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Chabi
Y si no, este inclinómetro de PIEPS para colocar en el bastón. El inconveniente es que ronda los 100 euros. No sé si habrá algo más barato:

Goniometer PIEPS 30°PLUS

Esto es cojonudo, con esto si que se saben los grados, habrá que buscar una tienda que lo venda por Internet de fiar

Aun asi 55 leuros.

Los grados en una misma pendiente pueden variar depende de la nieve que esta tenga, pero a partir de 45º mantenidos, la cosa es seria, pero los grados pueden variar. 60º es el limite a esquiar por lo menos a girar de salto y hay muy poqueitos que consigan eso, aqui en Nevasport a veces ha puesto alguien inclinación de 60º pero con todos mis respetos o se han equivocado o sería un pasito puntual esos grados son palabras mayores.
50º ya es muy muy fuerte si el paso es estrecho y largo.

saludos.

Carai esto se ha activado , mola !

Chabi muy wapo el video gracias , mira yo todo eso de los triangulos y toda esa mierda no me pone nada simplemente lo se por el background ke tengo , a mi me ponen las mates "mainstream" , las modernas las actuales .

AlTom : es un lujazo ke escrivas por aki

cuando me referi a ti y a tus colegas diciendo : -estos catalanufos son tan rancios ke se niegan a compartir su info ...

en la canal del Odriguer , no se me fue la olla , estaba super pensado , estudiado y calculado , era una tactica para ke aparecieses y respondieses , simplemente eso y funcionó , apareciste y respondiste , desde luego asi no se hacen las cosas lo se , y no te volvere a invocar de una forma un poco ofensiva como hice.. pero entonces necesitaba urgentemente ke aparecieses y esa fue un metodo excelente para conseguirlo

a ver , he analizado el sistema ke explicas para saber si la pendiente es mayor , menor o igual a 30 grados y es correcto es una forma muy ingeniosa y facil de usar queria poner algun dibujo usando el Geogebra pero no lo se manejar muy bien asi ke he optado por hacer unos dibujitos a mano rollo chapucilla , con casos concretos porke asi lo vereis mas claro , de echo se puede demostrar rigurosamente que lo que reflejan los dibujos es cierto usando funciones trigonometricas , pero 1) es una brasa 2) no tiene ningun interes , excepto el de formalizar una idea intuitiva 3) la mayoria no vais a entender nada

Como vemos INTUITIVAMENTE que la construccion de AlTom es cierta ? pues dibujando 3 situaciones en las que se cumpla lo que el dice , alla vamos :






ahora la siguiente pregunta ke surge de modo natural seria :

Si conozco d ( la longitud de mis bastones ) y el angulo de la pendiente donde me encuentro no es 30 grados , es posible usando ese metodo saber aproximadamente de que angulo se trata ?

La respuesta es : SI , sabiendo la longitud del baston y midiendo con un metro la distancia D del punto A al punto donde el tercer baston toca a la nieve ( denotado por C en el siguiente grafico ) podemos saber con bastante aproximacion qual es el angulo de la pala donde estamos, veamoslo :



Gracias AlTom , nos has mostrado un metodo muy exacto para calcular el angulo de la pala , llevando un metro (para medir la distancia D ) y una calculadora para calcular el arcoseno

Saludos

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/05/2010 05:01 por Javi_Tron.

oops me habia olvidado que la formula que he deducido antes era valida SOLO para el caso en ke la pendiente es de mas de 30 grados , es decir para el caso en el que al clavar el 3er baston nos kedamos largos ( el caso 2) de mi dibujo de antes) , para el caso en ke nos kedamos cortos ( caso 3) de mi divujo , donde el angulo de la pala sera menos que 30 ) ahi se hace lo mismo y obtenemos

beta= 90-arcos[( d-D)/2d]

Saludos

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Javi_Tron, con tus completísimos esquemas y fórmulas que has colgado a las 4.54 de la mañana creo que no voy a tener ningún problema para entender el método del triángulo equilátero para medir las pendientes del que hablaba AlTom. No obstante creo que tendrá que ser en otro momento porque a la 5 y media de la mañana mi mente sigue estando un poco espesa. Si tengo dudas volveré a preguntar.

Cita
Chabi
Javi_Tron, con tus completísimos esquemas y fórmulas que has colgado a las 4.54 de la mañana creo que no voy a tener ningún problema para entender el método del triángulo equilátero para medir las pendientes del que hablaba AlTom. No obstante creo que tendrá que ser en otro momento porque a la 5 y media de la mañana mi mente sigue estando un poco espesa. Si tengo dudas volveré a preguntar.

weno yo llegue de tomar unas birras pero rollo muy light o sea ke no iba doblao , por cierto ahora leo esto y me he fijado ke en la ultima hoja hay un error de notación ( que no afecta a los calculos pero si a la comprension de la deducción )

al principio menciono : "Sabiendo d ( la longitud del baston ) y D ( distancia entre B y el punto C donde llega el 3er baston )

me colé y keria decir distancia entre A y el punto C , vaya ke es la distancia ke nos sobra o ke nos falta , la distancia de la ke hablaba AlTom .

espero no haberos liado mucho hehe

Saludos

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Y con un transportador de ángulos...?

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DandoMiedo
Y con un transportador de ángulos...?

comoooR ?? los divujos los he exo cun un transportador y una regla si , pero como te lleves un transportador de angulos a la montaña , te crujo vivo !

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Vaya horas para estar haciendo los deberes de mates. Va a ser mejor comprarse el aparatito este... por que sino, uno con el transportador y la regla, y el otro con el baston haciendo cosas raras en una pala de debajo del telesilla... se os van a reir.

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Effect Rider
Vaya horas para estar haciendo los deberes de mates. Va a ser mejor comprarse el aparatito este... por que sino, uno con el transportador y la regla, y el otro con el baston haciendo cosas raras en una pala de debajo del telesilla... se os van a reir.

mira yo creo ke un problema ke te interese y te mole ( como el de determinar la inclinacion de la pala) hay que analizarlos desde TODOS los puntos de vista : mirarlo localmente , globalmente , relacionarlo con otros resultados conocidos , mirar formas mas modernas de tratar el problema mirar lo ke dicen de la tecnologia por gps , mirarlo TODO y si la gente se rie , llora o te aplaude , es irrelebante .

con el transportador y la regla es estupido e inutil hacer nada.... la construcción de AlTom , es ingeniosa y brillante , es algo ke vale la pena haber analizado y ke vale la pena poner en practica en la pala y de rebote es la primera aplicación practica clara de matematicas elementales al ski , seria ideal para poner como problema de examen a peña de 1º de bax .

Saludos !

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OLEEEE ya tengo instalado en mi mobil el anglemeter de Nokia ke es gratis y parece ke va waaay

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Javi_Tron
OLEEEE ya tengo instalado en mi mobil el anglemeter de Nokia ke es gratis y parece ke va waaay

Va bastante bien. Con ese "parato" medí uno de los tubos de la S en Valdezcaray, de los que he puesto por aquí, y marcaba 46-47º.

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La primera parte del Tubo Mirador (Formigal), fijo que tiene 45º.

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Jairo

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Javi_Tron
OLEEEE ya tengo instalado en mi mobil el anglemeter de Nokia ke es gratis y parece ke va waaay

Va bastante bien. Con ese "parato" medí uno de los tubos de la S en Valdezcaray, de los que he puesto por aquí, y marcaba 46-47º.

pero no tiene instrucciones , en una pala como lo usas ?

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Javi_Tron

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Jairo

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Javi_Tron
OLEEEE ya tengo instalado en mi mobil el anglemeter de Nokia ke es gratis y parece ke va waaay

Va bastante bien. Con ese "parato" medí uno de los tubos de la S en Valdezcaray, de los que he puesto por aquí, y marcaba 46-47º.

pero no tiene instrucciones , en una pala como lo usas ?

lo pones tumbado en la nieve. procurando no dejarlo demasiado tiempo, que se moja y lo jodes

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Jairo

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Javi_Tron

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Jairo

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Javi_Tron
OLEEEE ya tengo instalado en mi mobil el anglemeter de Nokia ke es gratis y parece ke va waaay

Va bastante bien. Con ese "parato" medí uno de los tubos de la S en Valdezcaray, de los que he puesto por aquí, y marcaba 46-47º.

pero no tiene instrucciones , en una pala como lo usas ?

lo pones tumbado en la nieve. procurando no dejarlo demasiado tiempo, que se moja y lo jodes

Y si no funciona me lo mandas que yo te lo arreglo.

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Jairo

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Javi_Tron

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Jairo

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Javi_Tron
OLEEEE ya tengo instalado en mi mobil el anglemeter de Nokia ke es gratis y parece ke va waaay

Va bastante bien. Con ese "parato" medí uno de los tubos de la S en Valdezcaray, de los que he puesto por aquí, y marcaba 46-47º.

pero no tiene instrucciones , en una pala como lo usas ?

lo pones tumbado en la nieve. procurando no dejarlo demasiado tiempo, que se moja y lo jodes

tumbado ? dios ke raro provare en seco primero , gracias

por cierto tengo un metodo para usar mi formula que no necesita calculadora pa calcular el arcoseno
luego os lo muestro

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Javi_Tron
por cierto tengo un metodo para usar mi formula que no necesita calculadora pa calcular el arcoseno
luego os lo muestro

Que ha pasado Javi danos la solución

Pues por aproximación

Javi, de verdad la espero

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Wenas !

vamos a acabar de analizar el problema .

Vamos antes a recordar el último gráfico con la demostración de el angulo de la pendiente de la pala y a hacer algunas observaciones finales para que nadie pueda quejarse de falta de rigor en la demo hehe




lo único que queda por justificar es al principio de todo en el primer dibujo , el echo de que alpha sea 60 implica que beta es 30 no quedó justificado ( aunke es evidente ) , se justifica partiendo el triangulo , girandolo y haciendolo encajar en el triangulo que forma la pala con la horizontal ( son triangulos semejantes ) .

Ahora vamos a kitarnos el disfraz de matematico y vamos a ponernos en la piel de un ingeniero XD , como usamos esta info de forma practica sin tener ke llevar una calculadora a la montaña para hacer el friki y calcular el puto arcoseno ?

pues como hacen los ingenieros : construyendo una tabla de valores que llevaremos en nuestro mobil .

Ojo Txomo , que aquí no estamos haciendo NINGUNA aproximación , todo es exacto , solo estamos calculando las cosas de forma exacta comodos en casa para elavorar una tabla de valores para llevar a la montaña .

Veamos como hacerlo :








así pues solo tenemos que medir la distancia D y mirar en ke zona de la tabla cae y asi sabremos entre ke valores esta el angulo de la pala , vemos que este metodo nos da mucha precisión , si quisieramos podriamos hacer lo mismo per para angulos de 35,37,39,40,42,44,46,48,50, ... es decir podriamos afinar tanto como quisieramos .

Saludos!

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/05/2010 00:43 por Javi_Tron.

mmm seria interesante crear un post en este subforo dedicado a esto ya que es un método que vale la pena tener en cuenta , me espero a ver si me lo hace algun moderador y sino lo creo yo mismo juntando toda la info de este post .

saludos

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Cita
Javi_Tron
mmm seria interesante crear un post en este subforo dedicado a esto ya que es un método que vale la pena tener en cuenta , me espero a ver si me lo hace algun moderador y sino lo creo yo mismo juntando toda la info de este post .

saludos

Impresionante Javi!

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Y los que llevamos bastones telescopicos? Va ser complicado ajustarlo siempre a la misma altura.
Muy buena tron.

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De todas las formas la inclinación de un corredor no es una ciencia exacta, varian mucho según las condiciones de nieve y aparte si las nieve está como nos encotramos el otro día en este "facil" corredor, la cosa se complico más que si hubiera sido más dificil pero con nieve "normal".
Su grado de inclinación era de 35º con tramos de 40º y uno corto de 45º pero barrido literalmente por avalanchas de días anteriores y duro como una piedra, cada salto era un momento de concentración, bueno lo podreís ver en el próximo post de mi blog aqui en Nevablogs.
saludos

Y buen trabajo de Javi.

Ricardo.

lo que más me ha gustado es la hipótesis de partida...nos centraremos en palas de más de 30 grados porque a un freerider no le interesan las demás

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Cita
ricardo montoro


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De todas las formas la inclinación de un corredor no es una ciencia exacta, varian mucho según las condiciones de nieve y aparte si las nieve está como nos encotramos el otro día en este "facil" corredor, la cosa se complico más que si hubiera sido más dificil pero con nieve "normal".
Su grado de inclinación era de 35º con tramos de 40º y uno corto de 45º pero barrido literalmente por avalanchas de días anteriores y duro como una piedra, cada salto era un momento de concentración, bueno lo podreís ver en el próximo post de mi blog aqui en Nevablogs.
saludos

Y buen trabajo de Javi.

Ricardo.

Por fiin alguien rompe el frikismo ke estaba tomando este post y pone unas wenas imagenes COÑOOOOO



Ricardo: kiero datos , donde , cuando , y como ?

tu blog de nevaspot qual es?

Salu-2

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Cita
Jairo
lo que más me ha gustado es la hipótesis de partida...nos centraremos en palas de más de 30 grados porque a un freerider no le interesan las demás

oye el anglemeter ese lo prove como dices y se me welve loco , como no pongas el mobil de canto no funciona ,

yo tengo un Nokia 5800 Xpress music , kiza este modelo no es compatible con el puto programa ese

y otra cosa : que coño es acelerometro ? comentabais " pa los ke tengan mobil con acelerómetro bla bla bla ... "

a ver si algun moderador me mueve toda la info a un post dedicado a ello , dandomiedo : menos viajar y mas trabajar , vividor ke eres un vividor , te piras y dejas el area free mazo desordenada , aki no hay kin viva macho !!!

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Ya estoy esperando el reportaje de Ricardo.