FORO GENERAL

Enviado: 10-04-2010 09:20
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Hola a todos.

Antes que nada, este post no va en contra ni de tableros, ni esquiadores, ni esquiadores en mono-ski, ni skiboards, ni nada parecido. Si alguien siente ganas de reavivar una eterna - y absurda batalla -, que lo haga, por favor, en otra parte.

Lo que quiero contar es simplemente un caso de irresponsabilidad absoluta en pista que no se convirtió en algo muy serio, pues no sé, porque alguien consideró en alguna parte que un niño de 5 años no tiene por qué pagar por la estupidez de otros.

Este jueves, en Cauterets, estaba bajando una pista verde, una pista que luego engancha con una azul para llegar a un telesilla que llega a lo más alto (el telesilla Cretes, para los que conocéis la estacíon).


Bajando la verde, justo antes de llegar al remonte, donde además hay un cruce, hay un pequeño desnivel. Estaba yo esquiando suave por ahí, cuando justo superando el pequeño desnivel vi a un niño pequeño que se había caido unos metros mas abajo. De repente, vi desde detrás bajar a toda mecha a un surfero, saltando el desnivel (imaginaos la velocidad que llevaría para hacer un salto en una verde suave...) y aterrizar a menos de dos metros del chaval. La suerte quiso que el surfero fuera muy bueno, consiguió pegar un frenazo, esquivar al niño - llenandole de nieve - y, pegando un pequeño bote, le saltó por encima de la mano. Por supuesto, siguió hacia abajo como si la cosa no fuera con él, mientras yo trataba de volver a colocar en su sitio el corazón que se me había salido por la boca.


¿¿Cómo se puede ser tan, tan subnormal?? A ese niño le fue de un pelo llevarse un golpe muy serio, sólo porque un tarado quiso convertir una pista de principiantes en su particular pista de descenso. Una pista verde es una pista de principiantes, donde hay muchisimos niños pequeños y que, casualidades de la vida, tienden a pasar bastante tiempo en el suelo. ¿Qué ocurre, que ya no les está permitido a los principiantes caerse, no vaya a ser que molesten a los imbéciles de turno? Repasemos: pista verde, pequeño desnivel (lo suficiente para no ver a un niño que abulta lo mismo que un cromo) y cruce de pistas: ¿dónde pone que ese es el sitio idóneo para hacer acrobacias?


Reprimí mis instintos más primarios de ir detrás del macarra ese y abrirle la mollera a bastonazos, más que nada porque me quedé a ayudar al niño a recuperar su bastón y ponerse en pie. Ojalá hubiera habido alguna patrulla de pistas por ahí, para poder echar a ese animal de la estación.


Está claro que sabía lo que hacía con la tabla (le vi surfear más arriba y era bueno), y eso salvó al niño de un golpe muy serio. Pero eso no excusa su absoluta irresponsabilidad al provocar una situación potencialmente desastrosa.


Por favor, tened cuidado en las pistas. Los que macarreais más de la cuenta, pensadlo dos veces antes de hacer el burro. Los que no, andad con ocho ojos......

Por mi parte, y a título personal, sólo me queda desear que el tipo ese se rompa la rodilla por tres sitios en uno de esos saltos y no pueda volver nunca a una pista.


Espero no haberos aburrido y, repito, mi intención no es iniciar otro capítulo de una guerra entre unos y otros, simplemente denunciar a un irresponsable, que los hay en todas los bandos.


Un saludo.
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Enviado: 10-04-2010 10:05
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No hace falta que se rompa una rodilla, si no que se encuentre un novato en una pista roja cuando el esta caído en el suelo, a ver que le parece?



un saludo
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Enviado: 10-04-2010 10:12
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Yo siempre digo lo mismo. Si en la carretera nos cosen a multas, logico, pues podemos poner en peligro la vida de los demas, por que no ocurre lo mismo en pistas???
En pistas tambien hay accidentes, que pasa, que en la carretera tenemos obligacion de tener un seguro a terceros pero en las pistas todo vale ???
Es mejor fomentar la venta de una puta mierda de cascos que no valen pa nada...
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Enviado: 10-04-2010 10:24
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Es mejor fomentar la venta de una puta mierda de cascos que no valen pa nada.../quote]

Discrepo por completo. A ese niño, la tabla le pasó a menos de medio metro de la cabeza. Llevaba casco, si le llega a dar, el golpe habría sido tremendo pero, quizás, habría tenido una oportunidad. Sin casco, le habría abierto la cabeza como un melón. Los cascos, en mi opinión, sirven un 5% para protegernos de nuestras propias caidas, y un 95% para protegernos de los demás.
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Enviado: 10-04-2010 18:05
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freeskirider
Yo siempre digo lo mismo. Si en la carretera nos cosen a multas, logico, pues podemos poner en peligro la vida de los demas, por que no ocurre lo mismo en pistas???
En pistas tambien hay accidentes, que pasa, que en la carretera tenemos obligacion de tener un seguro a terceros pero en las pistas todo vale ???
Es mejor fomentar la venta de una puta mierda de cascos que no valen pa nada...

No, no todo vale. Eso es lo que se cree mucha gente, pero tu lesiona a alguien, y que te pongan una demanda civil, entonces te enterarás que no todo vale. Y probablemente la estación como subsidiario, (algo mas discutible), de ahí las recientes retiradas de forfait
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Enviado: 10-04-2010 20:10
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Les cuento dos pequeñas historias:
- En 1984, en una pista verde de unos 300m, un pibe intentaba aprender a esquiar. Hacía un giro hacia la izquierda con dificultad, una a la derecha a duras penas... y de ahí, 200m derechito hacia abajo manteniéndose en pie de casualidad. En una bajada, se enganchó en la base de la pista con la fijación de otro esquiador que había por ahí, voló por los aires, y terminó enterrado de cabeza, igual que en los dibujitos animados, en el terraplén de seguridad de nieve que había al final de la pista. Se acercó un pistero y le dijo "Vos si querés matate, pero yo no voy a dejar que matés a nadie más" y le quitó el medio de elevación (fortait). Como se imaginarán, el pibe era yo. Tardé un año más en aprender a esquiar bien... y en ese tiempo no me caí ni una sola vez.
- Este año, en la apertura de temporada de Las Leñas, siendo el medio de elevación gratis, las pistas estaban llenas. Temprano en la mañana a unos 200 metros de la salida de la silla Vulcano, a unos 4 km. de la base luego de recorrer Vulcano I (roja) y unos caminos de enlace y pistas azules (nada de verdes), me paro a pasarle los bastones a un esquiador caido. Este me agradece y me dice: "Señor, ¿le puedo hacer una pregunta?, sí, le contesto extrañado, y pregunta: ¿Cómo se frena?. Ya a la tarde, este muchacho seguía haciendo y haciéndose daño por las pistas. Nadie le había dicho nada.
Conclusión: Los pisteros DEBEN ser los policías de las pistas. No están solo para clavar cañas donde hay piedras, esquiar gratis y levantarse minitas (chicas).
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No hay voluntad
Enviado: 10-04-2010 20:31
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Mastropiero
Hola a todos.

Antes que nada, este post no va en contra ni de tableros, ni esquiadores, ni esquiadores en mono-ski, ni skiboards, ni nada parecido. Si alguien siente ganas de reavivar una eterna - y absurda batalla -, que lo haga, por favor, en otra parte.

Lo que quiero contar es simplemente un caso de irresponsabilidad absoluta en pista que no se convirtió en algo muy serio, pues no sé, porque alguien consideró en alguna parte que un niño de 5 años no tiene por qué pagar por la estupidez de otros.

Este jueves, en Cauterets, estaba bajando una pista verde, una pista que luego engancha con una azul para llegar a un telesilla que llega a lo más alto (el telesilla Cretes, para los que conocéis la estacíon).


Bajando la verde, justo antes de llegar al remonte, donde además hay un cruce, hay un pequeño desnivel. Estaba yo esquiando suave por ahí, cuando justo superando el pequeño desnivel vi a un niño pequeño que se había caido unos metros mas abajo. De repente, vi desde detrás bajar a toda mecha a un surfero, saltando el desnivel (imaginaos la velocidad que llevaría para hacer un salto en una verde suave...) y aterrizar a menos de dos metros del chaval. La suerte quiso que el surfero fuera muy bueno, consiguió pegar un frenazo, esquivar al niño - llenandole de nieve - y, pegando un pequeño bote, le saltó por encima de la mano. Por supuesto, siguió hacia abajo como si la cosa no fuera con él, mientras yo trataba de volver a colocar en su sitio el corazón que se me había salido por la boca.


¿¿Cómo se puede ser tan, tan subnormal?? A ese niño le fue de un pelo llevarse un golpe muy serio, sólo porque un tarado quiso convertir una pista de principiantes en su particular pista de descenso. Una pista verde es una pista de principiantes, donde hay muchisimos niños pequeños y que, casualidades de la vida, tienden a pasar bastante tiempo en el suelo. ¿Qué ocurre, que ya no les está permitido a los principiantes caerse, no vaya a ser que molesten a los imbéciles de turno? Repasemos: pista verde, pequeño desnivel (lo suficiente para no ver a un niño que abulta lo mismo que un cromo) y cruce de pistas: ¿dónde pone que ese es el sitio idóneo para hacer acrobacias?


Reprimí mis instintos más primarios de ir detrás del macarra ese y abrirle la mollera a bastonazos, más que nada porque me quedé a ayudar al niño a recuperar su bastón y ponerse en pie. Ojalá hubiera habido alguna patrulla de pistas por ahí, para poder echar a ese animal de la estación.


Está claro que sabía lo que hacía con la tabla (le vi surfear más arriba y era bueno), y eso salvó al niño de un golpe muy serio. Pero eso no excusa su absoluta irresponsabilidad al provocar una situación potencialmente desastrosa.


Por favor, tened cuidado en las pistas. Los que macarreais más de la cuenta, pensadlo dos veces antes de hacer el burro. Los que no, andad con ocho ojos......

Por mi parte, y a título personal, sólo me queda desear que el tipo ese se rompa la rodilla por tres sitios en uno de esos saltos y no pueda volver nunca a una pista.


Espero no haberos aburrido y, repito, mi intención no es iniciar otro capítulo de una guerra entre unos y otros, simplemente denunciar a un irresponsable, que los hay en todas los bandos.


Un saludo.

¿Os habeis fijado que casi siempre que la lia alguien, es snowboarder?

Yo creo que con no dejar entrar a los snowboarders conflictivos y a los esquiadores conflictivos se solucionaría el problema o al menos se mitigaría.

No hay derecho a que un colectivo al que pertenecen el 20% de los que usan las pistas creen el 90% de los incidentesTriste
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Enviado: 10-04-2010 22:58
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Esto es "el pan de cada dia" , siempre hay gente ke la lia en pistas : surferos , esquiadores , snowriders ( ojo con estos ke van descontroladisimos !! ) , de TODO ....

a mi vieja un surfero le partio el femur el año pasao y milagrosamente ha podido volver a esquiar ( los medicos decian ke ya podia olvidarse del ski , pero se ha recuperao tan bien que puede volver a skiar )

la verdad es ke cada vez es mas estresante ir por pistas , yo las intento evitar o irme a las pistas donde no hay tanta gente arriba de todo .... en general si te vas a las negras , por lo menos desde hace unos años en Alp 2500 , no hay problemas , te encuentras a otro esquiador o a un grupo en un tubito estrecho y te dicen : pasas tu ? o paso yo ? , venga pasa tu .... la peña es bastante cívica ahí

En Masella hay una azul llamada "Enamorats" a la que ke le llamamos "cami a l´enfermeria " risasrisas EVITAD ESA PISTA SI SUBIS A MASELLA , ESTA MALDECIDA risas



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Enviado: 10-04-2010 23:06
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roberto
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freeskirider
Yo siempre digo lo mismo. Si en la carretera nos cosen a multas, logico, pues podemos poner en peligro la vida de los demas, por que no ocurre lo mismo en pistas???
En pistas tambien hay accidentes, que pasa, que en la carretera tenemos obligacion de tener un seguro a terceros pero en las pistas todo vale ???
Es mejor fomentar la venta de una puta mierda de cascos que no valen pa nada...

No, no todo vale. Eso es lo que se cree mucha gente, pero tu lesiona a alguien, y que te pongan una demanda civil, entonces te enterarás que no todo vale. Y probablemente la estación como subsidiario, (algo mas discutible), de ahí las recientes retiradas de forfait

No, yo de momento no he lesionado a nadie.
El otro dia un tio se llevo a mi hijo por delante (un palillero jeje...a mi surferin), no paso nada aunque fue una buena hostia, lo que pasa es el chaval ya tiene 13 años y abulta algo. Ademas el tio se disculpo y tal y acabamos esquiando juntos.
Pero hay otros bastante mas bobos, que ni paran ni nada. A esos es a los que hay que darles.
Eso de la demanda civil suena muy bien, pero que haces aun suponiendo que cojas al tio??? a quien le denuncias??? y si dice que es falso, que el no ha pillado a nadie??? que pasa entonces...

Mi queja va para las estaciones, que parece que les de igual estos comportamientos y da la impresion que no hacen nada para evitarlos...para prevenirlos.
Soy de loos que opino que si los pisters tienen que pegar el toque a alguien por conductas incivicas o imprudentes, que lo hagan. Y los responsables de la estacion o implicados en la misma de una forma u otra, tambien, que se impliquen un poco.
Es mi opinion.

Y los atropellos en las pistas, nuestro pan de cada dia.
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Enviado: 10-04-2010 23:09
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Javi, no habia leido lo de "el pan de cada dia" y he dicho exactamente lo mismo que tu risas

Asi es....esto es..."EL PAN DE CADA DIA"
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Enviado: 11-04-2010 12:27
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Conclusión: Los pisteros DEBEN ser los policías de las pistas.

Lo harán si se les dota de autoridad legal para realizarlo, en eso estamos todos de acuerdo, hay un vacío legal que es urgente legislar. Que lo hagan ellos u otras personas es algo a decidir y articular claramente por nuestros legisladores.Desde mi punto de vista sería bueno que no fuesen ellos, si no una figura nueva bien diferenciada de los pisters, dedicada exclusivamente a esa función, claro, ésto supone pasta.Pero al final, el problema de fondo es el de siempre, EDUCACIÓN y RESPETO, en pistas de esquí, en la carretera, en el supermercado,.....
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No están solo para clavar cañas donde hay piedras, esquiar gratis y levantarse minitas (chicas)
Ésto me parece una afirmación gratuita bastante ofensiva que no describe para nada la realidad que yo vivo, por lo menos. Sin acritudguiño
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Enviado: 11-04-2010 12:30
Moderador
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javib
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No están solo para clavar cañas donde hay piedras, esquiar gratis y levantarse minitas (chicas)
Ésto me parece una afirmación gratuita bastante ofensiva que no describe para nada la realidad que yo vivo, por lo menos. Sin acritudguiño

Totalmente de acuerdo Javi, una afirmación de lo más gratuita y hecha muy probablemente desde el más absoluto desconocimiento.




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Enviado: 11-04-2010 20:37
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javib
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Conclusión: Los pisteros DEBEN ser los policías de las pistas.

Lo harán si se les dota de autoridad legal para realizarlo, en eso estamos todos de acuerdo, hay un vacío legal que es urgente legislar. Que lo hagan ellos u otras personas es algo a decidir y articular claramente por nuestros legisladores.Desde mi punto de vista sería bueno que no fuesen ellos, si no una figura nueva bien diferenciada de los pisters, dedicada exclusivamente a esa función, claro, ésto supone pasta.Pero al final, el problema de fondo es el de siempre, EDUCACIÓN y RESPETO, en pistas de esquí, en la carretera, en el supermercado,.....
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No están solo para clavar cañas donde hay piedras, esquiar gratis y levantarse minitas (chicas)
Ésto me parece una afirmación gratuita bastante ofensiva que no describe para nada la realidad que yo vivo, por lo menos. Sin acritudguiño

Javier:
Ante todo te saludo y si te sentiste ofendido por mis dichos (intuyo que sos "Pister" o "Pistero" como decimos por acá) te pido disculpas, ya que no fue esa mi intención. Como entre tus datos no figuran las estaciones que conocés, no sé si has tenido oportunidad de trabajar o conocer los centros de skí de Sudamérica, especialmente de Argentina. Al momento de elegir mi Nick para Nevasport, incluí mi nacionalidad, además de mi nombre, para que quienes "me leyeran" (permítaseme la frase) pudiesen tener una idea con respecto a desde que punto de vista, perspectiva y realidad opino. Y la realidad es que en mi país (mucho menos en Chile, pero también pasa), la amarga sensación que tengo después de 14 días de ski en Las Leñas y Penitetes, más algunos en Portillo (no los meto en la misma bolsa), es que lo pisteros "están solo para clavar cañas donde hay piedras (aunque se les pasan unas cuantas, que ves hoy, mañana, pasado), esquiar gratis y levantarse minitas (chicas)" (me cito a mí mismo). Como decía nuestro general Perón (a quien no admiro): "LA ÚNICA VERDAD, ES LA REALIDAD". Por supuesto que preferiría que anduviesen repartiendo por las pistas "cachetadas de responsabilidad", como la que me dieron a mí 26 años atrás, y que me sirvió no sólo para el skí, sino también para la vida.
Desde el punto de vista legal, me gustaría escuchar la opinión de algún forero abogado, pero imagino que al ser los dominios esquiables sitios de propiedad o bajo la administración de un privado, y este privado vender a sus visitantes un forfait, que a su vez estos adquieren bajo ciertos compromisos (ej.: cógido de responsabilidad del esquiador, etc.), los Pisters, como representantes de ese privado en pistas, deben tener la potestad de "quitarle al asesino el arma" (nuevamente pido permiso para usar una frase un tanto extrema), o tomar cualquier otra medida pertinete para velar por la seguridad del conjunto.
Bien amigo, espero haber aclarado mis dichos, y cuando decidas darte una vueltita por estos lados, tené la seguridad que te recibiremos con los brazos abiertos. No dudes en contactarme si decidís hacerlo, será un placer conocerte. pulgar arriba
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Enviado: 11-04-2010 21:58
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David_rD
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javib
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No están solo para clavar cañas donde hay piedras, esquiar gratis y levantarse minitas (chicas)
Ésto me parece una afirmación gratuita bastante ofensiva que no describe para nada la realidad que yo vivo, por lo menos. Sin acritudguiño

Totalmente de acuerdo Javi, una afirmación de lo más gratuita y hecha muy probablemente desde el más absoluto desconocimiento.

Estimado amigo David:

Transcribo del diccionario de la Real Academia Española:

moderación.

(Del lat. moderatĭo, -ōnis).


1. f. Acción y efecto de moderar.

2. f. Cordura, sensatez, templanza en las palabras o acciones.

moderar.

(Del lat. moderāri).


1. tr. Templar, ajustar, arreglar algo, evitando el exceso. Moderar las pasiones, el precio, el calor, la velocidad. U. t. c. prnl.


moderador, ra.

(Del lat. moderātor, -ōris).


1. adj. Que modera. U. t. c. s.

2. m. y f. Persona que preside o dirige un debate, asamblea, mesa redonda, etc.


Como podrás apreciar, no encontramos en la familia de palabras asociada a moderación, o en esta misma, referencia alguna a tomar partido, por parte del moderador, por alguno de los puntos de vista esgrimidos.
Creo haber aclarado convenientemente en mi anterior mensaje mis dichos, y pedido las pertinentes disculpas, si caben, a Javier, haciéndolas extensivas a todos los que puedan haberse sentido agraviados.
Pero dado tu comentario parcial, no puedo dejar de hacer notar, que entre las más de 70 estaciones que conocés, no has tenido oportunidad de visitar las de Sudamérica, especialmente las argentinas. Es por ello que infiero que tus dichos son "...una afirmación de lo más gratuita y hecha muy probablemente desde el más absoluto desconocimiento." (te cito).
No voy a dejar que "el árbol tape el bosque". Dada tu condición de colaborador de este portal fantástico, todo los amantes del skí de habla hispana te estamos agradecidos por tu esfuerzo, y tené por seguro que esta no es una frase vacía de mi parte. Es probable que hayás sido vos mismo quien ayer respondió con total celeridad y eficiencia ante mi denuncia por mensajes que se habían apartado totalmente del tema que el foro en cuestión trataba, no obstante los implicados gozaran de mayor antigüedad que yo y sus intervenciones anteriores generalmente hubiesen sido siempre valiosas. Simplemente creo que esta vez, te apresuraste a juzgarme.
Por último no me queda más que desear que pronto conozcas Sudamérica para poder agregar a tu vasta experiencia en centros de skí, los argentinos y chilenos. Tené por seguro que de mi parte encontrarás un amigo dispuesto a ayudarte en lo que necesités, y que dada tu condición de "partecita del corazón de Nevasport" conocerte no sólo será un placer, sino también un orgullo. pulgar arriba
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Enviado: 11-04-2010 22:12
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En primer lugar, me alegro de que no le pasara nada al chaval.

Y aprovecho para contar una historia en primera persona muy similar: tuve un accidente en Canillo la semana pasada, me arroyó un surfero en una pista azul, me tuvieron que recoger en camilla en moto de nieve medio inconsciente y bajarme al centro médico: esguince cervical, contusión lumbar grave, golpe en la cabeza y desvio del tabique nasal. Gracias a Dios me arroyó a mi, si llega a pillar a un niño lo mata, directamente.

Se que en este foro es tema tabú, pero siempre que he tenido problemas ha sido con surferos. Siempre. Sin excepción. Coladas en los remontes, pasarme rozando, insultarme porque les he "quitado" un salto, tirar basura o escupir desde el telesilla, pararse en cambios de rasante en grupo...todos los tópicos que se repiten sobre ellos los he sufrido. Y esto ha sido la gota que ha colmado el vaso. Se que no se puede generalizar, hay surferos con cabeza, pero en parques de atracciones como Grandvalira lo que mas abunda es la chusma.

Y para el que me diga "yo soy surfero y tengo cabeza" o "tengo amigos surferos con cabeza" os diré una cosa: yo también. Varios. Y mi novia está empezando con el snow. Pero todos cumplen unas caracteristicas comunes, será casualidad: antes se ser surferos son esquiadores, solo sacan la tabla cuando ha caido medio metro de polvo y el 95% del tiempo están fuera de pistas o en el park. Eso es snow de verdad. Meterse en pistas azules con nieve dura/hielo con una tabla a bajar a rascones vestido con un conjunto DC negro con rayas amarillas 6 tallas más grande es ser un pintamonas. Y casualidad será que me los encuentro todos yo, o me buscan a mi.

Un saludo.


Editado 3 vez/veces. Última edición el 11/04/2010 22:15 por javisandeo.
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Enviado: 11-04-2010 22:22
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¿En serio crees que el esquí empezó en pista pisada por una Piskel Bully?



Sorry I'm not sorry
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Enviado: 11-04-2010 22:41
Registrado: 18 años antes
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Y los atropellos en las pistas, nuestro pan de cada dia.[/quote]

Yo me estoy recuperando de rotura de humero y luxacion de hombro del otro brazo por un atropello, y esto de los atropellos es lo que mas me quita la idea de volver a surfear. El que me atropello era un esquiador de 10 años, que si es como yo de grande, de allí no salimos vivos.

PD: El que ha abierto el post ha dicho que no se empezara a polemizar con snows-palis, pero como no, ha faltado el tiempo. Habria que polemizar sobre los que no cumplen las normas de la FIS, de cuyo incumplimiento se derivan los accidentes. Entre otros el que yo he sufrido : la cabeza (afortunadamente para el niño con casco) de un crio de 40 kilos a 70 u 80 km/hora directo contra mi brazo.
El niño, a los 3 dias a casa sin problemas, de lo cual me alegro sinceramente.
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Enviado: 11-04-2010 23:18
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javisandeo
En primer lugar, me alegro de que no le pasara nada al chaval.

Y aprovecho para contar una historia en primera persona muy similar: tuve un accidente en Canillo la semana pasada, me arroyó un surfero en una pista azul, me tuvieron que recoger en camilla en moto de nieve medio inconsciente y bajarme al centro médico: esguince cervical, contusión lumbar grave, golpe en la cabeza y desvio del tabique nasal. Gracias a Dios me arroyó a mi, si llega a pillar a un niño lo mata, directamente.

Se que en este foro es tema tabú, pero siempre que he tenido problemas ha sido con surferos. Siempre. Sin excepción. Coladas en los remontes, pasarme rozando, insultarme porque les he "quitado" un salto, tirar basura o escupir desde el telesilla, pararse en cambios de rasante en grupo...todos los tópicos que se repiten sobre ellos los he sufrido. Y esto ha sido la gota que ha colmado el vaso. Se que no se puede generalizar, hay surferos con cabeza, pero en parques de atracciones como Grandvalira lo que mas abunda es la chusma.

Y para el que me diga "yo soy surfero y tengo cabeza" o "tengo amigos surferos con cabeza" os diré una cosa: yo también. Varios. Y mi novia está empezando con el snow. Pero todos cumplen unas caracteristicas comunes, será casualidad: antes se ser surferos son esquiadores, solo sacan la tabla cuando ha caido medio metro de polvo y el 95% del tiempo están fuera de pistas o en el park. Eso es snow de verdad. Meterse en pistas azules con nieve dura/hielo con una tabla a bajar a rascones vestido con un conjunto DC negro con rayas amarillas 6 tallas más grande es ser un pintamonas. Y casualidad será que me los encuentro todos yo, o me buscan a mi.

Un saludo.

Javisandeo, suscribo 100%. Pero como dices es un tema tabú. Y aunque lo sea, somos muchos los que ya vamos estando hasta el gorro de estos elementos. Los golpes más duros que he recibido han sido después de escuchar un gran rascón y notar como el canto de una tabla me mandaba por los aires. Ahora me preocupa menos porque a medida que nos dotamos de técnica somos más previsores y evitamos el peligro o esquiamos con más destreza a la hora de imprevistos. Pero siempre, y digo siempre, los golpes más fuertes por alcance y las mayores situaciones de peligro las he pasado por culpa de estos pintamonas. Esos que se van subiendo al muro de las pistas para acto seguido invadirla en horizontal. Si quieren un pipe que se atrevan y se metan allí.
Y la última, el último día de temporada con mi novia, que después de 10 días sigue con moratones en las piernas por culpa de un golpe de un surfero que la arrolló en una roja. Todo quedó en una enorme contusión y varios moratones, de milagro. Por cierto, era el segundo día que el pintamonas este subía a una pista y ya se metió en la roja porque iba con los colegas, que por cierto, pararon más abajo a descojonarse de la risa y a meterse con él en plan machito e irónico. Una coña, vamos. Para arruinarnos el final de temporada.
Javisandeo, somos muchos más los que pensamos exactamente igual y ya vamos estando hasta las narices de tanto saltito y tanta movida "me la suda todo".
Que te recuperes pronto, amigo.
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Enviado: 11-04-2010 23:18
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 321
Creo que es imposible no polemizar, de hecho el que los moderadores hayan tenido que llegar al extremo de censurar posts de quejas contra los snowboarders por ser un tema tan repetivo no hace más que demostrar la percepción cada vez más generalizada de que muchos de ellos son unos descerebrados y un peligro en pistas.

Un saludo.

EDIT: acabo de leerte Nemancos, gracias por los ánimos y siento lo de tu novia, y se que somos muchos, aunque en el foro se intente cerrar el tema he tenido esta conversación con profesores de esqui, recepcionstas de hoteles de Andorra ex-profesores, esquiadores habituales...y todos coinciden en lo mismo. En las mismas colas de los remontes cuanto alguno se cuela oyes los mismos comentarios "ya están los de siempre colándose" etc. He visto esquiadores pararse a echarles la bronca a grupitos de snows que estaban tirados detrás de un cambio de rasante y estos insultarle etc. etc. etc.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/04/2010 23:22 por javisandeo.
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Enviado: 12-04-2010 12:12
Registrado: 18 años antes
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Los snowboarders son unos macarras y los palis unos llorones?

Lo pregunto pq puestos a generalizar, veo a muy poco snowboarder por aqui "llorando" sobre atropellos y buscando hacer piña con otras victimas de la mafia del snowboard, lo cual me hace llegar a la conclusion de que los snowboarders no sufrimos atropellos, debemos de ser mas rapidos q los demas y llevar un retrovisor siempre...

Este año he asistido en mi estacion (Alto Campoo) a dos accidentes realmente graves, ambos fueron provocados por skiadores, en un cambio de rasante que da acceso a una pista conocida como "el valle de los caidos" un monitor que pasa por esa pista 300 veces al dia y que sabe perfectamente el pq del nombre de la pista, salto y arrollo a un chiquillo que estaba debajo caido, esta vez estaba cerca el Greim para abrir un informe, ese no creo que libre.

En el otro, un conocido skiador reinosano, de los de "toda la vida", arrollo a un snowboarder contra un poste, en una pista azul, solo le rompio una pierna, ni tan mal para lo brutal que fue el golpe...

Luego tb estan todos los grandes conocedores de las normas FIS, normas que olvidan en el momento que entran en un snowpark y les apetece saltar en diagonal por los kickers de los modulos, por supuesto no intentes decirles nada, pq ellos no tienen nada que aprender de ti, ya que tu eres un niñato inconsciente fumador de porros con la ropa 3 tallas mas grandes de la que marca la estetica que el considera que debe de ser la adecuada.

A mi me sobran un monton de macarras en pistas, pero tb me sobra la señora que se pone a hablar a su marido sobre mis pintas cuchicheando, los llorones que van a pistas a amargarse la vida ellos solitos pq hay gente en las colas que no les gustan, los que se suben a una pista roja sin apenas saber coger una silla, los que se encienden un cigarro en la silla (en los transportes publicos esta prohibido fumar), el que tira la colilla y la cajetilla (q para alguno de por aqui siempre es un surfero, hace 20 años cuando se quitaba la nieve de las pistas creo que solo habia limpias praderas...) y sobre todo me sobra cualquier persona llena de prejuicios que es capaz de evaluar lo civico o incivico que es alguien segun lo caidos que lleven los pantalones.

Disfruten de la nieve señores, q creo que a muchos les gusta mas el "salsa rosa" que el ski smiling smiley
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Enviado: 12-04-2010 12:46
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de acuerdo en todo con todospulgar arribapulgar arribapulgar arriba

no se como se atreven a ir así por pistas

pantalón rojo, chaqueta naranja y esquís tradicionales

esto viola la inviolable decimoséptima norma fis,

me encanta redundar

¡oh si!

¡redundar!



orlando´s a gentlemen´s Club
baltimore Md
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Enviado: 12-04-2010 13:02
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Teóricamente, y en formación de la ACEM (Associació Catalana d´Estacions de Muntanya) [www.catneu.net], siempre nos comentaban que teníamos potestad de retirar el forfait a alguna persona que incumpliera claramente la normativa de uso. El pase de esquí es un billete como el del autobús, y sí existe legislación acerca del transporte por cable. Y este transporte da acceso a un área de alta montaña. Es curioso que la primera parte sí esté bien delimitada y la segunda no. La segunda es más complicada pero como nos dice Dante Argentino falta dar caña y a educar a la par.

En este foro muchas veces se apela a la legalidad y a otras cosas para el tema de retirada de forfait. Al final, por más que se diga, el mango de la paella lo tiene la estación.Si circulamos con "normalidad" no habrá problema alguno.

Por cierto, el otro dia trabajando me encontré un señor canoso contemplando el espléndido paisaje justo debajo de un cambio de rasante y en mitad de pista. Ya murió una persona por un choque en ese mismo punto. Ese cambio de rasante ya se allanó antes del desgraciado accidente y ahora hay más visibilidad. Antes, volabas bastantes metros. No recuerdo cuántos pero los diez-doce bien. Ahora apenas levantas los esquís del suelo y la visibilidad ha aumentado aunque queda un pequeño punto ciego. Y evidentemente, como tengo el trabajo que tengo y trabajo con quien trabajo, me paré en lo alto de la pista a esperar que estuviera despejada. La sorpresa fue que por más que hubiera contado cuantos tenían que salir después del cambio de rasante el señor estaba parado de antes.
Alguno me tildará de imprudente por mi velocidad. Vale. Pero es que trabajo de lo que trabajo y a ciertos niveles, se corre. Esto es un deporte de deslizamiento y la zona que comento es una zona de nivel alto y el remonte que da acceso tiene un cartel bien claro que indica "Sólo esquiadores expertos". Cuando uno es experto se le supone que sabe que NO debe pararse debajo de cambios de rasante. Y si te caes, como es un cambio de rasante es más difícil que te quedes parado (que no imposible ya se vio en el accidente), ya que la pendiente te arrojará más abajo hasta una zona más llana y con ello más visible. No pasó nada porque ya conozco el lugar y freno un poco antes de entrar, lo vi, giré un poco, pasé cerca y di un bastonazo en el aire al pasar. Rezó algo en arameo o lo que fuera, pero no entendió dónde estaba.

Hace relativamente poco estuve esquiando en Alp 2500 (Molina-Masella), dónde JaviTron o Cris2 suelen hacerlo. La verdad es que me quedé bastante alucinado de la cantidad de gente y la velocidad. Además, sobretodo en Masella las pistas tiran a "estrechas" en algunos puntos y los cruces son innumerables, algo que a algunos les agrada pero a mi me disgusta enormemente. Aluciné de la cantidad de kamikazes y el concepto de esquí, sí señores de esquí, que se da allí. No por gusto, sinó por necesidad. La pista Estadi es estupenda. Si hubiera un contador de ostias y de arrollos.... se llevaría la palma. El problema no es la pista. La pista es blanca, ancha, bien innivada y nivelada, con visibilidad perfecta, etc, etc. El problema son los usuarios que circulan por ella. Es "complicado" ir con un esquí de GS o radio amplio e intentar conducir tres curvas por sitios como Molina-Masella. Hay mucha gente pero lo más impactante fue la manera de esquiar de la gente. A todo kiski le daba bastante igual pasar cerca de la gente. Yo lo siento mucho pero me quiero mucho y que alguien que no conozco gire a un metro de mi no me mola un pelo. La idea es que tienes que coger una trazada de máquina como mucho de ancho y tirar pabajo en giro corto. No te desvíes un metro que algún tarao vendrá por detrás y te zumbará. Eso sí, posición retrasada, manos bien al frente y a ser posible bien estirado (¿qué es eso de la flexión?). Así que toca calzarse con esquís de SL, radio cortito y pabajo. Después de esta experiencia, no lo creía pero cada vez lo tengo más claro. He estado por muchos años en la estación con mejor nieve del Pirineo (con el permiso de Ordino que anda a la par), y con menos gente. Lo dicho, el paraíso. Mi Telluride particular.

Cabe decir, que en Molina-Masella es un placer esquiar entre semana, como en cualquier sitio. Dónde trabajo el fin de semana tambien se llena, pero es muchísimo más circulable de largo. A la que se va rápido se necesita más espacio. Y parece que no se tiene en cuenta.

Salu2



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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Enviado: 12-04-2010 13:06
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No se puede generalizar, y el autor del post ya ha dejado claro que no todo el mundo es así, pero coincido en que este tipo de gente abunda más entre el sector snowboarder.
o quizas sea que me tocan todos a mi....
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Enviado: 12-04-2010 13:26
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practico snow desde hace bastante tiempo! estoy de acuerdo en que la mayoria de los subnormales que hay en las pistas ,estan en esta modalidad! pero e visto eso de saltar cambios de rasante lo he visto y mucho en esquiadores(yo aveces lo hago),irresponsabilidad? yono lo miro asi! hay veces que te encuentras elementos inesperados , yo aveces voy bajando y me encuetro esquiadores parados con sus basstones clavads en un cambio de rasante hablando,sacando el mapa, que pasa que llego yo con ms velocidad y tengo un percance y la culpa es mia?y creerme que he visto a esquadores bajar a una velocidad increible , pero claro esa gente controla y cuando un surfero baja rapido es que va descontrolado
venga apaga y vamonos!

! no se por que se centra tanto esto en el snow! parece que los que esquian no saltan,no derrapan ni nada!
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Enviado: 12-04-2010 13:34
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Es que las bañeras sólo las hacen las tablas. risasrisasrisasrisas Como si dos cuñeros no dejaran surco........ risasrisasrisasrisas Matía yo a más de uno en la Luis Arias a ver...... a ver lo que es una bañera. O mejor en Tub Nere.

Una apreciación y ahora sí en serio Puros. Desgraciadamente hay menos snowboarders con nivel decente que palis. Por lo menos dónde yo ando. La verdad es que da gusto ver a un friki dándole fino. Pero esto que digo no quiere decir que el nivel general de snowboarders sea inferior al de los palis. El nivel general es igual en ambas modalidades. Y está en la franja de abajo por más que pese a algunos.



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Enviado: 12-04-2010 13:51
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Vaquero.......maruja cabreadamaruja cabreada

sabes que pasa? que allí entrenan muchos niños y quizá por eso.... se contagie jajaja



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 12-04-2010 14:28
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Pienso que esto es mas bien un problema generacional. Es normal que la gente joven sea mas irresponsable por carecer de experiencia, en el ski, en el snow, en coche, en moto y en patinete. La experiencia, las horas de vuelo, te dan el olfato para detectar los lugares, maniobras, situaciones potencialmente peligrosas sencillamente porque alguna vez las has visto de cerca o de lleno. Eso te hace mas previsor, añadele una pizca de sentido común ya ya tienes una persona que sabe moverse en un entorno determinado y compartido con otras personas.

Bien, si sumamos que a mucha gente joven y sin experiencia les tira el snow llegamos a la erronea asociación de snow-gente imprudente. Me gustaría que nos diesemos cuenta de lo erroneo de ese razonamiento. Mañana a esa juventud alocada le dará por el freestyle, como ya empieza a pasar, y estaremos en las mismas preguntandonos que ha pasado, pues sencillo, que no es la flecha si no el indio o que cuando el sabio señala la luna el tonto mira el dedo.

Y me hace gracia, uno empieza diciendo, "no quiero polemizar sobre el tema pero me arrollo un surfero", pues si no quieres polémica di "me arrolló alguien sobre algo que desliza" que al fin y al cabo todos sabremos de que estás hablando.....Diablillo o no....risas



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Enviado: 12-04-2010 14:45
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NCRider
Disfruten de la nieve señores, q creo que a muchos les gusta mas el "salsa rosa" que el ski smiling smiley

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba



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Tatalin
Enviado: 12-04-2010 15:03
Pues mira que el vaquero ha dado en el clavo,

esto de deslizarse en pistas consiste en un giro a un lado seguido de otro hacia el otro, y a todos se nos olvida a veces,

permitir el uso unicamente de esquis de SL que no te permiten el giro amplio y te obligan a cerrarlo y controlar la velocidadDiablillo

evidentemente estoy de coña pero si te fijas hay una gran diferencia en el modo de bajar de los que van con unos SL y los que van con GS, skicrorss etc.. en cuanto al tema de la velocidad y potencial peligro para los de su alrededor. Que son mas dificiles de llevar porque no derrapan pues mira asi la gente se ve obligada a aprender y matamos dos pajaros de un tirorisas .

Lo del snow pues lo mismo, solo permitir tablas de SL risasrisas, vamos no quedaria ni uno en un mesrisasrisasrisas cierran la mitad de las estacionesrisas . Un poco en serio el snow me parece una modalidad intrinsicamente mas peligrosa para el vecino por diversas razones tecnicas en las que no voy a entrar ahora, y por lo tanto sus practicantes tendrian que andarse con mas ojo que su homonimo esquiador. Ahi dejo la reflexion.

Saludos
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Enviado: 12-04-2010 15:10
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Tatalin
evidentemente estoy de coña pero si te fijas hay una gran diferencia en el modo de bajar de los que van con unos SL y los que van con GS, skicrorss etc.. en cuanto al tema de la velocidad y potencial peligro para los de su alrededor. Que son mas dificiles de llevar porque no derrapan pues mira asi la gente se ve obligada a aprender y matamos dos pajaros de un tirorisas .

creo que te equivocas aqui

la mayoría compramos esquís desde el punto de vista estético más extremo

e incluso las botas tambiénrisas



orlando´s a gentlemen´s Club
baltimore Md
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