FORO GENERAL

Jazzman
Enviado: 14-03-2005 10:10
El viernes pasado me encontré al director de la escuela de esquí de Navacerrada y discípulos esquiando en La Pinilla. Ya me lo había encontrado en otra ocasión por el verano y me comentó que era más que posible que cerrasen la estación porque, al parecer, no era rentable. Yo me quedé un tanto sorprendido porque, si una estación de esquí a media hora de madrid no es rentable, cual lo puede ser? Xanadú?.
El caso es que verles allí no me dió nada de buén rollo, luego charlé con él un rato y me dió a entender que serían biemvenidos en La Pinilla, así que el fin de Navacerrada no debe estar lejos.
Política?
Gestión de la comunidad de Madrid?
Especulación con bienes públicos que pasarán a privados por cuatro duros?
Anímense y opinen. Es gratis (de momento).
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JuanGay
Enviado: 14-03-2005 11:03
Yo llevo pocos años viviendo en Madrid, pero visto lo visto, es imposible que una estación de esqui a la distancia de Navacerrada no sea rentable. Da igual que tenga pocos dias de nieve, si quieren le pueden sacar beneficio. No me puedo creer que en Valdesqui, al otro lado de la montaña, haya guantazos por coger un forfait y Navacerrada no sea rentable.

No entiendo mucho de innivación, gestión de estaciones, etc, pero las veces que he pasado por alli, aquello me ha dado una impresión de abandono y dejadez. Y si ni siquiera se preocupan de pisar las pistas ni de poner cañones en alguna más problemática para mantener la nieve, pues nada.

Mi impresión es que lo quieren vender, probablemente a algún amiguete de la Aguirre, que ella es muy dada a esos negocietes. Y cuando la vendan, pongan muy cuca la parte alta, la unan con la baja, monten cuatro tiendas fashion y tres restaurantes, ya verás como es rentable y el que sea hace el negocio del siglo.

Es hablar por hablar, pero es que estas cosas me suenan tanto...

En fin...
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la_alemana (carol)
Enviado: 14-03-2005 11:05
Pues no se mucho del tema pero me parece muy mal que la cierren puesto que si ya hay masificacion en valdesqui y empieza a haberla en la pinilla...........cuando cierren navacerrada va a ser la .............

si tuvieran mejor organizacion...........otro gallo cantaria con navacerrada.

pero bueno, lo mismo les da por reabrir cotos, risas risas risas


lo mismo les da por hacer como en el campo "barbecho" o algo asi, no???

es que es dia no fui al cole y me pasaron los apuntes, jejeje

bueno, aqui queda plasmada mi postura ante este tema.

un saludo jazzman-mega profe!!
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javichuu
Enviado: 14-03-2005 11:14
puees que quereis que os diga, prefiero q la compre una empresa fuerte (q de hecho parece que va a ser así) que este como esta. Si la compran, uniran la parte alta y baja, pondrán innivación, tendrán más interés para que a la mínima que halla nieve abrir las pistas, y quien sabe si la ampliarian, o como señalaba algun proyecto, montar un telecabina desde Cercedilla.

A ver si la compran de una puñetera vez, a ser posible esta temprada que acaba, para hacer mejoras en verano.
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javichuu
Enviado: 14-03-2005 11:17
al parecer hay bastantes empresas interesadas, pero la más conocida es....................
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verde y con triangulito

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la_alemana (carol)
Enviado: 14-03-2005 11:33
risas risas risas risas

muy buena javichuu

a ver si la compra esa empresa y luego nos pone dos centros comerciales a cada lado de la estacion, jajaja

smiling smiley
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aeros
Enviado: 14-03-2005 11:40
ostia como se estira la ventana
a ver:

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Jander
Enviado: 14-03-2005 11:46
Joder.....
No tengo ni idea de como estara Navacerrada, pero es el tema mas extraño del mundo..... es decir, cierran una estacion de ski ( NATURAL ) porque no es rentable y luego te montan una artificial ( de juguete ) y esa si es rentable....
Se creen que los usuarios somos tontos y preferismo esquiar en una nevera que en el monte....

aqui no es que haya gato encerrado.....han metido a todo el Circo mundial y a ver como lo sacan ahora..
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Lascanete
Enviado: 14-03-2005 11:47
Una pena Llorón Llorón

No creo que sea incompatible el hecho de que un bien "público" sea rentable, y creo que está claro que parece que están dejando morir poco a poco a la estación. :rocket: :rocket:. De hecho, si no recuerdo mal, hubo un sabotaje a la estación hace bien poco.....

Me daria pena que la empresa del triangulito verde comprara la estación...... No la soporto Diablillo Diablillo Diablillo

Yo soy principiante y sólo he estado una vez en la estación.... Me dejó mal sabor de boca por el material, pero he de reconocer que las pistas en las que estuve se ajustaban muy bien a mi nivel (bajo, o muy bajo risas risas )
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JuanGay
Enviado: 14-03-2005 11:57
Ya, pero es lo de siempre. Cójase un bien público, déjese morir de asco y hágase creer a la opinión pública que es deficitario, y cuando la propia opinión pública clame al cielo para que se haga algo, véndase a un amigote y péguese el pelotazo.

Y la gente se lo cree, y pica una y otra vez, y luego cuando te clavan el triple de lo que te costaba cuando era público, encima tan contento...

Es muy triste...
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miki
Enviado: 14-03-2005 12:34
Conozco bastante el tema.
El motivo de cerrar es que cada año nieva menos y muy pocos días se puede abrir esta estación. Muy diferente es Valdesqui que es cara Norte y tiene como -5º menos. La idea es hacer como si hizo en Cotos osea convertir la zona en Parque Natural ( como Peñalara) construir un Centro de Interpretación etc. Tened en cuenta que hoy por hoy Cotos tiene más visitas "al año" que cuando era estación de sky ( estaba abierta 15 días). Además esta zona será integrada dentro del futuro Parque Nacional.
En lo que a mi se refiere , encantado que la montaña recupere sus espacios. Y en cuanto a los esquiadores pues os recomiendo el sky de travesia que es mucho más alucinante y además haceis deporte. Podreis poder esquiando por las laderas de Navacerrada pero hay que subir con las focas.

En cuanto a lo del Teleférico "no digais tonterias ni aberraciones" que el monte y más en Madrid ya está bastante jodido.
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javiyun
Enviado: 14-03-2005 13:08
Desde luego no se puede buscar la excusa de escasez de precipitaciones este año.Más bien es que la gestión no cambia cuando hay nieve o nó,es el mismo desastre.Se limitan abrir las tres pistas de siempre y a tomar por saco todo.Hasta que se cierre,claro.Ocurrirá y se lo habrán ganado a pulso.Eso generará más masificación a Valdesqui y Pinilla y desde luego todos los que no dispongan de tiempo entre semana,creo que deberian ir buscando un deporte alternativo,ganarán en salud mental.Quizás acaben todos,como dice miki con los de travesía y ese sea el futuro.El tiempo pondrá todo en su sitio.Saludos.
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javichuu
Enviado: 14-03-2005 15:10
Navacerrada es totalmente rentable, ahora eso si, debe estar bien gestionada, y bien gestionada significa abrir las pistas a la minima que haya suficiente nieve, unir las dos partes, ampliar la zona de innivación artificial...
Insisto en que lo mejor y ojalá que sea así, es que la compre una empresa privada, porque está visto que así no funciona, y más le vale a Valdesqui que no se deje expropiar, aunque creo q a D. José no le quitan ni las pelusas del hombligo. Menudo es!!!!
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iago
Enviado: 14-03-2005 15:15
por cierto, para los que no lo conozcan, en el alto de guarramillas, justo donde acaba el telesilla de la parte alta de la estación del puerto de navacerrada hay una cafeteria que se come muy bien y si bebe mejor a buen precio, tb se puede dormir... esta abierta todos los fines de semana!! smiling smiley
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javichuu
Enviado: 14-03-2005 16:11
oye iago, tu seguro que eres de alli y nos puedes contar algo, venga q si cuando como y quien la va a comprar??
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ana
Enviado: 14-03-2005 16:44
Acabo de leer todos los mensajes del foro y como bueno conocedora de todo esto,puesto q estoy metida en ello y subo todos los fines de semana alli,he de decir que si Navacerrada no funciona no es por excasez de nieve como he leido por ahi,sino por la dejadez que tiene desde hace años...lo mal gestionada que está y lo mal q hasta ahora lo están llevando los que en estos momentos estan en la comunidad.Desgraciadamente como todo esto sigue siendo un negocio, y lo que se oye por aqui es que kiere comprarla decatlhon,y no la empresa del triangulito como otros han dicho.solo se q es la unica estacion que tiene Madrid y que deberia conservarse,sabiendola explotar bien y con mejor organizacion podría sacarse mejor partido q la q tiene actualemente.cierto es q no tiene nada q ver cn otras estaciones,pero para empezar cn el deporte blanco y quitarse el mono alguna q otra vez merece la pena!!esperemos que no sea negocio d algunos solamente.
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Cano
Enviado: 14-03-2005 17:06
Pues yo pienso que el amigo Juangay puede que no se equivoque demasiado.
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Monchy
Enviado: 14-03-2005 17:09
Cierto,estoy totalmente d acuerdo contigo Cano..es así de triste,pero real como la vida misma....
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scotsmith
Enviado: 14-03-2005 17:17
hay que joerse con la espe y la cara de buena y tonta que tiene Triste ¿si la descubren ira otra vez llorando al congreso? Diablillo desde luego los politicos cada vez dan mas asco Enfadado - Angry sean del partido que sean Triste
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l.r.aranzasti
Enviado: 14-03-2005 17:28
miki perdoname pero no tienes ni puta idea!! chico no te lo tomes a mal pero es que dices unas tonterias:
en valcotos he eskiado un 1 de junio para que te enteres
en valdesqui hace 5 grados menos que en navacerrada tu subes poquito a la sierra
pero poquito risas risas
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Victor MC
Enviado: 14-03-2005 17:32
miki a pesar del rollo del cambio climatico (no digo que no sea cierto) eso de que cada vez nieva menos, es mentira. Si quieres pruebas tienes las tres últimas temporadas en la sierra de Madrid que han sido cojonudas.
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mery
Enviado: 14-03-2005 17:36
cierto...sino como es posible q este año he estado esquiando hace dos dias en Guarramillas..el Borque,y la pista d los numeros..y con una nieva estupenda,y el Pluviometro pq no han querido abrirlo..es una pena pq a pesar d la nieve q habia con los ultimos temporales se nota la dejadez de las pistas y las pocas ganas de q salga adelante,pero gente q suba no falta,nieve hasta hoy en dia tampoco y sitios de alquiler,bares y aparcamientos para poder explotar tb,asi que..como es posible que no funcione???son faltas d infraestructuras o será q hay gente a la q no le interesa sacar adelante la estacion y es más fácil venderla??
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herminator
Enviado: 14-03-2005 17:43
al señor de valdesqui no le interesa comprar navacerrada pq tiene q comprarla y adecuarla, prefiere q lo haga otro, agotara todas sus posibilidades...digo yo Diablillo
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Mario
Enviado: 15-03-2005 02:36
Lo que está claro es que Navacerrada no es rentable.

La cuestión es si Navacerrada podría ser rentable con una gestión adecuada. Claro que si yo supiera esto este mensaje lo estaría escribiendo mi secretaria risas

A pocos metros de Navacerrada hay una estación que si es rentable y que podría servir como modelo para conseguir que Navacerrada fuera rentable.

Para empezar, ¿qué inversiones predominan en Valdesqui? Pues fundamentalmente, en maquinas pisapista. Tiene un parque verdaderamente impresionante y son todas bastante modernas. Pensar que Valcotos tenía una y otra que casi no funcionaba. Navacerrada, anda mas bien escasa. Y esto es muy importante, porque la nieve bien tratada aguanta mas en las pistas.

Por el contrario en Navacerrada se dejan un pastón en un telesilla que tiene una utilidad nula. El coste de un telesilla de esas características en una estación tan pequeña repercute muy seriamente en la cuenta de resultados. HAY QUE INVERTIR MEJOR.

En el caso de las estaciones de Madrid, creo que no ocurre como en otros lados. La estación de esqui no trae demasiada riqueza a la zona... por lo que las inversiones públicas no me parecen adecuadas. Pero tampoco realizar una gestión ruinosa de un bien público.

Indudablemente, existe el pensamiento de que si se cierra Navacerrada... pues mejor.
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alex
Enviado: 15-03-2005 04:15
lo unico que leo son tonterias, deberia de cerrarse para pasar todo a parque nacional, los que vivimos en la sierra estamos hartos de que nos esten destrozando nuestras montañas, quien quiera esquiar a valdesqui o pinilla, o a los pirineos. la mayoria que hablais no vivis aqui y os da igual que se destroze todo construyendo todo lo que se pueda, a ver si os dais cuenta de una vez.
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aeros
Enviado: 15-03-2005 04:48
no me meto si es rentable o no porque sin las cifras sobre la mano no puedo decir nada pero l.r.aranzasti yo he subido bastante a la sierra y es cierto q en valdeski siempre hace 4 -7º menos que en navacerrada, eso es un hecho
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iago
Enviado: 15-03-2005 06:18
no javichuu, yo no tengo ni idea!!! soy el primero que se queda perplejo de como no han abierto mas veces la bola porque condiciones de nieve han tenido durante esta temporada, tb es cierto que el viento por la zona de la bola puede llegar a hacer cerrar la silla de guarramillas, pero eso no justifica el desaprovechamiento del Pluviometro y el Arroyo seco, dos pistas que dan mucho juego, aunque de dificil acceso estando cerrada la silla... no se, lo que esta claro es que ha habido bastante dejadez por parte de los gestores de la estacion, se podria haber hecho mucho mas.
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javichuu
Enviado: 15-03-2005 10:12
lo q si es cierto, es q hay muchos rumores y pocos hechos, a ver si sale ya la espeada noticia de la compra de Navacerrada
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miki
Enviado: 15-03-2005 10:27
Aranzasti:

Vamos a ver, vivo en el pueblo de Navacerrada y he estado unas 600 veces en Cotos. Sabrás que Cotos es cara Sur y que sólo hay nieve después de grandes nevadas, está se va enseguida. La estación no era rentable pues sólo se habría unos 15 días al año. Insisto en lo que a mi respecta encantado pues los que queremos el monte hemos recuperado el Parque Natural de Peñalara, hace años cuando subiamos a la Laguna nos topabamos con remontes y edificios ahora todo eso ha sido desmontado por lo que el paisaje es más encantador. La instauración del Parque ha hecho que cada fin de semana muchísima gente visite la Laguna y la zona en general, muchísimas familias con niños van a jugar a Cotos cosa que antes, cuando se esquiaba no se atrevían a hacer. Y, dicho por su dueño, Casa Marcelino tiene hoy más clientela que cuando existía la estación.
Lo que está claro es que tengo mucha puta idea de lo que hablo porque vivo ahí.
A mi también me nevó una vez en Murcia y no por ello pienso que ese sea el paraiso del turismo invernal.
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miki
Enviado: 15-03-2005 10:30
Coño, por fin un colega. Ya me sinto menos sólo

Parque Nacional ya, Alex el 20 de Marzo manifestación en el Portalet contra la ampliación de Formigal, te apuntas. Ver www.desnivel.com
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