis es el efecto contrario que la gente no se arrime a las estaciones.

...quizás aquí sean más necesarias este tipo de medidas, porque somos un país con menor "cultura de esquí" y mucha de la gente que se arrima a las estaciones no tiene mucho conocimiento.
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Enviado: 18-04-2010 11:16
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vuelvo a ser yo
Seria gracioso si no fuera grotesco, que sea precisamente un país como España en la segunda división a nivel mundial en lo que a deportes de invierno se refiere, el que periódicamente en prensa y medios especializados salgan noticias tan “vanguardistas” como la obligatoriedad del caso, del seguro, pedir un handicad para entrar en una pista.

Pues hombre a mí como medida para terminar de hundir este deporte en España me parece bien y por cierto los profesores que piensan que así van a tener mas alumnos lo tienen claro, así lo que conseguiréis es el efecto contrario que la gente no se arrime a las estaciones.

Hombre, y si no fuera obligatorio para conducir un coche o una moto sacarse un carnet seguro que se potenciaba la industria del automovil. Pero eso, honestamente, creo que no puede ser argumento para debatir la mejora de la seguridad en pistas.



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porsupuesto no seré yo quién le diga a nadie en que debe gastar su dinero,

de hecho yo me debería poner casco, pero me da taaanta pereza

¡y me quda de mal!

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Tio, es que hay cascos bastante mas bonitos que el cascorrorisasrisasYo, de hecho, antes tenia un casco casi tan feo como el cascorro, hasta que lo cambie por el que tengo ahora.

Menos mal que no quedan documentos graficos del antiguo cascorisasrisasrisasrisasrisas

qué dices si el cascorro es un ejercicio de estilo, elegancia y sofisticaciónrisas

no se alresto del foro, pero a míme gustaría ver una foto tuya con cascorro,

ahí queda esorisasrisas



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Enviado: 18-04-2010 11:17
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Creo que se trataria de certificar unos conocimientos minimos de conducta en pistas y de conocimiento de esqui para poder esquiar en zonas que no sean de debutantes.... el conocimiento de las normas no implica que luego se cumplan, pero en caso de un problema no se podra alegar el desconocimiento de las mismas



Saludos.
Txesco
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Enviado: 18-04-2010 11:24
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porsupuesto no seré yo quién le diga a nadie en que debe gastar su dinero,

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Tio, es que hay cascos bastante mas bonitos que el cascorrorisasrisasYo, de hecho, antes tenia un casco casi tan feo como el cascorro, hasta que lo cambie por el que tengo ahora.

Menos mal que no quedan documentos graficos del antiguo cascorisasrisasrisasrisasrisas

qué dices si el cascorro es un ejercicio de estilo, elegancia y sofisticaciónrisas

no se alresto del foro, pero a míme gustaría ver una foto tuya con cascorro,

ahí queda esorisasrisas


risasrisasPues va a ser que no. Ya me hice una foto con la peluca, pero ya conoces la insistencia de Eva a la hora de que me colocara la peluca, y no pude decir que norisasrisasrisas Pero no con el cascorrorisasrisasrisasrisas

Y si, es cierto, es un ejercicio de estilo "art deco"risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas



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Enviado: 18-04-2010 11:27
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txesco
Creo que se trataria de certificar unos conocimientos minimos de conducta en pistas y de conocimiento de esqui para poder esquiar en zonas que no sean de debutantes.... el conocimiento de las normas no implica que luego se cumplan, pero en caso de un problema no se podra alegar el desconocimiento de las mismas

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 18-04-2010 11:27
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de hecho yo me debería poner casco, pero me da taaanta pereza

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Tio, es que hay cascos bastante mas bonitos que el cascorrorisasrisasYo, de hecho, antes tenia un casco casi tan feo como el cascorro, hasta que lo cambie por el que tengo ahora.

Menos mal que no quedan documentos graficos del antiguo cascorisasrisasrisasrisasrisas

qué dices si el cascorro es un ejercicio de estilo, elegancia y sofisticaciónrisas

no se alresto del foro, pero a míme gustaría ver una foto tuya con cascorro,

ahí queda esorisasrisas


risasrisasPues va a ser que no. Ya me hice una foto con la peluca, pero ya conoces la insistencia de Eva a la hora de que me colocara la peluca, y no pude decir que norisasrisasrisas Pero no con el cascorrorisasrisasrisasrisas

Y si, es cierto, es un ejercicio de estilo "art deco"risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

nota de los moderadores: no nos desviemos del tema, las mamarrachadas y mujeres en bolas en el desaforado, gracias.

risasrisasrisasrisasrisas

¿me queda bien ser moderata eh!? jjaajaja



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Enviado: 18-04-2010 11:41
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porsupuesto no seré yo quién le diga a nadie en que debe gastar su dinero,

de hecho yo me debería poner casco, pero me da taaanta pereza

¡y me quda de mal!

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Tio, es que hay cascos bastante mas bonitos que el cascorrorisasrisasYo, de hecho, antes tenia un casco casi tan feo como el cascorro, hasta que lo cambie por el que tengo ahora.

Menos mal que no quedan documentos graficos del antiguo cascorisasrisasrisasrisasrisas

qué dices si el cascorro es un ejercicio de estilo, elegancia y sofisticaciónrisas

no se alresto del foro, pero a míme gustaría ver una foto tuya con cascorro,

ahí queda esorisasrisas


risasrisasPues va a ser que no. Ya me hice una foto con la peluca, pero ya conoces la insistencia de Eva a la hora de que me colocara la peluca, y no pude decir que norisasrisasrisas Pero no con el cascorrorisasrisasrisasrisas

Y si, es cierto, es un ejercicio de estilo "art deco"risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

nota de los moderadores: no nos desviemos del tema, las mamarrachadas y mujeres en bolas en el desaforado, gracias.

risasrisasrisasrisasrisas

¿me queda bien ser moderata eh!? jjaajaja


Serias como minimo, un moderador "atipico", por decirlo suavemente. Tiritri a tu lado seria el colmo de la correccionrisasrisasrisas



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xao
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toma ñete, para que veas que me preocupo por que vayas seguro a la par que elegante

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porcierto1: ¿cómo se llaman los Marañones?Diablillo
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Enviado: 18-04-2010 11:47
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Pues mira, no estaría mal, aunque yo estoy mas bien con que se retire el forfait a aquellos que presenten comportamientos incívicos, incluso que se les impida acceso a la estación en un tiempo determinado, dependiendo de la infraccion y las consecuencias.



SL: Salomon AeroX + Salomon Z12
Pala ancha: Blizzard Peacemaker + Look Pivot 12
Snowboard: YES Basic + Union Strata
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Enviado: 18-04-2010 11:59
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xaoma
toma ñete, para que veas que me preocupo por que vayas seguro a la par que elegante

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porcierto1: ¿cómo se llaman los Marañones?Diablillo

esos cascos molan, los trae un compi tuyo ¿no?

de momento, creo que seguiré llevando la almendra a la vistarisas

¿qué Marañones?



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Enviado: 18-04-2010 12:01
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Muy interesante, Esce. Por empezar por el final, yo creo que pocos profesores explican las normas FIS a sus alumnos. De hecho, incluso tardan en explicar cosas básicas, como que siempre debes calzarte primero el esquí del valle. Hay muchos aspectos que la gente acaba descubriendo sólo a base de experiencia... y eso si tienen cabeza para pensar. Algo no demasiado frecuente. Diablillo

Así que, aparte de lo que tú planteas en tu encuesta, yo diría que los profesores deben ser mucho más proactivos enseñando las normas FIS, e incluso recordarlas a diario en cada una de sus clases con cada alumno concreto. Opino también que las estaciones deben tener una política activa promocionando el conocimiento de las normas FIS. Se debe crear un entorno en el que sea virtualmente imposible que un esquiador desconozca estos mínimos requisitos de conducta. Ahora mismo, si eres un esquiador turista que no va con otros esquiadores más enterados o introducidos, puedes esquiar durante años e ignorar totalmente que existen dichas normas. Lamentable, pero cierto.

Respecto a tu encuesta, la verdad que soy incapaz de opinar si hace falta una titulación mínima. Tiendo a pensar que sí, pero soy reacia a imponer ultranormativas. De todas formas, si existiera esa titulación, desde mi punto de vista no debería ser únicamente con los objetivos que tú planteas, que también, sino con la finalidad prioritaria de garantizar que un esquiador puede bajar por pistas sin descontrolar su velocidad y trayectoria y, por tanto, sin poner en riesgo a otros esquiadores. Para mí, ése sería el punto clave. smiling smiley



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Enviado: 18-04-2010 12:10
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No soy partidario de obligar a nada pero se podrían hacer las cosas de forma mas voluntaria. Podemos decir que en el esquí podríamos separar lo que es la técnica del esquí en si de ciertos aspectos relativos al entorno en que se realiza. Creo que a este segundo grupo de conocimientos, lo que vienen a ser las normas Fis y alguna cosa mas se refiere esce en este hilo. No veo complicado hacer unos cursillos sencillos a módico precio sobre esas normas básicas, uso de remontes, comportamiento en pistas e incluso algunos conocimientos básicos sobre el material, fijaciones etc, que es causa de lesiones muchas veces. Estos cursos serían puramente teóricos y se podrían hacer haste ne verano, rollo teórica de autoescuela. Se hace un pequeño examen de asimilación y se da un titulin, que, aquí está la gracia, te da derecho a un pequeño descuento en el forfait que a poco que esquies amortizas el precio del cursillo en una temporada. Y pasamos del metodo punitivo que tanto gusta en este país al metodo de gratificación o como se llame, lo que viene a ser la galletita al perrito cuando aprende a darnos la patita. Creedme que funciona.



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xao
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antoñete
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xaoma
toma ñete, para que veas que me preocupo por que vayas seguro a la par que elegante

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porcierto1: ¿cómo se llaman los Marañones?Diablillo

esos cascos molan, los trae un compi tuyo ¿no?

de momento, creo que seguiré llevando la almendra a la vistarisas

éstos son otros, cada vez que veo unos me acuerdo del rey del cascorrorisasrisasrisas

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antoñete
¿qué Marañones?

los que llevan desde ayer tocándome los cojonesrisasrisasrisas
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xao
xao
Enviado: 18-04-2010 12:12
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Mad Max
........... Y pasamos del metodo punitivo que tanto gusta en este país al metodo de gratificación o como se llame, lo que viene a ser la galletita al perrito cuando aprende a darnos la patita. Creedme que funciona.

refuerzo positivo, Max, refuerzo positivopulgar arriba
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Enviado: 18-04-2010 12:18
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Pues yo básicamente también estoy de acuerdo con Esce. No es que se trate de realizar un examen al alumno sobre la capacitación técnica del nivel de esquí que tenga, que para eso ya hay una progresión y distintos niveles de pista, eso hasta ahora funciona bastante bien, sino más bien un examen, digamos, teórico, sobre normas de comportamiento en pistas, que parece ser que últimamente nadie inculca esas normas a los nuevos alumnos, o eso parece y, por supuesto, los que nunca han cogido profesor ni siquiera saben que existen.

Tampoco me creo que nadie aprenda sólo, ya serán amigos o conocidos los que te enseñen, es decir, hacen las veces de profesor, aunque éstos no dan garantías, y éstos tampoco parece que enseñen las normas a los nuevos.

Para mí, sería imprescindible que todos tuvieran ese título que les capacita sobre el conocimiento del medio y a partir de ahí, ya podrían esquiar, cada uno a su nivel, sin que fuera obligatorio tomar clases, ni que se tenga cierto nivel de esquís para acceder libremente a las pistas.

Yo os puedo hablar de lo que conozco de otro deporte, que es el parapente. En el parapente, que nadie podrá negar que es un deporte de riesgo, no se permite a nadie volar sin unos conocimientos mínimos. Para ello se debe pasar un examen teórico, sin el cual no levantarás los pies del suelo aunque vayas con profesor.

Luego vienen las prácticas, que se hacen o se deberían hacer siempre con profesor, y una vez pasas el curso, te facilitan un carné de alumno avanzado con el cual, ya puedes volar sin apuntarte a un curso, pero siempre que estés supervisado por alguien con el título de piloto. Una vez pasas el título de piloto, es cuando ya tienes plena independencia y puedes volar por tu cuenta sin estar adscrito a un club o supervisado por otro piloto titulado.

Por supuesto, también existen piratas que aprenden por su cuenta enseñados por "amigos" (léase las comillas de forma intencionada) pero eso ya se sabe que está totalmente prohibido.

Para mí, la idea, trasladado al esquí, sería un poco esa. Es decir, unos conocimientos mínimos, sin los cuales no puedes ponerte unos esquís o una tabla en los pies, luego, para aquellos que nunca han esquiado un curso de iniciación obligatorio, por el cual obtendrían un carnet de alumno en prácticas y con dicho carné podrían ya acceder a pistas, siempre que estén supervisados por gente con el carné de esquiador. Y por último, un examen de esquiador avanzado, ya con unos conocimientos de esquí que le permitan moverse con total seguridad en pistas. Para éste último examen no sería necesario pasar por un cursillo, si se tienen conocimientos, se apunta uno al examen y si lo aprueba tiene su titulillo.

¿Qué es lo que realmente va a pasar? Pues como dice Xaoma, una cosa sería lo ideal y otra es no ver más allá de la pela, y con el chollo ya montado, hacer cambios de este tipo probablemente no les convenga a muchos de los negocios actuales.

De todas formas, no veo por qué va a bajar la venta de cascos, en las motos, necesitas un carné de conducir y en cambio a nadie se le ocurriría ir sin casco (obviemos a los de las motitos pequeñas) incluso aunque no fuera obligatorio, ya que el casco es un elemento de seguridad. En el esquí yo creo que pasa lo mismo y mucha gente como esce, con 40 años de experiencia lo llevan aunque no sea obligatorio su uso y esquíen muy seguros, y doy fe que es un pedazo de esquiador.

También veo que sería muy difícil llevar el control de quién tiene las titulaciones y quién no, y otra de las cosas que vería muy problemática, es saber quién realiza los exámenes de capacitación y consensuar cuales serían los contenidos de los cursillos.

Y otro gran inconveniente es a ver como se hace para que los actuales 2.000.000 de esquiadores que hay en España, tengan que pasar el examen y obtengan su titulación.

Por tanto, mi propuesta la veo más como una utopía que como algo que vaya a salir para adelante.

Y si habéis llegado hasta aquí, vaya tocho que os habéis tragado risasrisasrisas Gracias por leerme.



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Enviado: 18-04-2010 12:30
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xaoma
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Mad Max
........... Y pasamos del metodo punitivo que tanto gusta en este país al metodo de gratificación o como se llame, lo que viene a ser la galletita al perrito cuando aprende a darnos la patita. Creedme que funciona.

refuerzo positivo, Max, refuerzo positivopulgar arriba

eso, lo que viene a ser un paquete de galletas....risasrisasDiablilloDiablillo



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Enviado: 18-04-2010 12:40
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Mad Max
No soy partidario de obligar a nada pero se podrían hacer las cosas de forma mas voluntaria. Podemos decir que en el esquí podríamos separar lo que es la técnica del esquí en si de ciertos aspectos relativos al entorno en que se realiza. Creo que a este segundo grupo de conocimientos, lo que vienen a ser las normas Fis y alguna cosa mas se refiere esce en este hilo. No veo complicado hacer unos cursillos sencillos a módico precio sobre esas normas básicas, uso de remontes, comportamiento en pistas e incluso algunos conocimientos básicos sobre el material, fijaciones etc, que es causa de lesiones muchas veces. Estos cursos serían puramente teóricos y se podrían hacer haste ne verano, rollo teórica de autoescuela. Se hace un pequeño examen de asimilación y se da un titulin, que, aquí está la gracia, te da derecho a un pequeño descuento en el forfait que a poco que esquies amortizas el precio del cursillo en una temporada. Y pasamos del metodo punitivo que tanto gusta en este país al metodo de gratificación o como se llame, lo que viene a ser la galletita al perrito cuando aprende a darnos la patita. Creedme que funciona.


Me parece una muy buena manera de plantearlo.pulgar arriba



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/04/2010 12:46 por esce.
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