Enviado: 01-03-2005 14:21 Admin
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Ayer en la 2 dieron un reportaje sobre los tan famosos Molinos eólicos que tanto han promocionado (o más bien promocionaron) los ecologistas. Ecologistas de salón como bien se apunta a menudo, porque desde sus butacas nuenca vieron los problemas que esas terribles y mastodónticas torres iban a causar entre la fauna y lo poco que iban a ver sus pueblos.
Pusieron varios ejemplos de pueblos. Ninguno de ellos vive ya de esos molinos eólicos. Uno de ellos, de Aragón, que dícese ser el que más renta per cápita tiene de España (sic) tiene plantados un enorme campo de Gigantes de hierro los cuales ya solo dan trabajo a 12 personas.
El pueblo vive de un polígono indistrial que se montó con el dinero que dieron las eléctricas para plantar molinos... ¿Y el dia que esas empresas decidan emigrar como tantas veces ha pasado en tantos polígonos ahora malogrados? Los molinos se quedan y sin dar un duro al pueblo.
En la otra cara de la moneda estaba la pedanía de Los Machorros, perteneciente a Espinosa de los Monteros (famoso pueblo entre nosotros por incñuir en su término municipal la estación de Lunada, tan promocionada por Lunada_Rider).
Bien, esta pedanía, veía como se iban plantando molinos en sus tierras pero los beneficios se los llevaba Espinosa de los Monteros ya que es ahí donde se recibe y... quien recibe, reparte (entre los suyos esta vez.) Mientra, la pedanía de Los Machorros se quedaba con cara de idiota mientras seguian faltos de servicios y con vias de comunicacion tercermundistas...
Y ¿que hubiera pasado si en lugar de invertir en Molinos, ese Espinosa hubiera invertido en la mejora de pistas de Lunada?. o, ¿En la instalación de cañones de nieve y en la instalación del tan promocionado Telesilla que nunca se llegó a poner?.
Pues que posiblemente, los habitantes de Espinosa huebieran vivido de la estacion (nunca comparable a los réditos de las estaciones pirenaicas...) y la pedanía de Los Machorros, posiblemente hubiera visto como esquiadores vascos (y algún madrileño) se acercaban hasta la zona en busca de alojamientos, comidas etc... y ellos hubieran ofertado los suyos, tal como se hace ahora con todos los pueblos cercanos a medianas y pequeñas estaciones de esquí.
Pero ah!!! Los ecologustas no parueban telesillas pero si Molinos eólicos... monstruos a los que el buenazo de Don Quijote ya les temió en su día y le tildaron de loco...
Ahora, los molinos se quedan, en unos años, Espinosa ya no vivirá de los molinos y, o bien espabila como el pueblo aragonés, o se queda con cara de idiota viendo como las aspas giran y giran sin solta un euro.
Los Machorros están pendientes de que les "impongan" 40 molinos más pero ellos no van a ver nada... pero si fueran 40 cañones de nieve... otro gallo cantaría.
La estación de esquí de Lunada demuestra año a año que consigue abrir, con unas pistas llenas de agujeros que necesitan buenas nevadas para tapar y unos remontes vetustos.
Y algunos, pocos, pensaran: ¿Revertiran parte de los "beneficios eólicos" en reflotar una estación que dáría vida, no solo a Espinosa, si no su pedanía de Los Machorros?
La cuestión es que, los ecologistas hoy dicen digo, y mañana, diego.
Y mientras tanto, muchos pueblos como los de San Glorio, la comarca del Ruego, los del Alto Aller, Vallfosca etc... esperan que les dejen vivir tan bien como los del Valle de Arán, Valle del Aragón, Tena, etc...
Y mientras tanto, muchos pueblos esperan que los ecologistas dejen de fijarse preciamente en las zonas donde se van a implantar estaciones de esquí.
Y mientras tanto, muchos pueblos rechazan molinos eólicos promocionados por ecologistas y que no les dan un duro...
¿Se darán cuenta estos ecologistas de salón que la montaña es enorme?
Saludos,
Capi-Cook
P.D.Malditos molinos en un país de sol... es que a nadie se le ha ocurrido la energia solar?
tienes bastante razon, pero te voy a corregir en una cosa, la comarca del norte de burgos en la que esta la estacion de esqui de lunada se llama Las Machorras, no los machorros.
Intereses amigo.Paso muchos meses al año navegando en Tarifa y doy fé de que las aspas no paran.Pero lo que nadie comenta en voz alta es la cantidad de aves que son trituradas por esos molinos.Quizás El Quijote era ecologista de verdad, lo sabía y quería defenderlas.je.je...A nivél paisajístico es como una patada en los cojones.Son feos como demonios,rompen la linea natural de la montaña.En resumen,Tarifa tiene viento,pero entre la primavera y otoño el sol es omnipresente.Estoy contigo en la misma pregunta.¿Que coño pasa con la energía solar?.Esto es España señores políticos.¿Hay menos comisión o es qué como cada uno puede tener su propia central de energía,no nos pueden luego robar a mano armada las grandes empresas del pais?.Más bien,me inclino por esto último.En este caso retomo El Quijote:- "Amigo Sancho...con la Iglesia hemos topado.-.Saludos.
.-Primero, la puntualización, la pedanía de Espinosa de los Monteros es Las Machorras, y no los Machorros (aunque no sé qué suena peor ), pero lo importante es que no hay que tener mucho ojo para darse cuenta con un simple paseo de lo deprimido de esos valles burgaleses y de que la inyección de dinero por parte de las administraciones públicas es cuasi nula o nula. Eso sí, abajo del valle, de Espinosa
.-Segundo,el apunte histórico el Portillo de La Sía (donde están los "aerogeneradores" es una de las zonas pioneras del esqui en la península. En las faldas tenía, y no sé si aun es suyo, el Club Alpino Bilbao un refugio y allí se esquiaba cuando no había remontes. Luego todo se trasladó a Lunada.
.-Tercero, la polémica. En la Cornisa Cantábrica, por lo menos, los ecologistas están muy en contra de los molinos. Los proyectos de ampliación no solo se remiten a La Sía II, sino que en la Sierra de Ordunte (continuación de La Sía hacia Bizkaia), se pretenden construir parques eólicos, contando cn un gran rechazo de la población. Además, cosa que mucha gente no sabe, y que no se mencionó en el reportaje, es que el Valle de Soba (Cantabria, límite con La Sía), reclamó que los molinos están en sus tierras. El Servicio de Montes de la Diputación Regional de Cantabria, desarrolló unas campañas topográficas de toma de datos y comprobación el invierno pasado, y los resultados.... Es decir, que pueden e incluso generan disputas entre valles vecinos, por los 4 duros que dejan en el pueblo. ¿Será por eso que los ponen en zonas deprimidas?
yo estoy de acuerdo,,pero tengo una duda,, si no hay molinos, y creo que estos son para producir electricidad, de donde la sacamos. montamos nucleares, ahogamos pueblos enteros del pirineo, y hechamos a su gente, montamos centrales termicas, que que producen CO2 , o compramos la fabrica de duracell para que funcionen los remontes, o los cambiamos por catapultas, no esque este ni ha fabor de todas las anteriores , pero siempre se tiene que perder algo,, yo soy del pirineo y ahi estamos hartos de que se quieran hacer embalse destruyendo pueblos enteros
Los molinos serán feos, matarán aves, pero aprovechan una energía renovable que si no se perdería. Seguro que otra alternativa no tritura las aves, pero las envenena. Nadie que yo conozca quiere renunciar al confort, y el confort implica gasto de energía. ¿es mejor una termica? ¿renunciamos al automovil y subimos a esquiar montados a caballo? En mi opinión, quien ataca las energías renovables no debería llamarse "ecologista", sino "paisajista", que es muy diferente.
Veo q dices muchas cosas pero no son del todo ciertas, claro que hay que decir si a las energias renovables de hecho es una buena alternativa, lo que hay que hacer es actuar con un poco de cabeza que es lo que le falta a mucha gente.
Ademas acaso no ves mas alla ninguna solución más a parte de las pistas de esqui para estos pueblos aragoneses, creo que estas jugando con solo dos opciones y deberias informarte de las muchas alternativas que ni siquiera consideras.
Tampoco estoy de acuerdo con que por que la montaña sea grande haya sitio para todo, precisamente hay esta su gran valor, el cual vosotros con esas opiniones vais acortando peligrosamente.
Enviado: 01-03-2005 15:39 Admin
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Yo no me cierro en banda a las energías renovables. Me refiero a que si los molinos se pueden colocar, ¿porque no unos remontes?
Además, son los mismos ecologistas los que dicen que no ahora a los molinos eólicos...
De hecho, empiezan a oirse las primeras voces a favor de la energía nuclear... mñas limpia y menos agresiva con el medio ambiente (chernobil mediante) que los molinos eólicos.
De todas manera,s el dinero que se invierte en Molinos, se debería invertir en investigar sobre la energía solar, energía nada atrasada y con empresas punteras en españa como Isofotón o BP Solar que fabrican en España per no las ponen aquí.... las ponen en Alemania!!!
La energía nuclear es sin duda la más barata (que es importante) y de lasmenos agresivas con el medio ambiente.
Si a mi me aseguraran un plan nuclear claro, concreto, vigilado, seguro y sobre todo con un plan claro de tratamiento de residuos nucleares (y supiera de la seriedad del promotor) creo que tendría poco en contra.
Hola Capi, para tu informacion (=ya lo sabes), somos el primer productor de energia eolica europeo, cosa que se esta vendiendo como lo mas grande, siendo en realidad lo mas "mierda", si Capi, vaya peste de ecologistas que tenemos en este pais en lo que se refiere a los molinos. Y me pregunto yo, por qué Francia es el primer productor nuclear europeo ,y en general los ecologistas no dicen mucho al respecto, sera porque ellos hacen las cosas bien, y no como nosotros?
Sera todo lo barata q tu kieras, pero los efectos q tiene sobre los habitantes de 30 kilometros a la redonda son clarisimos, cancer, cancer y mas cancer, y no me vengais q eso es casualidad, niños deformados...y lo mas fuerte q la mayoria de españa no tienen sistema de seguridad fiables. En pleno centro de madrid ay un almacen nuclear y no tiene un plan para q acer en caso de incendio, en caso de q ocurriera a tomar por culo madrid. Yo vi un documental de las centrales nucleares, y era para llorar la situacion de las centrales en españa, exagerado!
practicamente de acuerdo en todo pero... tambien dijeron lo de los 2000€ al año para el dueño de las tierras en concepto de alquiler, de los 2.000.000 de € que costo una residencia para la tercera edad etc....... no todo es malo para los vecinos.. o si???
En vista de que la instalación de remontes es según tú la panacea para todos los problemas economicos. Voy a proponer la instalación de remontes en la terraza de mi comunidad de propietarios a ver si se nos sanean las cuentas. Gracias Capi-Cook. Nunca se nos hubiera ocurrido este sencillo sistema para sanear economias.
Respecto a la energia solar. Ya sabes..... De noche 0 Kw. Y es carísima y casi imposible amortizarla en un plazo razonable para los accionistas.
De los ecologistas, pues que quieres que te diga.... Supongo que estaras de acuerdo con que halla tantas opiniones como gente en el movimiento ecologista. ¿O no?
¿Acaso esperas que todos los aficionados al futbol tengan la misma opinion de un equipo o que todos los afiliados a un partido piensen exactamente igual?
No creo que esperes eso, lo de pensamiento único le resulta a casi toda la gente demasiado pesado.
Los que pedís energia nuclear, ya sabeis, a recoger firmas para pedir que el cementerio de residuos de media y alta actividad os lo pongan cerquita de casa ¿ o esperais que la mierda se la coman otros?
Esta claro,pero la pregunta es:¿Por qué no esta más avanzada?.Los alemanes con su clima horrible estan apostando desde hace años por este tipo de energía,tengo varios amigos alemanes(algunos de Hamburgo,donde no se vé el sol ni de casualidad)que se descojonan de nosotros en este sentido,es como si un poblado del desierto del Sahara metiera molinos de viento,cláro que funcionaran,pero no dejará de ser una inmensa gilipollez.¿Sabes que con la solar,tu eres tu propio productor?Si todo el mundo sigue este ejemplo nadie pagaría a Endesa o Iberdrola.Supongo que ahora comprendes por qué nos venden que no es rentable.Es como el hidrógeno en automovil,no "quieren" que sea rentable hasta que se agoten los pozos petrolíferos en unos 30 años más.Las multinacionales dirigen el planeta y Bush,Chirac,Zapatero.etc.etc.Son peleles a su servicio.Saludos.
Solamente un comentario de quien sufre viendo mi tierra gallega plagada de más y más molinos que incrementan el enorme excedente de energía eléctrica que produce Galicia, y plagada de minicentrales que matan maravillosos ríos trucheros en la tierra de un presidente pescador...
Lo último que planean por allí (vivo en la diáspora): molinos de viento en el mar .....
Los molinos los monta Gamesa o Endesa o cualquier empresa dedicada a la producción de electricidad. No creo que cualquiera de las dos que he nombrado les dé por convocar una junta extraordinari ade accionistas para cambiar el objeto social de la empresa y añadir el de instalar telesillas.
Es que normalmente los molinos no los monta el ayuntamiento sino alguna empresa dedicada a la explotación de estos parques.
P.D. Estoy de acuerdo. La montaña es grande. (que gran verdad) ¿y.....?
yo la centrales nucleares(si encima estan hechas por la subcontrata, de la subcontrata, de la subcontrata , que ha hecho los tuneles del metro en Barcelona, en el Carmel,) la quiero que la monten a 2000K. porque si nos tenemos que fiar, de las responsabilidades policas cuanto te se este callendo el pelo,, bueno igual te pagan la fosa comun, pero no la cal, para enterrarte.
Yo el otro dia hize una pregunta en este foro sobre una estudio que hicieron sobre la ampliacion de Candanchu al valle de Aisa,,que sa quedao en aguas de Borraja,, como puede ser que tengas a 4 k las pistas de esqui y para llegar tardes una hora, no hace falta mas remontes, hacer buenas comunicaciones, pero al paso que vamos si para hacer la autovia de lleida Barcelona tardaron 20 años, con los muertos que ha quedado en la carretera, y que hace dos años por una lluvias se llevo un puente en el que murieron 4 personas, y que paso, nada de nada de nada,, y no entienden lo de la abstencion, que politicos mas inpresentables tenemos en este pais
Estoy de acuerdo con la falta de interés político en afrontar determinados temas.... o mejor dicho el "excesivo interés" político por sacar dádivas en determinados contuvernios económico-empresariales. Me explico:
Desarrollo energía solar: Se empiezan a primar u obligar a las nuevas edificaciones a incorporar sistemas complementarios de captación de energía solar... ¿porqué será?
Desarrollo energía eólica: Hace algún tiempo leí una noticia acerca de un proyecto aragonés premiado en ¿Suiza?. Se trataba de unos molinos de vientos SIN aspas. ¿Y como se come eso? Pues algo así como el sistema de impulsión del último barco de Cousteau o esos ventiladores verticales, que funcionan con espirales (o algo así, no soy muy conocedor del tema, sólo doy una referencia). Según parece, no afectarían a las aves y su impacto visual sería como aquellas antiguas chimeneas de ladrillo, pero sin echar humo. ¿Porqué no se sigue en esa línea? Amortización de las aspas, de las licencias, de los terrenos ...... falta de interés político...o demasiado "interés" político, pues los que dirigen esos emporios eólicos son gente afín a nuestra tan saneada política nacional-autonómica-local.
Algunas cosas, si se quiere, se puede.
Saludos
Pepeillo
PD: Vale, la próxima vez seré más breve.
Ciertamente los molinos de viento son malos para el medio ambiente, pero evitan la construcción de un 1% de una central nuclear que dicen que es mas perjudicial para el medio ambiente. Y de eso se trata.
La energia solar para producir electricidad no es rentable. Pero lo que si hay que hacer es usarla para producir agua caliente, calefacción y hay que construir las casas con energia solar pasiva... a eso nadie le hace ni puto caso.
La energia eólica es rentable (muy rentable) sobre todo a costa de estar subvencionada. Las eléctricas están felices con eso... pero no a que se subvencione que las casa tengan su propio sistema para producir calefacción por energia solar o a que se ahorre energía.
La politica energética española es completamente gilipollesca. Se están cerrando nucleares "por ecologismo" pero comprando energía eléctrica a Francia que las produce por nucleares.. y que si tuvieran un accidente nos lo ibamos a chupar igual. Y mientras tanto subvencionar una energía que no es autosuficiente (eólica) y a comprar gas a tutiplen a un pais de poca estabilidad politica.
Y en cuanto a los ecologistas: no siempre saben lo que dicen... yo diría que muy pocas veces. Siempre hablan de desarrollo sostenible... pero me imagino que si se llevaran a cabo sus propuestas estaríamos en un subdesarrollo insostenible.
Hola Capi, pues si nadie lo remedia, está presentado un proyecto de instalacion de molinos en La Bofia, justo cuando desembarcas del telesilla. La gente de la zona no estamos de acuerdo con dicho proyecto, pero cuando te dicen quien es el promotor .
Recuerdas el nombre del antiguo propietario del Port?, pues el mismo !!!!!!!!!!!!!!!! No quedo contento con arruinar la estacion y parte de la comarca. Su mano sigue siendo muy larga.
Recomiendo leer el libro VIVIR DEL VIENTO, Vazquez Figueroa, donde a traves de triller se denuncia la realidad de la energia eólica, un tremendo negocio para los dueños de los molinos pues por ley debe ser subvencionado cada kilovato producido por dichas centrales en hasta 20 veces su precio en el mercado eléctrico, pero lo peor no es esto sino que debido a las necesidades de la red electrica del pais solo se aprovecha un 10 a 20 % del los kilovatios producidos, pues dicha red necesita un flujo de energia constante y a la maxima potencia y no una energia fluctuante y al capricho del viento reinante, pues lo dicho el 80%como minimo de la energia eólica se pierde en toma de tierra, llevan tiempo intentando crear un programa que gestione todos los molinos del pais de manera global para crear un flujo constante sin conseguirlo.Y tambien tenemos el problema de no poder almacenarla pues no existen dichas baterias con capacidad adecuada (con la tecnologia actual el tamaño de una bateria para un ventilador seria la de un edificio de tipo windsor),la unica manera seria subir agua montaña arriba y almacenarla para hacerla caer cuando hiciera falta y generar energia en ese momento, y por ultimo segun estudios el maximo flujo de viento se produce por la noche justo cuando el consumo del pais es minimo..pero bueno nadie se mete en el debate por miedo ha ser acribillado por los poderes dominantes del momento.(ecologismo radical la nueva inquisición?)
Paises como Suecia paradigma de los ecologistas estan desetimando los molinos y construyendo nucleares de nueva generacion, en California ya se plantean desmontar molinos.
Yo aconsejo buscar en internet sobre el tema y alucinareis sobre las medias verdades o mentiras que nos cuentan.
Saludos.
la energia nuclear no es el problema, el problema son los residuos que genera la energia nuclear (la seguridad en las plantas con un mantenimiento bueno está muy avanazada, coincido en lo de la nuclear occidental). Aun no se han encontrado soluciones totalmente satisfactorias en ningún país a los residuos (ERl Cabril no lo es, y mandarlos a Holanda tampoco).
La energía eólica tiene sus pros y sus contras, que ya han sido expuestos, por supuesto, no pensemos que mediante energía eólica se puede dar abastecimiento a un gasto energético como el nuestro.
La energía solar está en parihuelas y sobre ella se está investigando, y quién investiga?...los que tienen mano en otras energías....será más aplicable cuando se vaya agotando la procedente de los petróleos, que le quedan ....20 años?....y a unos precios que se espera no cambien a medio plazo.....
Estamos en lo de siempre, queremos energía, pero no queremos tener lo que la produce delante de nuestra casa....y se diga lo que se diga.....el futuro real está en las nucleares...mal que nos pese...
), pero lo importante es que no hay que tener mucho ojo para darse cuenta con un simple paseo de lo deprimido de esos valles burgaleses y de que la inyección de dinero por parte de las administraciones públicas es cuasi nula o nula. 
Eso sí, abajo del valle, de Espinosa
es una de las zonas pioneras del esqui en la península. En las faldas tenía, y no sé si aun es suyo, el Club Alpino Bilbao un refugio y allí se esquiaba cuando no había remontes. Luego todo se trasladó a Lunada.
