He leido una pegunta muy interesante en el foro de Sierra nevada y podria ser de interes que colaboraramos. Bueno, colaborarais, ya que me interesa y la verdad, no se mucho del tema, mas que como llevar las marchas y el freno y todo eso...
Bueno vamos a ver.... el sempiterno tema de las cadenas. Esta es mi opinión en base a mi experiencia.
1º Las cadenas no son para conducir sobre nieve, sino para conducir sobre placa de hielo o nieve prensada. Suele tenderse a ver una capa de nieve y Hala!!! todo cristo a poner cadenas, cuando no son necesarias en realidad y lo que hacen es entorpecer la marcha del coche.
2º Lo importante es realizar una conducción suave y sin cambios bruscos ni de velocidad ni de dirección.
3º En caso de que la nieve esté recién caída lo mejor es pisar por donde no ha pisado nadie y no caer en el error de seguir la huella de otro coche, ésa huella puede estar helada.
4º La mayoría de los coches tienen hoy incorporado un termómetro en el salpicadero, estar muy atento, por ejemplo, este año en el puente de la Inmaculada al salir al lado francés del tunel de Bielsa me encontré con un montón de gente poniendo cadenas, por una fina capa de hielo-nieve que había en la carretera, el termómetro de mi coche me marcaba 1 grado y me acerqué a la carretera para comprobar el estado de la placa que parecía dura, pues no, si pegabas con el pie saltaba y se convertía en una pastilla grumosa, estaba en fusión, por lo tanto el neumático agarraría, así que decidí no poner cadenas y seguir la marcha ante la cara de algunos que allí estaban todo atareados con sus labores de cadeneros. Claro, un kilómetro más abajo las quitaban o se cargaban el coche.
5º El estado de los neumáticos es tan fundamental como un buen coche, de nada sirve llevar un Audi si luego no tienes rueda.
6º No salir en primera, sobre todo en los coches de gasoil que en segunda salen muy fácil a paso tráctor.
7º Utilizar marchas largas para reducir y frenar con el freno motor en caso necesario y no con el de pie.
8º Ir despacio.
9º En caso de apuro intentar salir con la marcha atrás que tiene más fuerza.
10º Quedarse en casa en caso de temporal, que es lo más lógico y recomendable.
Ala, un pequeño decálogo que espero que os sea de ayuda, no compito en rallies ni entiendo una mierda de coches, pero me toca conducir bastantes veces al año con nieve, me imagino que a vosotros también.
Y sobre todo, suavidad, suave, suave, deja el coche como si fueran dos skis y modifica su marcha con el mínimo de alteraciones posibles para un máximo de resultados. .
Es la conducción conducida.
Bueno, yo he probado este año lo que parece la panacea...... EL NEUMÁTICO DE INVIERNO.
Vivo en una zona donde levantarse con una nevadita durante el invierno (como hoy) es bastante habitual y la verdad, poner cadenas para ir a trabajar a diario... como que no era la mejor de las opciones, así que después de pensármelo mucho (pues dudaba de su eficacia) en el mes de noviembre he comprado neumáticos de invierno para el coche.
Se trata de un neumático mas duro que resiste muy bien las bajas temperaturas y estar bajo cero, pues el neumatico habitual es más blando y con el frio del asfalto reacciona peor. En cuanto al dibujo, esta todo recorrido, aparte el dibujo normal, por un dibujo muy profundo en forma de ondas a lo largo de toda la superficie del neumático que funciona, por lo que me han dicho, como si fuera una ventosa y cuando la superficie del neumático toca la nieve op el asfalto, se adhiere con fuerza, gracias al dibujo, y al rodar va expulsando la nieve. (no es que sea muy experta en esto pero es más o menos cómo me han contado que funciona).
El caso es que yo lo he probado y va de lujo, en toda la temporada no he tenido que poner cadenas y os aseguro que no será por nieve... se agarra muy bien y lo notas.......
..... y sobre todo lo mejor... ver que todo el mundo esta parado , muerto de frio poniendo, o intentando poner cadenas, y tu subes sin ningún problema... (no es por ser mala.. pero esa situación la he vivido yo durante los últimos años y por eso me animé a probarlos...)
Sinceramente, su precio no es mucho más elevado que unos neumáticos normales y para los que tenemos que conducir en estas condiciones a menudo son más qeu recomendables....
Holas, mi opinion: tira del freno de manoooo en cada curva!!!! jejeje
No, es coña, pero si tienes las posibilidad de un parking helado o con nieve y sin coches (el de cualquier estacion a primera hora te vale) te recomiendo que hagas algunas maniobras y "juegues" un poco con tu coche. Es importante conocer las respuestas de cada coche en cada situacion. Es mas, habiendo hecho algunos cursos de conducción creo que deberían ser de obligado cumplimiento y formar parte incluso de las pruebas para el carne. Es increible la de accidentes y torpezas que se evitarian, con el consecuente aumento de la fluidez del trafico en situaciones malas de climatología.
Bueno sin mas rollo. Bastante cierto el decalogo anterior. El tema es usar las cadenas lo menos posible ya que te joden las llantas y el coche a la primera de cambio. En cuanto no veas la capa de hielo o nieve dura quitalas. Yo soi partidario de observar un poco el terreno. Pero claro muchas veces te obligan a ponerlas y no puedes negarte.(misma situacion que apatxe, este puente de la inmaculada en saint lary, al salir de bielsa me obligaron a ponerlas y yo kreo que eran totalmente innecesarias, pero bueno...)
Suavidad y anticipacion. Debes saber que el coche gira peor, por lo que anticipar un poco los giros no es mala idea.
En cuanto a las gomas de invierno, no las he probado ya que no tengo esa necesidad diaria de conducir en nieve. Sin duda si existen es por algo y he oido hablar maravillas. Cierto es que no son faciles de encontrar y que seguramente (hablo por hablar) esten pensadas para esas condiciones y si las usas para asfalto sin nieve se gasten mas rapido.
Bueno, lo dicho y a ver si tienes suerte y pillas un descampao o algo asi para probar el coche con nieve.muy interesante te lo digo en serio.
Pues si... asi aprendes a hacerte con el coche y te lo pasas un rato bien.
Lo de los neumáticos de invierno, sin embargo, es algo exagerado para la mayoria, que vivimos en ciudades donde la nieve la leemos en el foro. Incluso aunque subamos a esquiar todos los fines de semana.
el tema de las gomas de invierno... es que como las uses en condiciones normales te las fundes, tienes que tener dos juegos de llantas en casa, unas para invirno y otras para verano, y andar cambiando, porque si no...
y ya que estás, te compras unas de clavos y a tirar....
Realmente la forma del dibujo no influye mucho.... lo más importante es el ancho, si no, mirad los WRC cuando corren en suecia o montecarlo (nevado), llevan ruedas de bici, muy estrechas, cuanto menor sea la superficie de contacto menos desliza.
Como se conduce un coche de traccion trasera con cadenas??? Las cadenas se ponen detras y por lo tanto como reaccionan la direccion sin cadenas. No se puede ir de adelante?
En casi todas las tiendas de neumáticos las puedes conseguir.
El desgaste, cierto, es un poco mayor que unas normales, pero casi el mismo, a no ser que las utilices con el asfalto a 30º
No necesitas otras llantas a no ser que tengas un superdeportivo. La mayoría de los coches tienen, de su medida de rueda normal, neumáticos de invierno.
En asfalto seco son un poco mas ruidosos (un poco) pero en lluvia y nieve van muy muy muy muy bien y te olvidas de poner cadenas.
Yo los pongo cada invierno y como poco les hago 25.000 /30.000 km. Practicamente lo mismo que a unos normales.
Mucha de la gente que sube cada fin de semana a una estación los coloca. por lo menos en los casos que yo conozco de gente cercana, todo el mundo en invierno neumáticos de contacto.
Saludos y probarlos (merece la pena, como dice sivita)
Una pequeña puntualización: en el puente de la Inmaculada había unos gendarmes en el lado francés que nos "obligaron" a todos a poner las cadenas por una capilla insignificante de nieve rancia que debía de llevar tiempo sobre la carretera.
Qué más hubiera querido yo que no ponerlas porque también creo que no era necesario, y menos después de quitarlas tras escasos 2 km de marcha.
Muchos las pusimos porque en el atascazo que se formó dentro de túnel (hablo de las 23:56 de la noche del viernes en adelante) empezó a correrse la voz de que el atasco se debía a que los gendarmes a la salida no dejaban circular sin cadenas, con lo que la gente tenía que ponerlas.
Así que los que estábamos parados dentro, para ganar tiempo, fuimos poniéndolas antes de llegar a la salida del túnel.
Por eso creo que muchos de los que viste que te miraban embobados cuando pasabas sin cadenas lo harían más bien pensado "¿y a este no le obligan ....?"
Este es mi tercer invierno con ruedas de invierno y la verdad es que la seguridad que proprciona ante una carretera nevada es fundamental.
Tal es así que yo antes tenía un passat con tracción a las cuatro al que no le ponía ruedas de invierno pues con la tracción me era suficiente, cambié de coche a uno sin tracción a las cuatro pero le pongo ruedas de invierno y me proporciona la misma seguridad y sobre todo me agarra más, no se me va nada el coche, en los casos de tocar el freno cuando hay nieve (con hielo es otra historia).
Si compensa la mlestia de cambiarlas o de que te las cambien. Pues con este invierno en Pamplona, con el tramo a partir de Sallent hasta Formigal y el temporal que me tocó en Andorra, por supuesto. Y el año pasado con sólo una subida a Anayet con nieve y otra a Orri, pues también.
Lo de la respuesta ante el agua, tengo mis dudas. El dibujo de la rueda está más preparado para la nieve que para el agua, no sé.
De todas formas los de Burgos, con lo que les nieva, tenían que aplicarse el cuento como lo hacen los alemanes y austriacos.
Pues todos los fines de semana que me lo permite mi queridísima mujer que dicho ya de paso, este año se está comportando, ya que el Sábado pasado aguantó como una campeona en la silla de Tres Hombres mientras nevaba para poder disfrutar luego de un espléndido día.
Este año estoy empezando a disfrutar del fuera pista, pero todavía no he leído en el manual cómo bajar esa zona del 'Pico Royo' (je, je, ...).
Yo pasé en la mañana del sábado y del domingo, y el sábado era el día que estaba allí todo kiski poniendo las cadenas. Eran las 9 de la mañana aprox. y me dirigía hacia Saint Lary.
De todas formas, cuando estaba allí parado, subió un coche de la Gendarmerie y el gendarme tenía una cara de flipao que no veas ante el circo que había allí montado.
Lo que sí me dijeron la pareja de civiles haber si llevaba cadenas, antes de pasar, les dije que sí y me dejaron continuar.
Agures!!!
aupa apatxe, tengo una dudilla: ¿si sales marcha atras no es más fácil quedarte derrapando precisamente por la mayor fuerza de esta marcha?
En el resto, totalmente de acuerdo.
mi coche es traccion trasera, jeje y te hablo por la experiencia de que si, jeje se va, aun así nunca he tenido muchos problemas. Las cadenas se ponen siempre en las 2 ruedas motrices (o propulsoras en el caso de los traseras) asi que ni caso a los que ponen una si y otra no y cosas raras por el estilo.
El tema es lo que decia antes, ir con cuidadiiiiin, jeje anticipa un porco porque entre que giras y las delanteras cogen el giro se va un poco. No vale ir enciscao porque entonces se te ira seguro. Vamos que el todotieso no te lo kita ni el tato.
Por cierto si vais a probar lo del parkin, no lo hagais con cadenas, jejeje, porque una vez las pones, mas te vale no pisarle o te kedas sin gomas, sin llantas y sin amortiguacion.
Ale, un saludo!
El punto 9, de salir en marcha atrás, a mi no me cuadra mucho, sinceramente. Yo creo que como estés metido en nieve, no sales ni de coña.
Por lo demás me parece perfecto, especialmente la clave que has dado: SUAVIDAD. Y el freno, nunca o casi nunca, solo si te vas a caer por el barranco y ya no te queda más que hacer.
No sé Mario, lo de exagerado yo no lo veo tanto... cierto es que vivo en la dura estepa soriana pero , aún así, no nieva todos los días ni tanto como yo quisiera...
Yo las he puesto a mediados de diciembre y calculo tenerlas hasta mediados de abril... no les sacas partido todos los días pero para mí, con sacarle partido 10 o 12 veces en la temporada me es más que suficiente para la conpensación de no tener que ponerme a poner cadenas..
Tanto cono fundirlas.. .no creo.. las han mejorado mucho y el desgaste te aseguro qeu es poco más que con neumáticos normales... sobre lo del ancho y el dibujo.. yo creo que sí que influyen.
Vamos a ver parece que lo de la marcha atrás (me refiero estando conduciendo un vehículo ) no ha quedado muy claro... la marcha atrás tiene la ventaja de que haciendo la misma fuerza que la primera o más, no alcanza la velocidad de esta, por lo tanto la rueda gira menos de todas formas hay que aplicar la máxima de suavidad , dios!!! esto de no tener ni puta idea de mecánica tiene estas cosas... caso práctico, he llegado a ver a una furgoneta subir cuesta arriba una pendiente del 10% (la cuesta de Larraina si alguno de Pamplona lo lee) marcha atrás, en primera le era imposible, sin embargo de culo consiguió llegar hasta arriba ante la cara de pasmados de los munipas. Yo no lo he puesto en práctica nunca, pero apunté el dato por si algún día me veo en el apuro, aunque claro estoy cayendo en la cuenta que igual la "frago" era de tracción trasera.
Seguramente alguno con más idea será capaz de darle una explicación o igual el que ha patinado en esta ocasión soy yo .
Apatxe lo malo de las furgonas cargadas de malacatones subiendo cuesta arriba y con tracción delantera es que si van muy cargadas de atrás es que si la cuesta es muuuu empinanda, el eje motor no sufre la suficiente presión o peso como para poder traccionar, aparte de que tenga o no tenga fuerza(q esto puede ser muuu probable).
Por eso el amigo a darle la vuelta, primero aprovecha la fuerza de la marcha atrás(q es superior) y que carga mucho más peso en el eje.
Yo esto lo he comprobado saliendo con una renault expres cargada de naranjas de la finca de un colega, el camino era de cemento(con lo que agarre las ruedas tienen) y la jodia no podía con la carga patinaban las ruedas, pos naaa llegamos dos mocetes y nos subimos en el morro del coche(con lo q se hundió más la suspensión) y todo para alanteeeeee.
Eso es como lo que se hacía antes en los 600, que tenían el motor atrás. Mi padre le metía sacos de arena en el maletero (que está delante) porque si no con el viento en sus numerosos viajes Madrid-Estella, se le iba el morro
(Joé que batallitas estoy ultimamente, parezco el abuelo Cebolleta
)
Solo apuntar que para sacar el coche de la nieve cuando está atascado (en horizontal, por ejemplo en un aparcamiento), pequeño y suave balanceo, marcha atrás - segunda - marcha atrás- segunda-... hasta que sale. Por lo menos, a mi me da resultado (ahora que... con un diesel es más facil todo )
Como os habrá pasado a todos, me las he visto de todos los colores. Una solución que me funciona, son los neumaticos todo tiempo, no hay mucho donde elegir en el mercado de aquí, yo tengo montados unos VREDESTEIN QUATRAC, con código de velocidad V, y un coche con tracción cuatro ruedas, me permiten circular en seco sin problemas de velocidad, y con nieve se asemejan a los de nieve puros.
Muy recomendable el practicar en un descampado siempre que puedas, os sorprenderá lo que se puede hacer en frenada con ABS, ó con los controles de tracción y dirección. Salu2
ATENCION PREGUNTA:
Hola foreros, dispongo de un 4x4 que lleva (porque los pedi explicitamente) unos neumaticos "todas las estaciones" con muy buen dibujo, siempre que he subido a las pistas y habian trozos que se necesitaban cadenas no me ha hecho falta, pero mi pregunta es ¿me pueden obligar a ponerlas o llevarlas?
gracias.
El neumatico de invierno en principio es mucho más blando que el habitual, de ahi que haga el efecto 'ventosa' para recoger nieve y luego despedirla y que tenga un mayor agarre a la nieve.
Para la gente que no vive en zonas de nieve habitual, si tiene llantas de racambio con neumaticos normales y las puede cambiar al terminar la temporada de invierno es una buena solución ya que en pocos casos os quedareis 'tirados',pero en caso contrario (no tener llantas de recambio), al llegar primavera y verano con el asfalto caliente y el neumatico blando es una mala combinación y no resistirá hasta el invierno siguiente y tendriais que volver a comprar un par más.
Quizás esta funda nueva que se està vendiendo seria una buena opción.
Slts
No hace falta cambiar las llantas ya que los neumáticos de invierno van en la misma llanta que los de verano (son de la misma medida)
Lo que hacemos los que tenemos neumáticos de invierno y de verano es mas o menos esto:
En noviembre voy al taller con los neumáticos de invierno en el maletero y los cambio por los de verano, pero los coloco en las mismas llantas
Guardo los de verano en cualquier sitio. Algunos talleres te los guardan ellos mismos hasta final de invierno
En abril o cuando dejo de subir a esquiar hago el cambio inverso porque en mi caso que hago muchos km en verano fundiría las ruedas de invierno en cualquier viaje con el asfalto a 40º C.
Conclusión:
El único gasto mayor que el de tener ruedas normales todo el año es el coste de cambiar unos por otro.
pero esto es dos veces al año por lo que no es tanto.
Mientras uso las de invierno las de verano no se desgastan y viceversa.
No es por ser pesado pero creo que a cualquiera que suba a esquiar bastante o viaje por el centro y norte de españa durante el invierno creo que le compensa.
yo hoy me voy a esquiar y no me preocupa lo mas mínimo que en algún tramo se necesiten cadenas...
Comentaba el tema de tener llantas de recambio para poder cambiar tu mismo las ruedas si evidentemente cuando las montaros las equilibraron, etc..
Para coches que no tengan llantas de aleación, etc.. no es tan disparate, ya que se pueden encontrar llantas de segunda mano, etc...
Sobre el tema de que hay que utilizar las cadenas solo cuando esta helado o la nieve muy dura, totalmente de acuerdo... y si no podemos superar una pequeña pendiente, como se ha comentado la solución de hacer subir a los acompañantes del coche en el morro para salir del 'marron' suele funcionar y te ahorras las cadenas... siempre arrancando en segunda y muy suavemente.
Lo he hecho muchas veces y sueles salir bien. Tendran más facilidad los coches pequeños con ruedas más estrechas pero por probar que no quede.
....?"
, dios!!! esto de no tener ni puta idea de mecánica tiene estas cosas... caso práctico, he llegado a ver a una furgoneta subir cuesta arriba una pendiente del 10% (la cuesta de Larraina si alguno de Pamplona lo lee) marcha atrás, en primera le era imposible, sin embargo de culo consiguió llegar hasta arriba ante la cara de pasmados de los munipas. Yo no lo he puesto en práctica nunca, pero apunté el dato por si algún día me veo en el apuro, aunque claro estoy cayendo en la cuenta que igual la "frago" era de tracción trasera.
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