Supongo que a los ususarios os interesará esta noticia.


[www.elcorreo.com]


Saludos

---

Mira que bien. A veces el denunciar si lleva a algo. Muchas veces no denunciamos, por eso de que no va a llevar a nada.
BB A Paaaaaaaaaaaaaaaaagar

---

Tanto Baqueira como otras estaciones tendrían que tener en cuenta que las pistas de esqui no son "ciudades sin ley", y los esquiadores también nos deberiamos dar cuenta de ello....

Cita
PuMaKa
Tanto Baqueira como otras estaciones tendrían que tener en cuenta que las pistas de esqui no son "ciudades sin ley", y los esquiadores también nos deberiamos dar cuenta de ello....

Ya es hora de que los usuarios nos concienciemos de nuestrod derechos, que sin duda los tenemos, al igual que obligaciones tenemos derechos.

Bien hecho por el esquiador! su lesión es causada por un error de la estación, así que esta bien indemnizado.

---

Vaya tela, esa pala de Muntanyó es una mina de accidentes... sobre todo si no están señalizados los contratiempos!

---

Si han ganado en primera instancia, que yo sepa Baqueira puede recurrir.

Un conocido ganó en primera instancia un siniestro similar a una estación española, y después lo perdió en segunda instancia. Tuvo que devolver los 4 millones de pesetas que le pagaron en su momento.

Cierto que ha sido una sentencia de Primera Instancia y que es susceptible de Recurso de Apelación, pero eso no quita que sea una noticia interesante. Por supuesto la Sentencia puede ser modificada por la Audiencia Provincial de Vizcaya, tanto a favor como en contra de la estación de esquí, dependiendo de quien interponga el recurso.

Esta claro que no es definitivo, pero lo que tenemos es que tomar nota , concienciarnos.
A partir de ahora, cuando nos pase algo así, lo que hay que hacer, es denunciar. Puede que al primero o al segundo que denuncia no le paguen, pero acabran pagando.
No es justo que los forfaits esten por encima de los 30 eurazos y encima no señalicen bien.

Cita
David B D
Esta claro que no es definitivo, pero lo que tenemos es que tomar nota , concienciarnos.
A partir de ahora, cuando nos pase algo así, lo que hay que hacer, es denunciar. Puede que al primero o al segundo que denuncia no le paguen, pero acabran pagando.
No es justo que los forfaits esten por encima de los 30 eurazos y encima no señalicen bien.

30 eurazos no!!!!!! más de 40....
Asi que si tienen que pagar que paguen....

Yo desde luego denunciaría si me pasa algo asi. Desde nuestra web cada vez recibimos más consultas a cerca de cómo reclamar y el procedimiento a seguir. No es admisible que tengamos que pagar 40 euros por una actividad en la que no se cumplen las medidas de seguridad necesarias. Las estaciones tienen lagunas importantes en seguridad en pistas, aplicación de protocolos de rescate, señalización de pistas, etc. Lo mismo ocurre con el accidente comentado de la moto de nieve en Masella, este fin de semana en Formigal he contado más de 2 motos de nieve sin bandera de señalización y la que he visto que tenia no media ni un metro y medio de alto, o sea, como si nada. Creo que es muy importante que la gente se conciencie.

---

Un “listo” que le quiere sacar la pasta a BB, (todos sabemos como funcionan estas cosas), y una magistrada que parece que no tiene mucha idea de lo que es la nieve, la noticia tampoco se queda corta (“La magistrada del caso creyó la versión del marido porque, si bien tenía una técnica avanzada, forzosamente debía «acompasar su marcha a la de ella», que era menos experimentada.”, viene a decirnos que se cayo por ir despacito esperando a la mujer, ,,,,),

Este no era de Bilbao, ni de los alrededores, ¿no?, “ahí va la hostia” que los de Bilbao esquíanos hasta sin nieve, ,,,,,

Entra en un cambio de rasante sin visibilidad y no ve la “calva” por lo cual se “piña”, esta claro que no llevaba una velocidad adecuada y adaptada a las condiciones de la pista ¿no?. Vamos que no debía ir muy “fino”, o le hecha demasiado cuento al reclamar,,,, La próxima vez que se lo piense a la hora de adaptar su velocidad a las circunstancias del trazado, por que lo mismo si en lugar de ser una “calva”, es una persona caída, la golpea y la mata,,,,, como paso en el valle de al lado el año pasado ¿no?.



No os "chineis", la montaña es la montaña,,, no podemos convertir las estaciones en un parque de atracciones, y forrar todo de colchonetas, redes, y Balizas…..,,


Con usuarios así, me veo que a la mínima nos cuelgan el cartel y o tardan en abrirnos las pistas o nos cierran antes de tiempo por nuestra seguridad...



SALUDOS

Totalmente de acuerdo. Al final las estaciones de esquí van a parecer campos de golf.
en cada agujero, piedrecita, pondran un palo para que los despistados vean el obstáculo.
Si alguien se cae que paren el transito, hasta que se levante no sea que lo atropellen.
El caso es reclamar que en estos tiempos de crisis va bien poder esquiar gratis y si cae un dinerito extra pues una cena, y si podemos en los postres a reclamar también.
Con tantas reclamaciones estúpidas al final las estaciones cobraran el doble.
Se puede reclamar pero por favor no por despistes del usuario. Las pístas rojas tienen su pequeño grado de dificultad.Cuando se ve una piedra lo mas lógico es girar y esquivarla. Todos deberíamos de saber que despues de un cámbio de rasante no hay visibilidad. La precaución es pues un deber. Sentido común.

Cita
Matamalos
Un “listo” que le quiere sacar la pasta a BB, (todos sabemos como funcionan estas cosas), y una magistrada que parece que no tiene mucha idea de lo que es la nieve, la noticia tampoco se queda corta (“La magistrada del caso creyó la versión del marido porque, si bien tenía una técnica avanzada, forzosamente debía «acompasar su marcha a la de ella», que era menos experimentada.”, viene a decirnos que se cayo por ir despacito esperando a la mujer, ,,,,),

Este no era de Bilbao, ni de los alrededores, ¿no?, “ahí va la hostia” que los de Bilbao esquíanos hasta sin nieve, ,,,,,

Entra en un cambio de rasante sin visibilidad y no ve la “calva” por lo cual se “piña”, esta claro que no llevaba una velocidad adecuada y adaptada a las condiciones de la pista ¿no?. Vamos que no debía ir muy “fino”, o le hecha demasiado cuento al reclamar,,,, La próxima vez que se lo piense a la hora de adaptar su velocidad a las circunstancias del trazado, por que lo mismo si en lugar de ser una “calva”, es una persona caída, la golpea y la mata,,,,, como paso en el valle de al lado el año pasado ¿no?.



No os "chineis", la montaña es la montaña,,, no podemos convertir las estaciones en un parque de atracciones, y forrar todo de colchonetas, redes, y Balizas…..,,


Con usuarios así, me veo que a la mínima nos cuelgan el cartel y o tardan en abrirnos las pistas o nos cierran antes de tiempo por nuestra seguridad...



SALUDOS

Está claro Rexona, sentido común...

Por cierto Temeriti, ¿sabes cómo va el tema del alud de Formigal de hace dos años?

Saludos.

---

El tema del alud va, pero no está en el Juzgado y creo que no conviene hablar de él hasta que termine. De todas formas, yo no tengo nada que ver con él profesionalmente, aunque al ser íntimo amigo de uno de los fallecidos tengo contacto con el asunto. Solo puedo decirte lo que sale en prensa.

Cita
Matamalos
Un “listo” que le quiere sacar la pasta a BB, (todos sabemos como funcionan estas cosas), y una magistrada que parece que no tiene mucha idea de lo que es la nieve, la noticia tampoco se queda corta (“La magistrada del caso creyó la versión del marido porque, si bien tenía una técnica avanzada, forzosamente debía «acompasar su marcha a la de ella», que era menos experimentada.”, viene a decirnos que se cayo por ir despacito esperando a la mujer, ,,,,),

Este no era de Bilbao, ni de los alrededores, ¿no?, “ahí va la hostia” que los de Bilbao esquíanos hasta sin nieve, ,,,,,

Entra en un cambio de rasante sin visibilidad y no ve la “calva” por lo cual se “piña”, esta claro que no llevaba una velocidad adecuada y adaptada a las condiciones de la pista ¿no?. Vamos que no debía ir muy “fino”, o le hecha demasiado cuento al reclamar,,,, La próxima vez que se lo piense a la hora de adaptar su velocidad a las circunstancias del trazado, por que lo mismo si en lugar de ser una “calva”, es una persona caída, la golpea y la mata,,,,, como paso en el valle de al lado el año pasado ¿no?.



No os "chineis", la montaña es la montaña,,, no podemos convertir las estaciones en un parque de atracciones, y forrar todo de colchonetas, redes, y Balizas…..,,


Con usuarios así, me veo que a la mínima nos cuelgan el cartel y o tardan en abrirnos las pistas o nos cierran antes de tiempo por nuestra seguridad...



SALUDOS

Tienes toda toda la razon..

Uns pista roja entraña una dificultad y un cambio de rasante una falta de visibilidad...

---

Se me ponen los pelos punta de enterarme que hay profesionales de la abogacía que puedan mantener un gabinete solo con las demandas que se producen en una actividad de riesgo asumido como es ir a esquiar, y más aún que se anuncien impunemente en blogs abiertos de opinión. Bien mi pregunta como profesional de la nieve es si existen otros abogados que me puedan defender de estos primeros cuando haya una demanda contra mi persona cuando en el transcurso de mi trabajo golpeo con mis costillas la mano de un pobre esquiador que se me echa encima y le rompo el dedo meñique; evidentemente que no me cobre un paston ya que el no va a poder cobrar una comisión por demostrar mi inocencia. Que no nos pase nà: Ojalá nos fijemos más en la cultura centroeuropea de la nieve y que no nos intoxique tanto la USA si no acabaremos con la montaña llena de cartelitos anunciando que todo es bajo nuestra responsabilidad y entonces pediremos peras al olmo y se de que hablo.

Para aclarar a Jordi R:

Supongo que con el mail te refieres a mí. Te aclaro un par de cosas: Yo no vivo de reclamar por accidentes de esquí, me dedico a otras cosas aparte de esa, de hecho apenas supone un1% de mi actividad profesional. La web que tu dices que se anuncia impunemente en bolgs de opinión, te diré que yo me anuncio donde quiero y la ley me permite (también se anuncia legalitas, segestión y otras muchas empresas y no pasa nada). En cuanto a si existen abogados que te defiendan, seguro que los hay, de hecho nosotros no nos dedicamos solo a reclamar sino a defender a reclamados si así lo necesitan. Nosotros no creamos la necesidad de reclamar, lo que hacemos es dar cobertura jurídica a quien lo necesite, cobertura especializada.

No creo que tenga que justificarme por mi profesión, hasta el momento no he faltado el respeto a nadie e intento que la gente tenga conocimiento jurídico de sus actos. Por cierto, esa cultura centroeuropea de la que tu hablas, ¿es esta? [www.skilex.eu]

Esa asociación aglutina a cientos de abogados relacionados con el mundo del esquí, como nosotros. Abogados que no solo reclaman por accidentes sino que defienden a estaciones, profesionales, fabricantes, etc.

Un saludo y que te vaya bien

Cita
temeriti
La web que tu dices que se anuncia impunemente en bolgs de opinión

Anunciarte en los foros es anunciarte con malas artes ... o al menos anunciarte incumpliendo las normas del foro.

---

Quizá, antes de opinar, tendríamos qeu conocer el estado de la pista en cuestión ese día. Pero, en principio, estoy totalmente de acuerdo con Matamalos. Y quien cree que se puede exigir el riesgo 0 en la montaña no sabe lo que dice.

Además, ¿qué sucederá si todo el mundo se pone a denunciar? Pues que pista con dos calvas, pista cerrada. Y, lógicamente, esquiador que desobedezca, esquiador sancionado.

Francamente... creo que no entienden nada.

Hace muchos años, unos 35, en el Pas de la Cas, mi madre se comió una calva y se rompió la pierna. A nadie se le ocurrió denunciar a nadie, por supuesto. Además, estábamos en pleno mayo y ya se sabe lo que da de sí una pista en esas fechas.

Pero, claro, ahora ya no se puede esquiar en mayo porque el cliente medio sólo quiere pistas perfectas. Y no sabe defenderse en otras condiciones,

Que yo sepa no me he anunciado, de hecho he colgado la noticia a primera hora poniendo en enlace del periódico que la ha dado, y no poniendo enlaces a mi nuestra web. Veo que hay firmas que llevan "publicidad" implícita como malats de neu u otras muchas. No obstante, por si te molesta no vuelvo a firmar los mensajes y punto.

En cuanto a las malas artes, prefiero callarme por que ....

De todas formas , si incumplo las normas, como eres moderador, vas y me editas.

Matamalos y Rexona:

Absolutamente de acuerdo con vuestros razonamientos. Y abundando más en el tema, cuando uno encara un cambio de rasante YA SABE (si no es muy imbécil) que entra en una zona donde no sabe lo que se va a encontrar (incluso una curva, ¿también hay que señalizar las curvas?) y por consiguiente tendrá que entrar a una velocidad que le permita reaccionar a tiempo ante lo que se vaya a encontrar de repente, un esquiador caído, unos destalentados tomando el sol en medio de la pista (este fin de semana pasado lo vimos).

Ahora una pregunta, cuando haya una placa de hielo, ¿también tiene que poner la estación un letrero: "CUIDADO QUE RESBALA"?

Propongo, para evitar problemas legales a las estaciones, que de ahora en adelante señalicen también el fin de las pistas con letreros "ATENCIÓN, FIN DE LA PISTA. QUÍTESE LOS ESQUÍES Y CONTINÚE ANDANDO, ES PELIGROSO INTENTAR ESQUIAR SOBRE LA HIERBA".

Yo creo que no hace falta poner que es peligroso esquiar sobre la hierba, pero no estaría de más señalizar las "calvas" cuando están y si es en un cambio de razante con más razón. Veo un proteccionismo excesivo a las estaciones de esquí. Ya se que para mucho es excesivo reclamar, yo personalmente a lo mejor tampoco lo haría, en 32 años esquiando, más de 1000 días esquiados, he tendio muchos accidentes, unos por mi culpa y otros no, y jamás he reclamado. He perdido el conocimiento por una defectuosa señalización de la pista en un día sin visibilidad, lo que me llevó a chocarme con una huella de ratrack de más de 20 cm de escalón, y no hice nada.

A pesar de ello, creo que las estaciones se tienen que poner las pilas, el esquí no es el deporte que hace 30 años practicaba poca gente, actualmente hay más de 2.000.000 de esquiadores al año, son muchos, es mucha gente en la pista, sin control. Las estaciones tienen que prestar la máxima atención a los ususarios, dejarse de kilometritis y concentrarse en la seguridad, si no hay personal suficiente para balizar 130 km es mejor no tenerlos y concentrarse en 80 km. Además los usuarios tenemos que concienciarnos de que no estamos solos, somos muchos y las pistas a veces se quedan pequeñas.

Por último pido un poco de respeto a las resoluciones judiciales, prometo que me intentaré hacer con la sentencia para analizarla y colgarla en vuestro foro, vivo en Bilbao así que no creo que sea muy difícil, mañana me pondré. Seguramente al Juez le habrá llevado a la conclusión de su fallo algo más que el hecho de que es normal que fuera despacio por que esperaría a su mujer.

Por último, a los que me acusan de hacer publicidad, prefiero ignoraros. No hago publicidad, intento que VUESTRO foro sea un sitio donde se debatan cuestiones jurídicas, lo cual redunda en vuestro beneficio, no en el mío.

Saludos a todos

esto ya lo habia posteado un forero con anterioridad www.nevasport.com

Pues si, tienes razón, pero yo no lo había visto. La verdad es que el título del post tampoco daba muchas pistas. De haberlo visto, no habría iniciado un post nuevo, ya que los 2 remiten a la misma fuente, el correodigital.

Saludos

Una estación de esquí debe de señalizar ausencias evidentes de nieve dentro de una pista,siempre que la calva sea eso, calva. Cualqueir ausencia de nieve dentro de una pista debe de estar señalizada y el paso debe estar prohibido con unos palos, una red, o algo del estilo.

Defender lo contraio me parece insensato.

Creo que todos deberíamos leer el reglamento de ATUDEM. Para los tribunales españoles no es de obligada aplicación por que no es normativa estatal ni autonómica, es un reglamento interno de las estaciones de esquí. No obstante, delimita los mínimos que deben cumplir las estaciones, ya que ellas mismas se obligan a ello. Por favor, leed con atención lo que se dice al respecto de la seguridad para los usuarios en la exposición de motivos y en el articulado.

[www.atudem.com]

No creo que debamos de señalizar todos los obstaculos que nos podamos encontrar por las pistas, a mi me molesta mas encontrar 4 palos cruzados en medio de una pista que una calva. ( por la razon que si solo hay la calva, solo tengo que esquivar un obstaculo, en canvio si tengo calva y palos tengo de esquivar 2 obstaculos).

Ademas jo entiendo que una calva es un obstaculo natural, al igual que un pino. Y no por eso vamos a exigir que todos los pinos tengan una colchoneta no??

Y lo ultimo, y mas importante para mi cada uno de nosotros tiene que adaptar la velocidad a las condiciones de la pista y saber frenar ante qualquier adversidad, si no somos capaces de controlar nuestra velocidad y frenar cuando toque, a lo mejor es que esquiamos por encima de nuestras posibilidades.

P.D: Si en lugar de una calva, el esquiador se hubiese encontrado una persona caida o parada los papeles se hubiesen invertido y al esquiador se le hubiera acusado de cometer una infraccion por ir descontrolado, o no llevar una velocidad que le permita parar sin poner en peligro el resto de usuarios de la estacion de esqui.