Astún tienes unas normas respecto a la utilización de sus instalaciones, están a la vista no las esconden, y en ellas se especifica claramente que no delvolveran el importe del forfait en ningún caso, es abusivo? bueno en todo caso nadie te pone un puñal en el pecho para que compres el forfait. Como empresa privada ella pone sus normas y sus precios evidentemente tu tienes todo el derecho a no ir.
Otro ejemplo, Sierra Nevada...mira tú por donde esta estación sí devuelve el importe del forfait por diversos motivos, los cuales tambien están claramente contemplados en sus normas que tambien estan a disposición de los usuarios. Por supuesto tambien ponen los precios que quieren....36 euros de na...jeje
Creo que ambas empresas actuan legalmente principalmente porque ponen en conocimiento público las "reglas del juego" otra cosa es que no nos gusten...
Una opción es contratar un buen seguro, normalmente incluyen la devolucion del forfait por inclemencias metereologicas
PARA GIRARDELLI: Me he visto en la obligación de contestarte,para tu información soy abogado, y te aconsejo que no deberias confundir con tus contestaciones a los compañeros del foro. Por tu escrito largo y aburrido, tengo que decirte que no tienes ni idea en asuntos legales.
Deberia estar sancionado a los intrusos que sin ser licenciados en Derecho se permiten con todo lujo escribir en foros para confundir a la gente.
Saludos.
Ya me perdonaras Francesc, pero creo que con tu primer post no aclarabas demasiado el problema que habian planteado, y menos citando 2 artículos de Cc. Que para el resto son como un libro abierto. He tratado de introducir algunas cosas más...respondiendo a algunas dudas que habian puesto sobre el tiempo y las obligaciones de la estación...Evidentemente que la ley de consumidores y usuarios esta ahi para dar una serie de garantias básicas a los usuarios, es más...aun no hemos hablado de la hoja de reclamaciones.
Pero si realmente eres abogado, no crees que criticar sin conocer es un poco precipitado? El escrito puede ser un poco farragoso, pero no estamos valorando nuestas tecnicas literarias..., el día que escriba en el foro para que valoren mi estilo literario, me metere en el foro de Cervantes, o de Que leer, o de Novelistas XXI, y no en el de nevasport. Por cierto, los asuntos legales son muy amplios, asi que no dejes que tu ignorancia sea tan atrevida, por que sabes muy bien, que los juristas se especializan en ambitos muy concretos, y los generalistas suelen saber bastante poco de cada area.
Otro apunte, no hace falta ser licenciado, independientemente de que yo lo sea, para hablar sobre una materia, o acaso tu eres licenciado en: meteorología, nivología, demostrador de la EEE, geografía, etc.?
Hay mucho fantasma suelto por aquí...Cuida no te pilles los dedos.
Tampoco es para ponerse asi, que yo sepa, Franco ha muerto y la libre expresion esta vigente desde entonces .
Que lo haga con mayor o menor conocimiento de causa, yo ahi no me meto, de leyes se tanto como de particiones de atomos pero el tiene una opinion al respecto y hay que respetarsela.
Acaso tu , eres medallista olimpico de ski para escibir en este foro ??
Yo solo pregunto. Como usuario de un servicio tendre unos derechos y unas obligaciones y ambos deben estar por encima de lo que a la estacion de turno se le ocurra poner en el forfait o lo que a mi me pueda parecer logico.
Que una empresa determinada, en este caso una estacion de esqui, imponga una normativa, no quiere decir que esto sea legal. No lo sera si conculca derechos que el usuario tenga protegidos.
No depende de mi que me devuelvan el dinero o no, pero tampoco depende de la voluntad de la estacion, de que sean muy majos o quieran quedar bien. Lo normal es que haya unas reglas de obligado cumplimiento para ambos.
Otra cosa es que en el momento puntual, tu no vas a llegar al Tribunal de Estrasburgo (aunque tengas derecho) para reclamar que te devuelvan 30 euros. Pero si la estacion sabe eso y amparandose en que no vas a reclamar se queda con un dinero que no le pertenece, te quedara el recurso al pataleo y a denunciar estas practicas en foros como este.
Y conste que yo no he denunciado nada y no he criticado a nadie. Solo he preguntado si una clausula determinada que al parecer aplica una estacion esta amparada por lo que es legal y no por lo que pueda parecernos justo.
Justicia y legalidad por desgracia, no suelen ser sinonimos.
Digo Astun porque es la estacion a la que hace referencia el post publicado por Sarasa "Dia infernal en Astun" el 07/03/2005. Ahi es donde cita la norma de "no devolver el dinero" y por eso pongo en mi primer mensaje "Leyendo un post sobre Astun....."
Que Astun no me guste es una apreciacion logicamente personal, a la que tengo derecho.
Y en cuanto a que a los de Astun no les guste como esquio yo; creo que deberian poder echarme de las pistas si con mi comportamiento molesto o pongo en peligro a otros esquiadores. Que estoy mas que harto de fantasmas que van por las pistas azules con la velocidad de Herman Maier y la habilidad de Mortadelo y Filemon....pero ese es un tema muy debatido en el que no quiero entrar
bueno no me he leido todos los post porque son muchos, pero creo que hay gente que no está contando con el servicio de predicciones que tienen las estaciones, suelen ser un servicio privado con un acierto muy alto dentro de las 48 horas siquientes al parte metereológico.
alguien podría decir que ocurre cuando el servicio metereologico prevee fuertes vientos en una zona y a partir de una hora pongamos las 11, y la estación sabiendo esto y basados en la experiencia de anteriores partes, ven que se cumplen en un 95 % de posibilidades. y aun así abren, y como a las 9 no hay viento o el viento no es lo suficientemente fuerte como para cerrar, van vendiendo forfaits, pero casualmente a las 11, zasss, hay que cerrar por viento fuerte.
que es lo que ocurre en este caso... ellos cuentan con una información de primera mano, y aun así, abren, antiguamente podría considerarse como fuerza mayor, pero actualmente no sé yo hasta que punto...
Bueno vamos a ver, como siempre desde mi mas puro desconociemto de temas legales y demás.
Yo creo que la forma de actuar en estes casos viene mas bien por una actitud social, en este pais la cultura de la reclamación es practicamente nula o inexistente y asi nos va, la verdad, se crea un circulo en el que los usuarios somos tomados como tontos y actuamos como tal y me explico para que no me salteis a la chepa.
En primer lugar, en este pais la mayoria de la gente desconoce sus verdaderos derechos como consumidor o usuario, asi que entiendo que esto supone un gran handicap para poder ejercitar dicho derecho, es más desconocemos que lo podemos hacer y sobre todo desconocemos el cuando reclamar y como reclamar, por que no todo es reclamable, a veces nos lanzamos al precipicio por nuestra cuenta y riesgo y procuramos luego culpar a los demás de nuestra osadía.
Segundo, en ocasiones nos encontramos con gente que si sabe o conoce que tiene derecho, entiende perfectamente sus derechos y sabe que lo puede ejercer,pero pasa de meterse en lios de papeles, pasa olimpicamente de perder el tiempo, asigna el problema a la categoria de una tonteria y entiende que no vale la pena, eso si, pone la esperanza en que nunca le vuelva a pasar.
Tercero, ponemos cara de fllipaos cuando alguien ejerce su derecho de reclamacion, en nuestros adentros susurra el joer que morro tiene el tio o incluso nos invade la verguenza ajena cuando alguien ejerce con vehemencia dicho derecho, uff, he visto a gente escapar de su lado como si contagieran, con la expresion en la cara de yo no se nada de estos y ni los conozo, por favor, eso si, se reconoce esa expresion de envidia por otra parte que nos dice eso de no ser un poco como el, ser mas echao palante e intentar que no me tomen el pelo.
Cuarto, como nos encanta simplemente largar. Primero se empieza a poner a parir al prestador de servicios o al proveeedor (todo el mundo lo conoce y sabe de sus andanzas), luego resulta que a todo el mundo le pasó lo mismo, y como fase final vienen las soluciones, esa en la que se empieza a dar consejos sobre lo que hay que hacer, a donde hay que ir, como actuar, madre mia la de derechos que de pronto tenemos, y lo que sabe la gente de estos temas, ufff, la genta que solidaria, como se vuelca en hacernos la vida mas facil, como en un santiamen facilita al projimo toda una sarta de mecanismos para poder ejercer su derecho a la reclamación y se te queda el cuerpo mas tonto totavia (no quieres una tacita de caldo, pues dos) por que tu ni idea, en que mundo vives, con lo facil y sencillo que es solucinarlo todo, madre mia, no me extraña que los juzgados vayan tan atrasados en los pleitos, joe que burros son los prestadores y proveedores si saben que lo tienen crudo si lo hacen mal.
Quinto, la premisa, yo que voy hacer, total con solo mi denuncia no voy cambiar nada, listo, final de la historia, nos sitúan en el mundo de los tontos donde te lo insuan a la misma cara y cuando se lo cuentas a los demás, todos como tontos nos identificamos, por que en el fondo es una anécdota y es una tonteria, ¿que seria españa sin los chapucillas de toda la vida?
Yo, como no, uno mas de esos tontos pa que engañarnos, aunque procuro cada vez menos pasar menos tonterias.
PARA JANDER: NO se si iba por mi...pero no soy medallista..., a eso me refiero, que aquí puede hablar quien quiera..y aunque haya gente que pueda dar opiniones más válidas,...si alguien escribe, se lee y se tiene en cuenta, dependiendo de cada uno y sus convicciones, desde luego menos da una piedra. Y ponía eso, criticando el mensaje de Francesc, por que decia que habia que sancionar a los que hablan sin tener ni idea o sin ser licenciados.
Nooooo, era por Francesc, que segun el es abogado y se cree el unico con capacidad para OPINAR.
De ahi si el es acaso medallista para poder opinar en un foro de ski, nada mas.
Si despues de hacerme 400 Km, con el madrugón correspondiente, a las 9 de la mañana en la taquilla me dicen, que aunque no hace viento, igual, es posible, la predicción dice, que a las 11.05 el viento va a ser de tal fuerza que se van a tener que cerrar los remontes.....
Casi prefiero arriesgarme, ¿no?. Entre otras cosas, ¿Cual es la fuente?.
saludos
jj
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pero el tiene una opinion al respecto y hay que respetarsela.
