FORO GENERAL

Enviado: 10-02-2010 21:50
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Cristina2
Snow o Ludus for president!!!! pulgar arribapulgar arriba

y yo.... vuestra secre risasrisas

Si claro,para que viajes por el morrorisasrisasrisasrisas



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Enviado: 10-02-2010 22:11
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No no no no... Ni hablar. ¿Para qué crees que la queremos pal café?

Pa que pague ella.... Diablillo



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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Enviado: 10-02-2010 22:31
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SnowCowboy
No no no no... Ni hablar. ¿Para qué crees que la queremos pal café?

Pa que pague ella.... Diablillo

eingggggg?

eh, eh!!!! yo pago los cafés

pero viajo por el morro Diablillo



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 10-02-2010 23:17
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Cristina2
y yo.... vuestra secre risasrisas

Ya ... para meter a tu hija en el equipo nacional ... y luego pasa lo que pasa!!! risasrisasrisasrisas

Yo con que me paguen los viajes a la Copa del Mundo ya me conformo .... risasrisasrisasrisas




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Enviado: 11-02-2010 08:54
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David_rD
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Cristina2
y yo.... vuestra secre risasrisas

Ya ... para meter a tu hija en el equipo nacional ... y luego pasa lo que pasa!!! risasrisasrisasrisas

Yo con que me paguen los viajes a la Copa del Mundo ya me conformo .... risasrisasrisasrisas

Que no, que no David!!!!

que soy yo la que quiero viajar risasrisasrisas



Cristina2 - Shock-LM
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AEG
AEG
Enviado: 11-02-2010 09:07
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El problema es que la RFEDI es una organización endogámica de vividores del cuento que no han dado palo al agua en su vida, camuflada de democrática gracias a un sistema más que dudoso de elecciones. Señores de sangre azul, pichulines que no tienen lo que hay que tener para hacer frente nada...Pero nadie se atreve a meter mano ahí porque están muchos primos/as amigos/as de muchos de nuestros queridos dirigentes.... Y ASI CON TODO (en este país)Enfadado - Angry
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Enviado: 11-02-2010 10:48
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Antes de que esto se desmadre, y sin ánimo de justificar a nadie más bien lo contrario, os dejaré una "pequeña" ( risas risasrisasrisas ) reflexión.

Esto del esquí, al igual que otros deportes, o costumbrario humano, se transmite por norma general entre personas afines. Afinidad que viene principalmente por ser família o amistad. No hace falta ser un lumbreras para darse cuenta que hace cuatro días (alguno más vale..........) que hay una gran masa esquiadora. El motivo de que este incremento sea reciente es económico, y repito que a nadie se le escapa. Las cosas eran como eran y el acceso a determinados deportes, debido a sus particularidades de infraestructura, tipo de práctica, etc estaban encasillados en gente más solvente. Creo que el núcleo, el "hardcore", del esquí nacional sigue siendo vinculado a estas personas. No por economía, sinó por sapiencia, antigüedad, etc En ningún momento me parece bien o mal, simplemente creo que es así. Y por lo "reducido" del número y la afinidad humana, es lógico y normal que sean familiares y amigos. Al igual que otros ciertos mundos, al final son pequeños, el del esquí ídem. Así que no creo que merezca la pena tirarse de los pelos y el mero intento de montar una película conspirativa del mundo contra nosotros valga la pena.

Otro detalle que creo fundamental. En un momento y en plan guasón, hemos montado una pequeña federación paralela. Yo y Ludus, compartiendo cargos directivos, Cris2 de secre, DavidrD director de calendario internacional, y la hija de Cris nos hacía de corredora y todo. Algunos de los que hemos montado esta federación alternativa (por si no hubiera suficiente con una... risasrisasrisas ) nos conocemos. Poco, pero nos conocemos. Y la realidad de las federaciones, no es tan distante, y creo que lo que digo enlaza perfectamente con mi primer parágrafo. Así que imaginad que vosotros, los que estáis leyendo, también sois miembros de la federación, directores, técnicos, corredores, delegados técnicos, etc, etc, y que algunos de vuestros amigos y família también están en el meollo. Incluso vuestros hijos. Lo primero que salta a la vista es que queráis o no os lleváis el esquí a casa. Esta gente, vive el esquí 24 horas del día, 365 días al año. Vivir con eso no es fácil. El que tenga empresa familiar sabrá bien de lo que hablo. No es nada fácil estar ahí. Alguno se piensa que viven a expensas de otros. Como en todos lados, hay de todo. Seguramente si las cosas fueran distintas a lo mejor, pasaría menos. Pero una cosa que creo que pasa es que no hay diálogo y las explicaciones de criterios y demás es cero. Que nadie piense ahora que estoy defendiendo a alguien. Creo que estoy explicando cosas que nadie ha razonado por este foro en tiempo. Puede que esté equivocado, pero creo que alguna generalidad cierta estoy diciendo.

Por otro lado, y no menos importante señalar que algunos de estos cargos directivos que aparecen, tienen más quehaceres en su vida diaria. Y no me refiero a dejar los niños en el cole, fregar platos, lavar el coche, etc. Algunos sí viven y sí trabajan 100% involucrados de la Fed, y lo mismo de las autonómicas. Pero tampoco es raro, más bien es lo habitual, que para pagar las facturas (como todo hijo de vecino), tengan otros trabajos, que normalmente están mucho mejor remunerados. Esto quiere decir que la dedicación diaria que se le puede emplear a ciertas cosas, sea baja. Y la calidad de este tiempo seguramente también es bajo por lo anteriormente descrito.

Que no exista estructura nueva de gente, viene dado por lo difícil que es vivir del esquí. Esto aquí y en Austria, ergo si en Austria es jodido... aquí ni te cuento. Además, mirad las empresas en las que trabajais. ¿Qué edad tienen vuestros máximos responsables? ¿Qué nivel de conocimientos tienen? ¿Su manera de trabajar es flexible? ¿Aprecian vuestra maniobrabilidad, vuestra capacidad de adaptación? ¿Existe el diálogo, o por contra aguantáis monologos estériles e interminables? Entonces ¿qué coño os esperábais de una federación?.

Sigo en otro rato, que aún se va a colgar el servidor... Diablillo



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Enviado: 11-02-2010 10:55
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Ahora os cuento mi experiencia como simple aficionada pero con muchos años de haberlo vivido:

cuando yo empezé, hace muchos, muchos años, no existía esta popularización por este deporte, por tanto, practicamente no existían los entrenos/cursillos de los clubs, solo habia muy, muy pocos;

ahora, con la masificación, todos los niños aprenden a esquiar en un club mediante un cursillo de x horas;
cuando ya tienen un nivel aceptable (que puedan bajarlo todo), estos mismo clubs los pasan a competición y vease por ejemplo, que yo con una niña de 8 años, esta ya está por primer año compitiendo en alevines I; sí no es serio para ellos (los niños) por que no son conscientes aún de la competición ni nada,

sólo lo pongo de ejemplo por que si hoy en dia, en solo Catalunya o creo que en Girona, ya hay 300 niños en Alevines I,

por que no sale de toda esta cantera alguno bueno?

y de Infantiles? que esos ya son serios y allí ya se ven los que valen

no lo entiendo No entiendo



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 11-02-2010 11:04
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Fíjate Cris que hasta los 19-20 años, o alguno más, aguantan. Por el camino ya quedan bastantes, pero a partir de ahí no queda ni el apuntador. Antes se pasaba "temprano" a los "buenos" de las federaciones autonómicas a la española. Ahora ya no...

Si en la federación autonómica has tenido como corredor, a un entrenador y a dos, en cinco años, por decir algo, y llegas a la española y en siete años tienes a siete entrenadores... A la que te acostumbras a uno te lo cambian.

Por otro lado, dice Blanca (la Ochoa), que falta base de esquiadores sobretodo críos. Algo de razón tiene, pero creo que exagera un poco. Aunque viendo que el esquí aquí no es tan familiar como en otros lugares alpinos. Esquían muchos jóvenes, etc, pero famílias con chavales fuera creo que hay más. Puede que me equivoque. Ahora bien, 50.000 críos en un valle... Joder con el valle! O el valle es muy grande o están los suizos todo el día triski triski... Diablillo También Chuan Orús, de El Mundo, decía en un artículo que en España hay un 25% menos de esquiadores que en Austria. Así que afición, por ser un país de playa hay. Lo que pasa que aquí el esquí se plantea como el que va a tomarse unas olivicas y unas cañicas al lado de la playa. Y hay que recordar más que esto es un deporte.



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Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/02/2010 11:05 por SnowCowboy.
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Enviado: 11-02-2010 11:41
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¿Pero cómo va a faltar base? Si precisamente es de lo que más hay. Sólo por poner un ejemplo que no es objetivo, yo conozco a dos hijas de sendos foreros que tienen un potencial enorme. Yo, un mindundi de las pistas, esquiador de fin de semana y alguna semana suelta. Seguro que muchos profesores, gentes de club, empleados de estaciones, etc., conocen muchos más casos.

El problema, creo yo, no es la base, sino la estructura para sacar ese potencial adelante.



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Enviado: 11-02-2010 11:41
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Por cierto, antaño el esquí "importaba", o por lo menos había "crónicas en periódicos como El Mundo Deportivo. Hoy día sólo existe fútbol para este periódico. De vez en cuando se les va la olla y sale algún otro deporte.

Link:

[hemeroteca-paginas.elmundodeportivo.es]



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Enviado: 11-02-2010 11:46
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[www.nevasport.com]



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Enviado: 11-02-2010 12:18
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Ludus Magnum
¿Pero cómo va a faltar base? Si precisamente es de lo que más hay. Sólo por poner un ejemplo que no es objetivo, yo conozco a dos hijas de sendos foreros que tienen un potencial enorme. Yo, un mindundi de las pistas, esquiador de fin de semana y alguna semana suelta. Seguro que muchos profesores, gentes de club, empleados de estaciones, etc., conocen muchos más casos.

El problema, creo yo, no es la base, sino la estructura para sacar ese potencial adelante.

totalmente de acuerdo



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 11-02-2010 15:16
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¿Algún padre "suelto" que no sea Cris que quiera comentar algo?



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Enviado: 12-02-2010 08:51
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SnowCowboy
¿Algún padre "suelto" que no sea Cris que quiera comentar algo?

Ah!!! lo mio ya no vale? maruja cabreadamaruja cabreada



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 12-02-2010 10:01
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Que siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii. risasrisasrisasrisas

Pasa que me extraña que nadie más diga nada, normalmente hay bastantes padres (y madres) que hablan de estas cosas. Ya sé que mis ladrillos son largos y el temita es "el de siempre" pero creo yo que los hago bastante amenos no? risasrisasrisasrisas Más de uno debe estar así odio el PC

Y por cierto, los padres son muy muy muy importantes y no te voy a dejar a ti solita con toda esa responsabilidad.



Neu pols, tot obert.

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xao
xao
Enviado: 13-02-2010 14:18
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ya estoy en casa de vuelta, "sus vai a enterá" pandilla de punkisrisasrisasrisas

no tiene miga ni nada el temitaguiñopulgar arriba
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Enviado: 13-02-2010 14:21
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SnowCowboy
.... dice Blanca (la Ochoa), que falta base de esquiadores sobretodo críos. Algo de razón tiene, pero creo que exagera un poco. ....

SnowCowboy demoledoras tus reflexiones todas pulgar arriba

Sobre la que cito aquí en concreto, creo que, efectivamente, repetimos y repetimos por inercia que aquí no hay base y eso ha dejado de ser cierto....

Ignoro los números concretos, pero me da la impresión de que ya hay un montón de cantera desde hace bastantes años... por poner un caso, en Sierra Nevada, estación en el sur de España, cerca de África y todo eso, debe de haber por lo menos diez clubes con no menos de un millar de chavales en total.... En Hochkar, por poner otro caso que conozco bien, de donde han salido, entre otros figuras del equipo nacional, Sykora, Katrinn Zettel, Andreas Buder o el mismísimo entrenador jefe de damas del equipo austriaco, pues en ese pueblecito no debe de haber actualmente más de veinte corredores en toda la estación, y ese número con cambia mucho de un año para otro.... Sí, ya sé que en el Alberg o en el Tirol hay muchos más, pero tampoco os creáis que más ni menos que en el Pirineo...

De modo que la cuestión tiene que ser otra, y los tiros igual no van por la cantidad, sino por la calidad.... hablar de cantidad y de base es, creo, despistarse de la cuestión principal (que, la verdad, juas, yo no sé cuál es... Diablillo )



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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xao
xao
Enviado: 13-02-2010 18:28
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vaya, vaquero, andas con las espuelas afiladitas ¿eh?risasrisasrisas

el caso del esquí de competición en España empieza a ser un mal endémico, aquí se esquía como actividad social y no como actividad deportiva y éso se nota

es un deporte caro, si un padre quiere que su hijo compita ya puede preparar un mínimo de 3000 eurillos por temporada para empezar a hablar

pero resulta que en España hay otros deportes más caros que funcionan muy bien, como el motociclismo, lo que nos desbarata este argumento en parte, ya que el motociclismo se puede practicar y entrenar todo el año en nuestro país y el esquí no

el sanbenito de deporte elitista es algo difícil de sacudirse de encima, y éso pesa negativamente en los jóvenes deportistas y en sus familias

el síndrome protector de la madre española tambien creo que tiene algo que ver en este asuntorisasrisasrisaspulgar arriba
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Enviado: 13-02-2010 21:02
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vamos vamos vamos, señores x favor no vamos ahora a estas alturas a descubrir como funciona la mencionada federacion, PERO SI ESTO YA FUNCIONA ASI DESDE LA EPOCA D LOS FDZ,OCHOA. y asi vamos dos medallas y poco mas , españa tiene potencial dsobras para tener un buen equipo,hay padres q estan dispuesto a todo para q sus hijos participen en las carreras q haga falta ( cuando m refiero a todo me refiero a lo economico) ya q esta federacion solo paga los uniformes, etc,etc, a 4 corredores y a muchos q no pintan nada. EN FIN UNA VERGUENZA NACIONAL. esta federacion sigue en la dictadura y hasta q no haya agua clara aqui no nos comemos nada. ES LO Q HAY
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Enviado: 13-02-2010 21:26
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Hay un factor que no se ha discutido.
Donde esta la masa de gente?teoricamente en las ciudades
A cuanto estan las ciudades de las mejores estaciones?a 90 minutos minimo(excepcion de Sierra Nevada)
Esto significa que si me quiero dedicar un poco en serio debo ir a un colegio o centro de alto rendimiento que este cerca de la estacion.
Cuantos estan dispuestos y tienen dinero a enviar a su hijo a un centro de alto rendimiento o internado para que el chaval pueda entrenar cada dia?
Conclusion:tenemos mucho competidor de fin de semana y poca cantera de verdad.
Conclusion 2: el esqui de competicion es prohibitivo economicamente hablando y exige muchisimos sacrificios.

Pd1.Algun entendido podria explicarme por que un pais como Eslovenia saca esquiadores a mansalva?


Taotra
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Enviado: 14-02-2010 14:01
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cobyko
Hay un factor que no se ha discutido.
Donde esta la masa de gente?teoricamente en las ciudades
A cuanto estan las ciudades de las mejores estaciones?a 90 minutos minimo(excepcion de Sierra Nevada)
Esto significa que si me quiero dedicar un poco en serio debo ir a un colegio o centro de alto rendimiento que este cerca de la estacion.
Cuantos estan dispuestos y tienen dinero a enviar a su hijo a un centro de alto rendimiento o internado para que el chaval pueda entrenar cada dia?
Conclusion:tenemos mucho competidor de fin de semana y poca cantera de verdad.
Conclusion 2: el esqui de competicion es prohibitivo economicamente hablando y exige muchisimos sacrificios.

Pd1.Algun entendido podria explicarme por que un pais como Eslovenia saca esquiadores a mansalva?


Taotra

Tu lo has dicho cobyko, muchos padres no pueden por tema económico pero es que la federación, en teoría, sería la que debería resolver estos inconvenientes, al menos con chavales que tengan potencial para ello. Yo me pregunto ¿Qué es lo que hace la federación para apoyar a estos deportistas?



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ordeles
Enviado: 15-02-2010 00:09
Desde mi punto de vista, que es el de un simple aficionado sin relación ninguna con la competición, creo que una de las cuestiones que fallan es la de las estructuras de base, algo que siempre se dice pero nunca se hace nada al respecto por mejorar.
Los equipos de elite disponen de medios, médicos, viajes, becas, pero los atletas que lo disfrutan son contados; además, las normas para integrase en estos equipos parecen poco claras y muchas veces arbitrarias. Si a eso le añades que los que destacan lo hacen sobre una base muy pequeño y de bajo nivel, tampoco se les puede pedir mucho en la alta competición.

Muchas veces leo resultados de competiciones de chavales y comentarios de competiciones en el extranjero que analizándolas más en profundidad no dejan de ser poco más que competiciones sociales. Y las concentraciones en glaciares de equipos me dan la impresión de que son fruto del esfuerzo de familias entusiastas del esquí , pero que si miras lo estrictamente deportivo ,enfocado a la alta competición, se quedan en pañales de lo que hacen en otros países, sobre todo porque asistir o no a ellas depende exclusivamente de la economía familiar.

A nivel federativo, falta una estructura que permita, por ejemplo, a los que más destacan, pero realmente a los que destaquen por sus valores deportivos, estudiar y entrenar todo el año. Ya sé que los modelos de otros países punteros son difíciles de importar, pero tampoco me parece complicado que se pudiese establecer una concentración permanente , todo el año, para un grupo más o menos grande, con una programación de carreras por toda Europa.

Algo falla, cuando ni la propia elite tiene claro los criterios de clasificación para los JJOO, hasta horas antes de la competición, o ves como varios miembros del equipo nacional se retiran , así de pronto, en plena juventud y con margen grande para progresar. Solo cuando los federativos se den cuenta que los protagonistas deben ser los atletas y a quienes deben ir los mayores esfuerzos económicos, se podrá cambiar y mejorar. Si es que vemos imágenes de la delegación española en Vancouver y la mayoría de los que visten el traje oficial no parecen deportistas…
Saludos
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Enviado: 15-02-2010 09:06
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Yo también soy aficionada Diablillo

pero conociendo a gente que está ahora en infantiles I y II, lo que veo es una falta de implicación (por llamarlo de alguna forma) por parte de la Federación BRUTAL.

Hay niñ@s buenos pero como no hay ayuda por ninguna parte...... lo dejan Llorón

Como puede ser que corran Campeonato de España entre semana? además, no 2 ó 3 dias, no, toda la semana!!!!

Qué pasa que estos niños no deben estudiar?

Y los entrenadores........... no pueden trabajar?

Señores!!! del esqui de competición a este nivel no se puede vivir, entonces..............No entiendoNo entiendo



Cristina2 - Shock-LM
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xao
xao
Enviado: 15-02-2010 10:09
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Cristina2

Como puede ser que corran Campeonato de España entre semana? además, no 2 ó 3 dias, no, toda la semana!!!!

Qué pasa que estos niños no deben estudiar?

Y los entrenadores........... no pueden trabajar?

Señores!!! del esqui de competición a este nivel no se puede vivir, entonces..............No entiendoNo entiendo

a ver Cris, el que se corran los Ctos de España entre semana es lógico en este país ya que las estaciones prefieren cerrar parte de sus instalaciones fuera de los dias de máxima afluencia, son meros temas comerciales

además la estación se puede volcar mejor en el evento, que falta hace que los gestores de las estaciones de este país se impliquen en la competición, otro de los males que la acompañan

los niños tienen que estudiar, pero el calendario escolar en España es demencial, con más de 2 meses de vacaciones veraniegas en las que los padres no saben qué hacer con sus hijos, ¿o es que los padres tienen tantas vacaciones?

los colegios, otro de los males del esquí de competicion, deberían de dar mayores facilidades a los jovenes deportistas, algo que en la practica no siempre es así, teniendo a los niños que compiten poco menos que como pijos esquiadores, tal vez por ser una actividad que ellos no organizan

¿los entrenadores? pues hombre, ese es su trabajo, y si no lo pueden llevar a cabo que lo dejen en manos de los profesionales que sí que han elegido esa labor como medio de vida, que los hay y muy buenos

pero claro, es mejor dejar a los chavales en manos de pseudoentrenadores a tiempo parcial porque son amigos, hijos o parientes del presidente del club o la federación de turmo

si queremos resultados hay que confiar en los técnicos preparados y ser consecuentes con lo que queremos

si todo está en manos de aficionados (sin menospreciar a nadie) no se pueden pedir objetivos altos

fíjate Cris, sin quererlo has dado con varias de las claves que, en mi opinión, inciden en que la cosa no funcione como nos gustaría:

1-mayor implicación de las estaciones

2-mayor implicación del sistema educativo

3-técnicos preparados y con dedicación

seguro que hay másguiñopulgar arriba
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Enviado: 15-02-2010 10:50
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xaoma, te contesto luego con más tiempo Diablillo

además, este tema me interesa y me gusta mucho compartir opiniones con vosotros pulgar arriba

y así..... aprender smiling smiley



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 15-02-2010 12:56
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Caso Practico no dire nombres:

yo mismo ahora tengo 52 años para que hagais cuentas, empece en un club privado, hice maneras y gane varias competiciones, llego el momento de salir fuera, me cita la federacion y me dice lo que tengo que aportar para esa temporada equis dinero, para viajes en autocar, comidas, estancias etc... Yo les digo que yo no trabajo era muy joven y que mis padres no tienen ese dinero, contestacion QUE PENA PORQUE TIENES MUCHO FUTURO, vivi de esto siendo monitor un tiempo y luego busque un trabajo de verdad.

Parece mentira que con la era de la informacion y los avances, todo siga igual, la culpa es de nosotros que pagamos y aceptamos sin mas que toda esta gente ocupe las instituciones para su beneficio, mientras que esto ocurra españa no tendra ningun representante digno no por que no esten sino porque no los dejan salir, si no eres tan bueno y tienes un sponsor que pague si sales, Pais que Pais...........

No pretendo polemicas, es un caso real como muchos y no entrare en comentarios.......



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Enviado: 15-02-2010 18:03
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xaoma

a ver Cris, el que se corran los Ctos de España entre semana es lógico en este país ya que las estaciones prefieren cerrar parte de sus instalaciones fuera de los dias de máxima afluencia, son meros temas comerciales ok, pero tengo entendido (posible error) de que cambiaron la fecha;
pero por esta regla de 3 que me dices, por que la Copa de Mundo la corrieron en fin de semana?
que por cierto, habían 4 gatos mirando la carrera


además la estación se puede volcar mejor en el evento, que falta hace que los gestores de las estaciones de este país se impliquen en la competición, otro de los males que la acompañan

los niños tienen que estudiar, pero el calendario escolar en España es demencial, con más de 2 meses de vacaciones veraniegas en las que los padres no saben qué hacer con sus hijos, ¿o es que los padres tienen tantas vacaciones? no no, los padres no tenemos vacaciones Llorón

los colegios, otro de los males del esquí de competicion, deberían de dar mayores facilidades a los jovenes deportistas, algo que en la practica no siempre es así, teniendo a los niños que compiten poco menos que como pijos esquiadores, tal vez por ser una actividad que ellos no organizan ayer hablaba de este tema con una amiga que por su cargo laboral, está muy puesta en estos temas deportivos, y comentó que en toda Barcelona, sólo habia 2 ó 3 escuelas que se implicaban;
entonces, si tenemos un crack de hijo........... debemos cambiarlo con lo que esto supone a todos los niveles?


¿los entrenadores? pues hombre, ese es su trabajo, y si no lo pueden llevar a cabo que lo dejen en manos de los profesionales que sí que han elegido esa labor como medio de vida, que los hay y muy buenos

pero claro, es mejor dejar a los chavales en manos de pseudoentrenadores a tiempo parcial porque son amigos, hijos o parientes del presidente del club o la federación de turmo

si queremos resultados hay que confiar en los técnicos preparados y ser consecuentes con lo que queremos

si todo está en manos de aficionados (sin menospreciar a nadie) no se pueden pedir objetivos altos
vale, pero esto lo sabes tú que estás metido en el tema;
yo como simple aficionada y madre..... lo desconozco,
aunque..... cuantos entrenadores pueden vivir de esto? no creo que haya muchos, o almenos, por lo que yo veo en mi zona..... no sé, no sé.
Después hablas de entrenadores profesionales, que se necesita para ser entrenador? por que supongo que con un título, no es suficiente para llegar a ser profesional
Por ejemplo, yo estoy en un club que casi todos los entrenadores están titulados mínimo TD1 (exigencia del guión), pero a partir de aquí.... yo ya no sé nada más, y lo más grave..... no sé con quien estoy dejando a mi hijo,

y de todos los club que hay en mi zona..... cual es el mejor? el que les hace subir la pista a pie y les insulta? pues tristemente, es el que da mejores resultados.


fíjate Cris, sin quererlo has dado con varias de las claves que, en mi opinión, inciden en que la cosa no funcione como nos gustaría:

1-mayor implicación de las estaciones

2-mayor implicación del sistema educativo

3-técnicos preparados y con dedicación

seguro que hay másguiñopulgar arriba

fdo. madre con dudas risasrisas



Cristina2 - Shock-LM
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xao
xao
Enviado: 15-02-2010 19:40
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Cristina2

pero por esta regla de 3 que me dices, por que la Copa de Mundo la corrieron en fin de semana?
que por cierto, habían 4 gatos mirando la carrera

hombre, yo veo algunas diferencias entre un Cto de España Infantil y una Copa del Mundo

para una estación es mucha y muy buena publicidad una W.C., además la FIS pone pasta y unos requisitos férreos, en cambio un C.de E. I.es un marrón en el que participan 200 o 300 churumbeles

Cita
Cristina2
en toda Barcelona, sólo habia 2 ó 3 escuelas que se implicaban;
entonces, si tenemos un crack de hijo........... debemos cambiarlo con lo que esto supone a todos los niveles?

es que los que deben de cambiar su estrategia son los colegios, si queremos que esto funcione

mientras tanto cada padre hará lo que crea mejor para su hijo

Cita
Cristina2
vale, pero esto lo sabes tú que estás metido en el tema;
yo como simple aficionada y madre..... lo desconozco,
aunque..... cuantos entrenadores pueden vivir de esto? no creo que haya muchos, o almenos, por lo que yo veo en mi zona..... no sé, no sé.
Después hablas de entrenadores profesionales, que se necesita para ser entrenador? por que supongo que con un título, no es suficiente para llegar a ser profesional
Por ejemplo, yo estoy en un club que casi todos los entrenadores están titulados mínimo TD1 (exigencia del guión), pero a partir de aquí.... yo ya no sé nada más, y lo más grave..... no sé con quien estoy dejando a mi hijo,

y de todos los club que hay en mi zona..... cual es el mejor? el que les hace subir la pista a pie y les insulta? pues tristemente, es el que da mejores resultados

un TD1 no es un entrenador, es un técnico de base que sólo debe enseñar a esquiar a los niños

en el TD2 ya estudias metodología del entrenamiento, y en el TD3 todo lo demás de esta profesión

entrenadores que vivan de ésto en España hay más de los que piensas, pero claro, hay que pagarles más de lo que les pagas a un TD1

aunque una de las labores de un entrenador es la planificación económica de las temporadas, la optimización de recursos y la busqueda de financiación pública o privada, por lo que creo que sale rentable

el asunto es que la mayoría de los clubes son buenos negocios para sus dirigentes y se busca casi más la rentabilidad económica que la deportiva

clubes con "ética profesional" en España hay muy, pero que muy poquitos

¿y sabes cuál es el mejor entrenador para los niños? aquel al que después de años de dejar de competir los chavales, se acuerdan de él, le llaman y mantienen una buena relación, además de haberles ayudado a conseguir ciertos objetivos

o sea que hay mucho trabajo por hacer antes de tirar los trastos a la cabeza de la rfedi, que tendrá su parte de culpa, no lo niego, pero que se podría encontrar con mayores facilidades en la base

tambiénguiñopulgar arriba
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Enviado: 15-02-2010 19:48
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Carolus Maximus dixit: " SnowCowboy demoledoras tus reflexiones todas pulgar arriba " Xaoma dixit: "vaya, vaquero, andas con las espuelas afiladitas ¿eh?risasrisasrisas

¿Yo? Me gusta pensar... Es mi segundo deporte favorito. Así me va...

Me está gustando que haya aportaciones al hilo de distintas personas. A todos pulgar arriba Seguro que hay cosas en el tintero de más gente, y animo a todos a dejar aquí algunas letras.

Pero al hilo del diálogo Cris-Xaoma, quiero decir yo alguna tontería más.

Del tema de la implicación de las estaciones. Es increíble, indecible, inenarrable, aberrante, y asquerosamente real, el hecho de que las estaciones simple y llanamente no se enteren de que lo suyo es un deporte. Sin ir más lejos esta temporada he tenido la oportunidad de volver a ver lo que ya vi en su día y se me revuelve el estómago cada vez que me suelta algun Sr. Director su visión estática del esquí. Me entran ganas de llevármelo a esquiar y enseñarle dinamismo del bueno, irnos de viajecito a ver mundo, a ver si al menda de turno, una noche se le aparece la Virgen (aunque sea la de los Dolores), y el susodicho amanece iluminado y con criterio. La excusa barata; y es que el tema va de eso, que todo sea b-a-r-a-t-o; es siempre el tema económico. Me sé de carreras que dejan veinte mil (20.000 para los de ciencias) euretes muy sabrosos en un sólo fin de semana. Siendo una estación de esquí, enmarcada dentro del deporte del esquí, el objetivo debe ser hacer rentable algo que a priori puede resultar que no lo sea. Me gustaría saber cuántos emprendedores, han acertado a la primera en su primer año de cualquier proyecto. Y para cosas raritas, que le pregunten al de Chupa-Chups, que le puso un palo a un caramelo y ahora míralo. Yo pensaba que los del esquí éramos una panda de frikis...
Así que Xaoma, si vieras cómo está el patio en dónde te dije..... Y es que por más pedagogía que dieron a quién le faltaba conocimiento níveo, siguió en sus trece, en sus habituales mecanismos (algo también inherente a la edad avanzada guste o no guste) y así luce ahora. Que para los que lo sudamos en su momento, no deja de entristecernos ver las cosas sujetadas por tres imperdibles, una grapa, y un clip oxidado (aunque sea de acero inoxidable).

Otro paso importantísimo, que necesita de la colaboración de varios colectivos, es el de la interpretación e imagen del esquí. Es un deporte y no es ir de cañas. Te puedes tomar dos cañas después de hacer deporte. Pero el concepto es el concepto, y si no lo captan me se miren ustedes la pinícula "Airbag". Las estaciones deberían ser las primeras interesadas, deporte es sinónimo de salud y más en los tiempos que corren. Las escuelas de esquí, aparte de resolver sus problemas, que también los hay, deberían ayudar mucho en esto. Si vieran dinero al final del túnel, que nadie dude que se volcarían cual Jihad, a defender lo que supuestamente tantos años han estado ideando.

Del sistema educativo. Por mi instinto, acabaría haciendo este tema un auténtico off-topic. Pero yendo al grano, no entiendo cómo es posible que en lugares de montaña de nuestros Pirineos, el esquí no forme parte del mismo. ¿Cuando va a dejar de tener esa imagen apestosa de elitista este deporte? ¿Tan difícil es darse cuenta que hoy en día cualquier cosa vale un dineral? Aunque cierto es que hay actividades más baratas, aunque no deja de sorprenderme que una casera que tuve, le hubiera comprado a la niña un piano de 6000 leros. Y que nadie se imagine que estuvieran forrados. Volviendo al tema, de la misma forma que el inglés es imprescindible, al igual que las matemáticas, creo imprescindible que los chavales tengan contacto con deportes de su entorno, sobretodo si viven en la montaña. Los autóctonos del Pirineo tuvieron la nieve como amenaza durante muchos años y desgraciadamente la imagen que tienen aún muchos de ellos es esa. Aunque en valles dónde se han replanteado la situación dijéramos que mal no les va. No puede ser que a día de hoy, ser del Pirineo represente una imagen mental de pobre, o de poca posibilidad de futuro, o que simplemente la única salida sea vivir en la ciudad. Es más caro y cansado mentalmente, creo yo, mandar a los chavales a estudiar a la urbe como única opción, que plantearse un futuro en origen. En Catalunya, ahora se están dándo algunos castañaos en cuanto a política territorial, y gente del Pirineo ya está dándo guerra. A ver qué sucede. Y por favor que nadie se me ponga verde ahora.

Del tema de los técnicos. No sé ni por dónde empezar. Probaré con el tema del prestigio a ver qué tal. No entiendo Las titulaciones extranjeras siempre han sido más que valoradas en este país. Lo dije y lo vuelvo a repetir. Lo que sucede ahora con los TD´s y el nivel general, sucede también en Austria. Y si no, que se lo pregunten a un par de amiguetes de Carolus Maximus. Las cosas no son cómo eran para bien y para mal. Pero lo que sí sé es que últimamente se está oyendo y cociendo una sensación "general" de que regalan los TD´s. Y yo creo que eso no es cierto. Aparte del tema de las tarifas, suerte que ahora hay centros "públicos". Que también había quién decía que los comprabas. Los TD´s que se están dándo son buenos, y algunos muy buenos, pero el uso que se le dé no es responsabilidad del centro. La responsabilidad es del mendrugo (con perdón) que se lo saca. Si no sabe qué hacer con él es que no sabe en qué planeta está. ¿En el planeta aceituna?
Luego está el tema de la confianza. La frase de Cris, creo que es muy reveladora.
Cris dixit: "Por ejemplo, yo estoy en un club que casi todos los entrenadores están titulados mínimo TD1 (exigencia del guión), pero a partir de aquí.... yo ya no sé nada más, y lo más grave..... no sé con quien estoy dejando a mi hijo,

y de todos los club que hay en mi zona..... cual es el mejor? el que les hace subir la pista a pie y les insulta? pues tristemente, es el que da mejores resultados."
Y es que lo grave no es si tienes el TD5 o la madre que parió a... Lo importante es que el club sea algo más que un club. Como el Barça. Y eso es complicadillo. Un colectivo de pongamos cien personas entre padres, críos, entrenadores, etc, es complicado articularlo como algo conjunto. Y es que la visión de muchos padres, acerca de la vida, va a ser muy distinta a la del entrenador de 22 añitos. Hacer un grupo que se conoce, se aprecia, se respeta, y exista complicidad entre sus miembros, es tarea harto complicada. Pero funciona. Y aquí hay tortas para todos. Muchos padres acuden a regañadientes a actividades organizadas por los clubes, ya que entiendo que ni les va ni les viene. Pero es que los clubes tampoco es que se curren muchas cosas para los padres. Sí... los padres, esos tíos que pagan. La confianza no se compra ni se vende, se tiene o no se tiene. Es un valor añadido.

Me dejo cosas, pero temo que Pepe me sacuda por lo gordo del ladrillo....


Ciao. odio el PC



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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