hola que tal lamento que me conozcan de esta manera pero creo que es necesario que lo sepais.
El pasado martes 3 de marzo en las instalaciones de la estacion de ski masella(pirieno oriental) precisamente en el valle de la cerdanya.
Una moto de nieve que circulaba hacia arriba por la pista a atropellado a un colega que venia bajando por esta.
Al parecer mi colega un joven de 22 años experimentado snowboarder venia decendiendo de forma normal por la pista y de pronto en un pequeño cambio razante paf!!!!!! la moto!!!! pasandole por encima. y dejandolo casi muerto al momento pero gracias a un equipo medico lo han reanimado para poder ser trasladado al vall d'ebron un prestigioso hospital de barcelona.
ahora yo me pregunto:¿esa moto que subia no sabia que estaba en una pista de ski ?
que por mas que fuera por el borde como dicen que iba, no va a saber que esta en una pista de ski y que baja gente ya fuese a gas o paseando da lo mismo .
no lo se
lo unico que si se. Es que mi amigo esta luchando entre la vida y la muerte y que por una negligencia, mala suerte o como quieran llamarlo. Este pasando por esto es para pensar no?.
bueno les dejo este pequeño texto como ejemplo y que cada vez que suban a una montaña tengan cuidado y que esto ojala sirva para que no vuelva a pasar NUNCA MAS.
me gustaria saber su opinion y si alguien a visto alguien avisar por favor

muchas graciasss por su atencionn
y a vivir esto tan lindo que es la montaña.

Joder tio...

Ya lo siento por tu amigo, espero q se recupere pronto

Es una putada

Y si es cierto que cuando suben las motos (que generalmente van a buscar algún lesionado) es muy, muy peligroso.

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La verdad es que a veces se les ve subir muy enchufados por las pistas, algún susto me he llevado con ellos. En un rasante es complicado evitar todo riesgo pero si hubiesen subido mas despacio quizas no se hubiese evitado el choque pero si el pasarle por encima, eso me parece una barbaridad. Espero que tu amigo se recupere que es lo importante ahora.

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Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

Le deseo a tu amigo una rápida y completa recuperación. Muchos ánimos.

Cita
Nineok
Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

Este último comentario apesta a corporativismo y creo que está fuera de lugar.

Cita
Nineok
Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

una pena lo de tu colega, que se recupere. Pero que tiene qe ver que este haciendo su trabajo, tiene que ir con diligencia para no crear otro accidente. Tu has visto a la guardia civil ir a un accidente y dejar en medio de la carretera su coche para que venga otro y se lleve por delante, pues no. lo que no puede ser es que vayan a un accidente y creen otro. a esse tio se le tenia que caer el pelo, es muy bonito aprovechar una urgencia para subir todo follado y lucirse

Cita
elcarcelero

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Nineok
Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

una pena lo de tu colega, que se recupere. Pero que tiene qe ver que este haciendo su trabajo, tiene que ir con diligencia para no crear otro accidente. Tu has visto a la guardia civil ir a un accidente y dejar en medio de la carretera su coche para que venga otro y se lleve por delante, pues no. lo que no puede ser es que vayan a un accidente y creen otro. a esse tio se le tenia que caer el pelo, es muy bonito aprovechar una urgencia para subir todo follado y lucirse

Creo que ni tú ni yo vimos el accidente, por lo que ni tú ni yo podemos saber por qué sucedió. Por eso yo no he afirmado qué ha pasado, sino que he planteado algunas hipótesis: "seguramente estaría", "iría" "creo que nadie"... Sin embargo tú aseguras que el tio iba todo follado y luciéndose.
Lo de la policía dejando el coche en medio de la carretera, pues sí, lo he visto.

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secihe
Le deseo a tu amigo una rápida y completa recuperación. Muchos ánimos.

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Nineok
Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

Este último comentario apesta a corporativismo y creo que está fuera de lugar.

Efectivamente, en todos los accidentes laborales tengo tendencia a defender primero al trabajador, porque creo que nadie va a trabajar para jugarse la vida.

Yo no dudo de que vayan a hacer su trabajo, pero bien es cierto que el 99,9% de los que van en la motos salen haciendo el subnormal para quedarse con la peña. El derrape de turno, la subidita a todo lo que da, está más que claro que ha sido un accidente, pero la gente que no es diligente con su trabajo las hay en muchos sitios.
Por poner un ejemplo, a un amigo el otro día, una màquina de esas de cargar palés que utilizan en las obras en carretera ( me recuerdan a los juguetes de los micromachine) el "personaje" que la llevaba, entre carga y carga hacía caballitos, con el hielo se le fue y acabo con las dos ruedas de delante en el coche de mi amigo. menos mal que cayó en el asiento del copiloto y afortunadamente no pasó nada.
Hay que tener dos dedos de frente conduciendo vehiculos de ese tipo, y más cuando contra lo que puedes chocarte son personas en ski o en tabla que están totalmente desprotegidos.

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Nineok

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secihe
Le deseo a tu amigo una rápida y completa recuperación. Muchos ánimos.

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Nineok
Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

Este último comentario apesta a corporativismo y creo que está fuera de lugar.

Efectivamente, en todos los accidentes laborales tengo tendencia a defender primero al trabajador, porque creo que nadie va a trabajar para jugarse la vida.

Creo que la vida que está en juego no es la del trabajador de la estación.

No desviemos el tema

bueno, no quiero crear polemica, lo que pasa que a uno le hierve la sangre estas cosas. Vas a pasar un buen dia esquiando y a disfrutar y por una cosa de estas estas entre la vida y la muerte. la justicia le dara o le quitara la razon a uno o a otro.

lo mas importante, que se recupere y que no vuelva a suceder

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secihe

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Nineok

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secihe
Le deseo a tu amigo una rápida y completa recuperación. Muchos ánimos.

Cita
Nineok
Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

Este último comentario apesta a corporativismo y creo que está fuera de lugar.

Efectivamente, en todos los accidentes laborales tengo tendencia a defender primero al trabajador, porque creo que nadie va a trabajar para jugarse la vida.

Creo que la vida que está en juego no es la del trabajador de la estación.

No desviemos el tema

Efectivamente, y por eso mismo lo primero que he dicho es que siento lo su colega. Pero el hecho de haber sufrido mayores daños no significa que no sea él el culpable, no estoy diciendo que lo sea, pero si en vez de una moto le hubiera aparecido un niño caido y el herido hubiera sido el niño, le estaríamos echando toda la culpa a él.

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elcarcelero
bueno, no quiero crear polemica, lo que pasa que a uno le hierve la sangre estas cosas. Vas a pasar un buen dia esquiando y a disfrutar y por una cosa de estas estas entre la vida y la muerte. la justicia le dara o le quitara la razon a uno o a otro.

lo mas importante, que se recupere y que no vuelva a suceder

Totalmente de acuerdo. Mucho cuidado siempre y que se recupere.

Nada mas que desearle una buena y rapida recuperacion a tu amigo y que se haga justicia con ese majara, espero que le pusiera una denuncia a la estacion y al macarra-motero.

Sí, tambien he visto a moteros haciendo el idiota subiendo por pista, esta bien que vayan rapido al lugar de un accidente, pero no tanto que jueguen con la integridad de todos los que estamos esquiando, no parece de recibo encontrarte en un cambio de rasante o en una curva con una moto que puede literalmente pisarte sin que tengas capacidad de reaccion, no todo el mundo en las pistas es un pro.

Volviendo al hilo, suerte a tu amigo y espero pronto pueda volver a calzarse la tabla.

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Pues yo no he visto nunca una moto haciendo el subnormal;

y mira que esquio en Alp2500 pero siempre las he visto ir con cuidado.

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Por regla general todos las vemos ir con cuidado, pero algunas veces ves a algun macarra subiendo rapido, haciendo curvas rapidas y demas comportamientos de garrulo-cani.

Menos mal que la excepcion confirma la regla y son los menos, pero haylos.

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Siento lo de u colega y que se recupere pronto.

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Cita
Nineok

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secihe

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Nineok

Cita
secihe
Le deseo a tu amigo una rápida y completa recuperación. Muchos ánimos.

Cita
Nineok
Siento lo de tu colega, pero en los cambios de rasante siempre hay que tener mucho cuidado, puede haber alguno que se haya caido, o que vaya muy despacio...El de la moto seguramente estaría haciendo su trabajo, iría a hacer algún rescate o a arreglar cualquier problema, no creo que nadie se meta en las pistas con una moto a hacer el gamberro.

Este último comentario apesta a corporativismo y creo que está fuera de lugar.

Efectivamente, en todos los accidentes laborales tengo tendencia a defender primero al trabajador, porque creo que nadie va a trabajar para jugarse la vida.

Creo que la vida que está en juego no es la del trabajador de la estación.

No desviemos el tema

Efectivamente, y por eso mismo lo primero que he dicho es que siento lo su colega. Pero el hecho de haber sufrido mayores daños no significa que no sea él el culpable, no estoy diciendo que lo sea, pero si en vez de una moto le hubiera aparecido un niño caido y el herido hubiera sido el niño, le estaríamos echando toda la culpa a él.

No tengo ganas de crear polemica, pero si la moto sube, supuestamente a una velocidad "moderada" y tu vas bajando, el que tiene que tener cuidado es el.

No he visto ninguna norma FIS que diga q hay que ir pendiente de las motos de nieve, el de la moto va por una pista de ski, asi que el que tiene que tener precaucion es el, y si se tiene que parar antes del cambio de rasante o llegar a el a 2 km/h pues deberia haberlo hecho. Al cruzar por un paso de peatones tb hay que mirar, pero eso no quiere decir que si te atropella un coche la culpa sea tuya. En este caso es lo mismo, la pista es para los usuarios, asi que la prioridad siempre la tiene el mismo.

Esto es especular, pero yo tengo claro quien es el culpable, aunque estuviera trabajando.

Muchos animos

Exacto, es como si un coche se mete por una calle peatonal, el que tiene preferencia sería el peatón, el coche debe de respetar a los demás e ir despacito y con mil ojos...


Ojalá se recupere tu colega, ánimo.

Mucha suerte para tu amigo y que se recupere pronto


Salu2

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Siento muchísimo lo de tu amigo y lo más importante ahora es darle muchos ánimos y que se recupere al 100% !!

Yo tampoco quiero crear polémica, ni defender a nadie en concreto, pero tengo que decir que se han escrito algunas afirmaciones que no son ciertas en absoluto.

El 99% de la gente que lleva moto en las estaciones, evidentemente NO van haciendo el subnormal para quedarse con la peña !

Es más, es posible que algún que otro descerebrado en alguna estación del mundo sea cierto que por tener ese "juguete" en sus manos, sí que vaya haciendo el capullo, pero te puedo asegurar que llevo muchos años esquiando y nunca me he encontrado en ese caso. En cambio, normalmente cuando me he cruzado con alguna moto en subida, en mi caso, siempre lo van haciendo con precaución, a ritmo adecuado en cada zona, vigilando mucho la gente que baja (se juegan mucho si no lo hacen y no sólo el trabajo).

Además, y repito que no es para defender a nadie en concreto, justamente donde ha ocurrido el accidente, es una estación que conozco muy bien y me he pasado unos años yendo asiduamente y te puedo asegurar que es uno de los sitios dónde he visto que van con más cuidado y la gente encargada de dichos trabajos (no sé si será en este caso) son personal con mucha experiencia !

También aprovecho, y reitero que no quiero crear polémica y no quiero entrar en este caso en concreto porque cada accidente es un mundo, pero hay que decir que los cambio de rasante es uno de los puntos más conflictivos (junto con las intesecciones) de las estaciones y la mayoría de la gente hace caso omiso. Me cuesta pensar (puede ser que sí sea así) que la moto en un cambio de rasante sin visibilidad, subiera muy rápido y sin la sirena sorona y luminosa encendida.

Aprovecho el hilo para decir, que la moda de llevar auriculares mientras se esquía debería estar totalmente prohibibo por seguridad !

Un saludo y una pronta recuperación al accidentado

---

Moshkis, estoy de acuerdo en general con lo que dices pero en este caso concreto hay un dato determinante par mi, la moto ha pasado por encima del pobre chaval, joder, eso no es normal. Está claro que no iba despacio, si va a 2 por hora con solo cortar el gas se queda clavao en el sitio, habría sido un choque quien sabe con que consecuencias pero no le habría pasado por encima.

Y las arrancaditas zumbando la verdad es que son bastante frecuentes, al menos por donde me muevo y alguna vez me he llevado un susto al oir una moto zumbando cuesta arriba que esos bichos arrean. No se ha creado peligro pero me parece excesiva a veces la velocidad a la que suben.

También estoy de acuerdo en lo que comentas de los auriculares, puro sentido común, aunque en este caso tampoco sabemos que fuese el caso del accidentado.

En fin, ya se depurarán resposabilidades. Lo importante es que ahora el chico se recupere completamente.

---

Cita
moshkis
Siento muchísimo lo de tu amigo y lo más importante ahora es darle muchos ánimos y que se recupere al 100% !!

Yo tampoco quiero crear polémica, ni defender a nadie en concreto, pero tengo que decir que se han escrito algunas afirmaciones que no son ciertas en absoluto.

El 99% de la gente que lleva moto en las estaciones, evidentemente NO van haciendo el subnormal para quedarse con la peña !

Es más, es posible que algún que otro descerebrado en alguna estación del mundo sea cierto que por tener ese "juguete" en sus manos, sí que vaya haciendo el capullo, pero te puedo asegurar que llevo muchos años esquiando y nunca me he encontrado en ese caso. En cambio, normalmente cuando me he cruzado con alguna moto en subida, en mi caso, siempre lo van haciendo con precaución, a ritmo adecuado en cada zona, vigilando mucho la gente que baja (se juegan mucho si no lo hacen y no sólo el trabajo).

Además, y repito que no es para defender a nadie en concreto, justamente donde ha ocurrido el accidente, es una estación que conozco muy bien y me he pasado unos años yendo asiduamente y te puedo asegurar que es uno de los sitios dónde he visto que van con más cuidado y la gente encargada de dichos trabajos (no sé si será en este caso) son personal con mucha experiencia !

También aprovecho, y reitero que no quiero crear polémica y no quiero entrar en este caso en concreto porque cada accidente es un mundo, pero hay que decir que los cambio de rasante es uno de los puntos más conflictivos (junto con las intesecciones) de las estaciones y la mayoría de la gente hace caso omiso. Me cuesta pensar (puede ser que sí sea así) que la moto en un cambio de rasante sin visibilidad, subiera muy rápido y sin la sirena sorona y luminosa encendida.

Aprovecho el hilo para decir, que la moda de llevar auriculares mientras se esquía debería estar totalmente prohibibo por seguridad !

Un saludo y una pronta recuperación al accidentado

Totalmente de acuerdo contigo

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Pues yo sin querer crear polémica, me ratifico en mi comentario( quizá sea que he tenido muy mala suerte y me han tocado todos los tarados en moto de nieve).
La Única persona que he visto conducir con cuidado y precaución era una trabajadora de grandvalira.
El resto de personas que me he encontrado les faltaba solamente "tunear la moto y poner un subwoofer".
PD: Ya digo que cuento mi experiencia, yo no dudo que haya profesionales cualificados, pero yo no los he visto.
PD2: Que se recupere tu amigo que es lo mas importante. MUCHO ANIMO!

Cita
Mad Max
Moshkis, estoy de acuerdo en general con lo que dices pero en este caso concreto hay un dato determinante par mi, la moto ha pasado por encima del pobre chaval, joder, eso no es normal. Está claro que no iba despacio, si va a 2 por hora con solo cortar el gas se queda clavao en el sitio, habría sido un choque quien sabe con que consecuencias pero no le habría pasado por encima.

Y las arrancaditas zumbando la verdad es que son bastante frecuentes, al menos por donde me muevo y alguna vez me he llevado un susto al oir una moto zumbando cuesta arriba que esos bichos arrean. No se ha creado peligro pero me parece excesiva a veces la velocidad a la que suben.

También estoy de acuerdo en lo que comentas de los auriculares, puro sentido común, aunque en este caso tampoco sabemos que fuese el caso del accidentado.

En fin, ya se depurarán resposabilidades. Lo importante es que ahora el chico se recupere completamente.

Mad, totalmente de acuerdo contigo !

Es que yo no he dicho en ningún momento que la culpa, en este caso, NO sea de la moto. Si es cierto que le pasó por encima, yo tampoco me lo explico.

Yo simplemente he aprovechado el post para generalizar el uso de las motos en las pistas !!

Tampoco he dicho que el chico llevara auriculares, simplemente he aprovechado el hilo y he hecho el comentario porque es una cosa que siempre lo he encontrado peligroso y ha venido al tema.

Un saludo

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rumbero
Pues yo sin querer crear polémica, me ratifico en mi comentario( quizá sea que he tenido muy mala suerte y me han tocado todos los tarados en moto de nieve).
La Única persona que he visto conducir con cuidado y precaución era una trabajadora de grandvalira.
El resto de personas que me he encontrado les faltaba solamente "tunear la moto y poner un subwoofer".
PD: Ya digo que cuento mi experiencia, yo no dudo que haya profesionales cualificados, pero yo no los he visto.
PD2: Que se recupere tu amigo que es lo mas importante. MUCHO ANIMO!

Me parece muy bien que te ratifiques en tu comentario, pero en vez de haber puesto:

"el 99,9% de los que van en la motos salen haciendo el subnormal para quedarse con la peña"...

...deberías poner algo así como: "el 99,9% de los que he visto/me han dicho/me imagino/etc... que van en la motos salen haciendo el subnormal para quedarse con la peña".

Creo que no puedes poner una afirmación de ese tipo !!

Un saludo

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moshkis

Cita
rumbero
Pues yo sin querer crear polémica, me ratifico en mi comentario( quizá sea que he tenido muy mala suerte y me han tocado todos los tarados en moto de nieve).
La Única persona que he visto conducir con cuidado y precaución era una trabajadora de grandvalira.
El resto de personas que me he encontrado les faltaba solamente "tunear la moto y poner un subwoofer".
PD: Ya digo que cuento mi experiencia, yo no dudo que haya profesionales cualificados, pero yo no los he visto.
PD2: Que se recupere tu amigo que es lo mas importante. MUCHO ANIMO!

Me parece muy bien que te ratifiques en tu comentario, pero en vez de haber puesto:

"el 99,9% de los que van en la motos salen haciendo el subnormal para quedarse con la peña"...

...deberías poner algo así como: "el 99,9% de los que he visto/me han dicho/me imagino/etc... que van en la motos salen haciendo el subnormal para quedarse con la peña".
Tienes razón, y cuando alguien tiene razón hay que darsela.
El 99,9 % de los que he visto van haciendo el subnormal.

Creo que no puedes poner una afirmación de ese tipo !!

Un saludo

Pues yo sigo diciendo que nunca he visto a nadie haciendo el subnormal

y esquio una media de 30 dias/temporada.

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Esta vez no voy a ser políticamente correcto y me voy a tirar piedras sobre mi tejado.

Sois una manada de ñus enfurecidos y como tales os comportáis. No tenéis ni pajolera idea de lo que es una moto de nieve y cómo se conduce y ya estáis dando la brasa. Así que cerrad el pico. Os recuerdo, que la nieve resbala y que las motos necesitan inercia para superar según qué pendientes y sino no las subes. La nieve primavera por ejemplo es una putada para ir en moto, y la moto se va que dá gusto, así que las salidas en plan macarrita no son culpa del conductor, es el medio. Cuando llevéis dos temporadas viviendo en un valle y esquiando todos los días (no hace falta ser un currito, con el bolsillo lleno, tocándose la barriga y esquiando a diario es suficiente) empezaréis a entender un poquito la montaña.
He ido en moto muchas veces, de paquete y de piloto. Y por desgracia me he dado dos tortas en moto, de las que te quitan las ganas de subirte. Pero trabajas ahí y es lo que hay. Así que hay que ser prudente y aprender, y aún así es complicado. Así que no juzguéis tan rápido. Nadie va a trabajar para lucir palmito.
Ahora mismo hay un tío en el hospital y otro tío en su casa comiéndose el coco de una forma bestial.

Perdonad mi tono pero a muchos os falta un buen tirón de orejas. Llevo diez años currando en la nieve en diferentes puestos, y os aseguro que cuando quiero soy muy educado y complaciente. Pero tambien me enfado y con comments de este tipo, me enfado y mucho. He sido fregaplatos, remontero, pistero y profesor. Y estoy hartito, pero es que hartito de la manera en que mucha gente ve a estos colectivos. Ni somos chulos, ni somos dioses, ni somos macarras, ni nada por el estilo. Nos gusta la montaña tanto o más que a vosotros, y tenemos la gran mayoría muy claro que trabajamos por y para los clientes. Nadie quiere que pase nunca nada y se hace lo que haga falta para impedir accidentes. A veces, como currantes arriesgamos más de lo que se debiera para poder tenerlo todo al 100%. Yo no sólo he sido profesor como muchos, he estado en el backstage y sé muy bien lo que hay detrás. Así que reflexionad acerca de vuestras aseveraciones.

Me sabe muy mal pero que muy mal por el chaval que está en el hospital. Que sólo haya sido un "susto" y se recupere pronto. Pero tambien para el currante.

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