Cita
Piraña

Pero estoy en desacuerdo con la exigencia de un título. ¿Acaso te piden un título para andar por la calle? Pues no, y, seamos o no conscientes, en cuanto salimos de casa estamos acatando prohibiciones y normas, sean de educación (no atropellaré al viejecito que me precede), de circulación (no cruzaré una gran avenida andando en rojo aunque sea emocionante si aprecio mi vida) o legales (no mataré al hortera que lleva la música en el móvil a todo volumen), por mucho que nos apetezca tirar al viejo cotilla que dijo a mi padre que me saltaba la clase, torear los coches para tener un increible subidón o terminar con la vulgaridad y disfrutar del silencio.

Pues en la montaña, lo mismo. Es que en el fondo son las mismas normas, pero algo más técnicas.

si y no

por que andando por la calle, es dificil que puedas hacerle daño a nadie; al menos, puedes controlar la velocidad

Pero esquiando o surfeando...... como que no

supongo que se puede resumir en 3 palabras:

CULTURA DE ESQUI

Si no hay cultura, las pistas se vuelven en un parque de atracciones y encima de riesgo;

cojones, por que tienen que pasarme rozando a mi y a mi hija? para vacilarme? que coño es eso? de donde ha salido esa gentuza?
eso no tiene nada que ver con la nieve

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Mira, hablando de ayudar a la gente,

el otro dia, un niño que esquiaba con nosotros se cayó y un xaval de club que iba detrás, paró y le ayudó a ponerse de pie y le preguntó si estaba bien

chapeau por la educación

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Cita
Piraña

Cita
Carme

Da la impresión de que la gente no tiene ni idea de ciertos usos y costumbres tradicionales. Es que ni se paran a ayudar cuando se les cae un niño delante....

Hace un par de semanas ayudé en les Angles a ponerse los esquís a una francesita de unos 7 años (su padre estaba subiendo a duras penas) y sólo con su sonrisa, su dulce vocecita agradeciendo mi ayuda y el gesto de su padre, me sentí estupendamente.

Y eso que la niña estaba a unos 100 metros, estaba con su padre y cambié mi recorrido previsto para ayudarla. Me dió igual, creo que hice lo correcto.

Es que no saben lo que se pierden.

Estas francesitas

Es que hay padres que tampoco saben abrir la fijación, colocar los esquís perpendiculares a la pendiente, poner primero el de abajo y luego el de arriba.... En fin, el abc.

Cristina, una cosa es que que te la pega porque no controla y otra es el vacilón.

Quien no sabe no es preocupante, tardará más o tardará menos, pero al final aprenderá. Pero al vacilón, por muchos títulos que se le impongan, vacilará igual; sino fíjate en la carretera.

Si estoy de acuerdo contigo en lo de la cultura del esquí, en lo que discrepo es en el medio.

Si se dan títulos a cambio de un descuento o como boligación, seguro seguro que los piratearán. Para eso. mejor machacar con carteles o folletos (la gente se aburre en las colas y acabaran leyéndolos) y obligar a los monitores a enunciar las normas aunque sea en 10 minutos. que se conozcan. No es tan descabellado, yo he ido a hacer rafting y lo primero de que hablan son de los consejos de seguridad. La gente va a clase para no caerse, porque está insegura, ¿no? pues hay que aprovechar ese momento para formar.

Pero, como se ha dicho, ahora es muy facil aprender, y como no nos carguemos los carving y volvamos a los palos largos y al aprendizaje lento lo veo difícil.

yo lo tengo claro,

soy palillero pero no soy la cruz roja

y el ff vale una pasta, el qe se caiga qe se levante solo y aprenda como todos,

---

Cita
antoñete
yo lo tengo claro,

soy palillero pero no soy la cruz roja

y el ff vale una pasta, el qe se caiga qe se levante solo y aprenda como todos,

ñete, tampoco es eso

si te caes y vas sólo, agredecerás que alguien se preocupe de saber si estás bien

Y si te quedan los esquis arriba del monte.....

también agradecerás que alguién te los baje

o no es así?

---

Pues mira, yio soy de los que bajan los esquís, palos y gorras que se quedan arriba tras una caída, y además a mí también me los acercan, y no una vez ni dos, sino muchas. Y no veas lo que lo agradezco,
Hay más gente buena de la que creemos, de verdad...

Eso sí, tonto tampoco soy, cuandio llego a la zona de debutantes en la parte baja de la pista, en donde no hay ningún peligro, simplemente esquivo a los caídos, si no es que estaría horas levantando gente.... y tampoco es eso.

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Cristina2

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antoñete
yo lo tengo claro,

soy palillero pero no soy la cruz roja

y el ff vale una pasta, el qe se caiga qe se levante solo y aprenda como todos,

ñete, tampoco es eso

si te caes y vas sólo, agredecerás que alguien se preocupe de saber si estás bien

Y si te quedan los esquis arriba del monte.....

también agradecerás que alguién te los baje

o no es así?

si me los bajan perfecto,

pero no me olvido de que es mi problema, mi ostia y mis equis,

además ya tengo bastante con bajarme yo a mi mismo, como pa andar de hombre escoba por la pista

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Cita
Piraña
Pues mira, yio soy de los que bajan los esquís, palos y gorras que se quedan arriba tras una caída, y además a mí también me los acercan, y no una vez ni dos, sino muchas. Y no veas lo que lo agradezco,
Hay más gente buena de la que creemos, de verdad...

¡qué bueno eres!

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Cita
antoñete

Cita
Cristina2

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antoñete
yo lo tengo claro,

soy palillero pero no soy la cruz roja

y el ff vale una pasta, el qe se caiga qe se levante solo y aprenda como todos,

ñete, tampoco es eso

si te caes y vas sólo, agredecerás que alguien se preocupe de saber si estás bien

Y si te quedan los esquis arriba del monte.....

también agradecerás que alguién te los baje

o no es así?

si me los bajan perfecto,

pero no me olvido de que es mi problema, mi ostia y mis equis,

además ya tengo bastante con bajarme yo a mi mismo, como pa andar de hombre escoba por la pista

barrendero!!!!

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antoñete

Cita
Piraña
Pues mira, yio soy de los que bajan los esquís, palos y gorras que se quedan arriba tras una caída, y además a mí también me los acercan, y no una vez ni dos, sino muchas. Y no veas lo que lo agradezco,
Hay más gente buena de la que creemos, de verdad...

¡qué bueno eres!

Y estoy

nada nada

que a mi me parece genital que otros se paren a ayudar

sólo digo que yo no lo hago jajaja

¿soy un raro?

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Cita
antoñete
nada nada

que a mi me parece genital que otros se paren a ayudar

sólo digo que yo no lo hago jajaja

¿soy un raro?

Espero que sí
(desde el punto de vista de la ciencia estadísitica, porque de lo contrario me voy a cascar cada remada cuando me caiga...)

Cita
Piraña

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antoñete
nada nada

que a mi me parece genital que otros se paren a ayudar

sólo digo que yo no lo hago jajaja

¿soy un raro?

Espero que sí
(desde el punto de vista de la ciencia estadísitica, porque de lo contrario me voy a cascar cada remada cuando me caiga...)

no te preocupes

a los guapos siempre les ayudan

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Pues yo siempre ayudo, no cuesta nada y la cara de agradecimiento de la gente que se ha caído al acercarle los esquís "paga" con creces el esfuerzo de lo hecho.

Cita
antoñete

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Piraña

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antoñete
nada nada

que a mi me parece genital que otros se paren a ayudar

sólo digo que yo no lo hago jajaja

¿soy un raro?

Espero que sí
(desde el punto de vista de la ciencia estadísitica, porque de lo contrario me voy a cascar cada remada cuando me caiga...)

no te preocupes

a los guapos siempre les ayudan

pero si tu eres feo

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Cristina2

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antoñete

Cita
Piraña

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antoñete
nada nada

que a mi me parece genital que otros se paren a ayudar

sólo digo que yo no lo hago jajaja

¿soy un raro?

Espero que sí
(desde el punto de vista de la ciencia estadísitica, porque de lo contrario me voy a cascar cada remada cuando me caiga...)

no te preocupes

a los guapos siempre les ayudan

pero si tu eres feo

yo si, pero piraña dice qe es guapo

pidele una foto!

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Cristina2
pero si tu eres feo

Pero "sesy"

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Cita
W...........
Como se dice en nuestro pais ........"qui no te feina el gat pentina" .

Vaya parida mental........ de post........... y comparar el esqui con "nautica" y/o submarinismo.............¡¡¡¡¡¡ hay que ser Gi.......... .

Hay una cosa que se llama sentido comun, tambien vamos a pedirlo para andar por el monte, montaña, etc........?

Vaya tela, de lucubrantes, con 4 dias que esquian, dios, asi nos va................ como borregos. , pa llorar

La ignorancia es muy osada................y muy maleducada.

Y no utilices tanto la palabra gi..., y la palabra borrego, que alo mejor te define mejor de lo que crees.

Aqui, la unica parida mental es hablar con esa ligereza y esa falta de respeto.

Y yo que he abierto el post no llevo 4 dias esquiando, llevo 40 años, o sea, que de esto algo debo saber, aunque sea por experiencia, seguramente mas que tu.

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Cita
Cristina2
Algún minimo de conocimiento se debería tener

si no, seguiremos viendos las locuras que vemos cada fi de semana en pistas.

Lo que decis de los monitores..... habrá que si y habrá que no; pensad que hay un gran volumen de profesores que solo son colaboradores, que no tienen ningún título, y aunque lo tengan, hay muchos que solo quieren esquiar delante del alumno y para de contar.

Tiriti, creo que has dicho deporte de riesgo; hace años, el esqui no era un deporte de riesgo, era un deporte de invierno y punto;
ahora es cuando se ha convertido en deporte de riesgo;
por que? por la masificación, por la moda, por el desconocimiento,....etc.

Y para más, antes con los esquis antiguos, empezabas haciendo cuña, luego sten cristiania para continuar con el paralelo,
pero eso te llevaba años!!!
y ahora con los carvin...... el aprendizaje es excesivamente rápido, por lo que los mínimos no se mantienen ni se aseguran;
igual que los remontes: para quien no lo sepa, hace años en el Pas de la Casa, todos los remontes eran arrastres, TODOS
ahora y en poco tiempo, la gente no sabrá subir en un arrastre, solo en sillas desembragables con tapiz de subida

Cuantas veces hemos visto en pista alguien correr demasiado para su conocimiento? muchísimas;

que pasa? que luego sale un imprevisto y..... tortazo asegurado!!!

Pedir una mínima titulación quizá no por que parece demasiado selectivo, pero..... tampoco estaría mal

Ayer mismo, dos tipos pasaron junto a mi y a mi hija a.......20/25 cm de distancia,
y lo peor, es que el segundo aún decía "CASI LAS TOCO JAJAJA"; que tengo que hacer? ir a por ellos y partirles las cara?

FALTA DE EDUCACION, RESPETO, AMOR A LA NATURALEZA Y.... CULTURA DE ESQUI.

Cris, en esos casos, los codos hacen milagros. Un codo puesto a tiempo y le quitas la risa de la boca de golpe Seguramente la proxima vez se lo piense dos veces.

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Cita
esce

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Cristina2
Algún minimo de conocimiento se debería tener

si no, seguiremos viendos las locuras que vemos cada fi de semana en pistas.

Lo que decis de los monitores..... habrá que si y habrá que no; pensad que hay un gran volumen de profesores que solo son colaboradores, que no tienen ningún título, y aunque lo tengan, hay muchos que solo quieren esquiar delante del alumno y para de contar.

Tiriti, creo que has dicho deporte de riesgo; hace años, el esqui no era un deporte de riesgo, era un deporte de invierno y punto;
ahora es cuando se ha convertido en deporte de riesgo;
por que? por la masificación, por la moda, por el desconocimiento,....etc.

Y para más, antes con los esquis antiguos, empezabas haciendo cuña, luego sten cristiania para continuar con el paralelo,
pero eso te llevaba años!!!
y ahora con los carvin...... el aprendizaje es excesivamente rápido, por lo que los mínimos no se mantienen ni se aseguran;
igual que los remontes: para quien no lo sepa, hace años en el Pas de la Casa, todos los remontes eran arrastres, TODOS
ahora y en poco tiempo, la gente no sabrá subir en un arrastre, solo en sillas desembragables con tapiz de subida

Cuantas veces hemos visto en pista alguien correr demasiado para su conocimiento? muchísimas;

que pasa? que luego sale un imprevisto y..... tortazo asegurado!!!

Pedir una mínima titulación quizá no por que parece demasiado selectivo, pero..... tampoco estaría mal

Ayer mismo, dos tipos pasaron junto a mi y a mi hija a.......20/25 cm de distancia,
y lo peor, es que el segundo aún decía "CASI LAS TOCO JAJAJA"; que tengo que hacer? ir a por ellos y partirles las cara?

FALTA DE EDUCACION, RESPETO, AMOR A LA NATURALEZA Y.... CULTURA DE ESQUI.

Cris, en esos casos, los codos hacen milagros. Un codo puesto a tiempo y le quitas la risa de la boca de golpe Seguramente la proxima vez se lo piense dos veces.

jejeje... una vez, en vez de codos, usé un bastón... perdón, perdón... era jóven, no sabía lo que hacía

Cita
murciano22
Como el deporte del esqui estan barato,es lo k faltaba ya..........

Nadie ha dicho que fuera barato....pero hay que atenerse a lo que uno va,independientemente del gasto que realice.Insisto ,se sigue gastando mucha pasta donde ,por el nivel de uno,no se debiera y por dar unas clases... ni uno se arruina,ni tampoco se hace mas pobre. Y lo que progresa y mejora,pienso que merece la pena el gasto....

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ovetuski

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murciano22
Como el deporte del esqui estan barato,es lo k faltaba ya..........

Nadie ha dicho que fuera barato....pero hay que atenerse a lo que uno va,independientemente del gasto que realice.Insisto ,se sigue gastando mucha pasta donde ,por el nivel de uno,no se debiera y por dar unas clases... ni uno se arruina,ni tampoco se hace mas pobre. Y lo que progresa y mejora,pienso que merece la pena el gasto....

Cierto, y si los coches no tuvieran cinturones de seguridad, ni frenos ni airbags tambien serian mas baratos

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¿Creéis que por dar unas clases la gente es más civica en las pistas?

¿Pensáis que el que va a toda leche poniendo en peligro a los demás, el que no respeta unas normas elementales de seguridad y convivencia en las pistas, o el que simplemente esquía/surfea fumao actúa así porque nunca ha hecho un cursillo?

¿Creeís que hace falta dar clases de esquí y obtener un título de capacitación como esquiador para conocer unas normas tan básicas y elementales que se resumen en sólo 10 líneas (Normas FIS) de las cuales la mayoría son puro sentido común?

Estoy de acuerdo con Chabi. Por eso creo que la titulación no serviría. Y ojo, que no defiendo los comportamientos peligrosos, al contrario,. Simplemente, creo que el método (demostrar una titulación) no serviría para una actividad tan abierta a todos. Si se impusiera, piratearían los títulos.

Mejor fomentar el ínterés por aprender y en el aprendizaje informar de las normas de seguridad aunque sea disfrazándolas como medidas de autoprotección (porque eso sí que lo quiee saber cualquiera).

si, si que serviría

a priori sería una criba y un coñazo esquiar, como el golf

es decir, el que esquia es por que le mola, si no hay carné, piel de foca, nada de ff

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A riesgo de repetir algo que alguien ya haya dicho ya que no me he leído todos los comentarios, mi opinión es que el problema no reside en enseñar a la gente la normas básicas si no en hacer que luego se cumplan, no serviría de nada obligar a “to quisqui” a hacer un curso de comportamiento en pistas si luego nadie controla que eso se lleve a cabo, es como en el caso de los carnets de conducción (sean de lo que sean) todos sabeos que no se tiene que correr, ni que conducir bebido pero ¿que tanto por ciento de los conductores cumplirían esas normas si no hubiese ningún tipo de sanción por desobedecerlas? Parece de sentido común ya que al saltártelas pones en peligro a mucha gente pero por lo visto para muchos eso no es suficiente; pues lo miso pasa en las pistas...por mucho que se obligara a tener un conocimiento mínimo tanto de técnica como de comportamiento no creo que sirviera de mucho si luego no se controla que todo esto se cumpla.

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DeYa_
A riesgo de repetir algo que alguien ya haya dicho ya que no me he leído todos los comentarios, mi opinión es que el problema no reside en enseñar a la gente la normas básicas si no en hacer que luego se cumplan, no serviría de nada obligar a “to quisqui” a hacer un curso de comportamiento en pistas si luego nadie controla que eso se lleve a cabo, es como en el caso de los carnets de conducción (sean de lo que sean) todos sabeos que no se tiene que correr, ni que conducir bebido pero ¿que tanto por ciento de los conductores cumplirían esas normas si no hubiese ningún tipo de sanción por desobedecerlas? Parece de sentido común ya que al saltártelas pones en peligro a mucha gente pero por lo visto para muchos eso no es suficiente; pues lo miso pasa en las pistas...por mucho que se obligara a tener un conocimiento mínimo tanto de técnica como de comportamiento no creo que sirviera de mucho si luego no se controla que todo esto se cumpla.

Totalmente de acuerdo contigo.
Es mas, si me han de exigir una capacitación, exigo también que haya alguien cualificado legalemente que oblige a cumplirla, informando, vigilando, retirando forfaits e incluso deteniendo si es necesario. No creo, llegado el caso, que esto fuera precisamente el fin del esqui.

Salu2

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Muy bien Chabi y muy bien Deya.

Lo del titulo de entrada traeria tela, a ver, a que nivel haces el sesgo? Solo para verdes? verdes y azules? Supongo que se piensa en un curso basico donde te enseñen las normas y un nivel basico de esqui, pero bueno, hay esquiadores con nivel basico o decentillo que se meten en una negra o roja complicada con mala nieve y ya son un peligro, menudo follon pueden montar. ¿un carnet para cada nivel de pistas, tipo ciclomotor, moto de 125, moto "gorda",...? venga ya apaga y vamonos, es inviable a nivel de negocio, me veo a formigal poniendo color azul en todas las negras que tiene para que en su estacion puedan esquiar por todo la mayoria

No obstante entiendo y comparto el sentido del hilo, hay muchas acciones imprudentes en pistas, cada vez esquia mas gente y todo se vuelve mas peligroso. El esqui en las estaciones ya no es un deporte de montaña, es un parque de atracciones, nos guste o no.

Comparto lo que dicen que por mas carnet que repartas si nadie te echa un ojo te la va a traer todo floja y le vas a dar caña igual. En este aspecto la titulacion podria ser hasta contraproducente, al ser algo relativamente asequible podria inducir a gente de nivel medio a hacer el cabra por el hecho de sentirse respaldado de alguna forma por un carnet o similar.

Por eso mi opinion va mas por algun tipo de asesoramiento en pistas por parte de la estacion. Podria haber gente de la estacion que te indique amablemente que has hecho una bajada demasiado rapida para la cantidad de gente que habia en la pista con sus posibles consecuencias, o que te ayude a salir de una pista muy superior a tu nivel y luego te aconseje que es mejor que no te vuelvas a meter por alli y te indique zonas que te haran disfrutar mas con tu nivel, por poner algun ejemplo. Este es el enfoque bueno. Nunca vigilar si fumas o bebes, ni retiradas de ff .

Mostrar que alguien se preocupa por tu seguridad y la de los que te rodean de forma altruista siempre recibe una respuesta en el buen sentido por la mayoria de las personas.

Pero siempre "positifo" nunca "negativo". Esto es muy importante.

Saludos

estoy totalmente de acuerdo en todo , hace tiempo que vengo observando este tipo de aptitudes y otras en pistas , que no son nada aconsejables , y es que mucha gente no sabe , que ir a esquiar va , en serio .