Hola a todo el mundo.

El pasado 16/01/2010 a mi y a otro colega fuimos sancionados con la retirada del forfait por provocar un "alud" según la estación (MENTIRA) mi punto de vista es que fueron negligentes y para poder lavarse las manos y no dar mala imagen de dicha estación nos culpan a nosotros.

Os cuento como fue: después de unas buenas nevadas abrieron una zona en la que avía cierto peligro, la gente empezó a esquiar por fuera de las pistas y yo y mi colega también. Después de unas cuantas bajadas al colega y ami se nos desprendió un poco de nieve,no pusimos en peligro a la estación y a sus usuarios. Al llegar abajo fuimos agredidos verbalmente y amenazados (chillándonos y con llamar a la guardia civil) por un empleado de la estación a continuación nos retiraron el forfait,eso es lo que paso real mente.Y digo yo,
dichas normas de la estación es que no se hacen responsables de lo que pase fuera de las pistas y nosotros estando federados y lo recalco no pusimos en peligro a nadie por que hemos sido sancionados de esa forma.

Un consejo: si os piden el pase por algo parecido,no se lo deis y si tenéis uno viejo tenerlo encima para dárselo y no os quiten el de temporada o decir que no tenéis.

Un saludo a todos/as y espero que os haya servido para algo


Editado 4 vez/veces. Última edición el 28/01/2010 18:23 por asisa.

Para Formigal

Espero no estar en esa situación, pero yo les habría invitado a llamar a la Guardia Civil y que ellos decidan. Es su palabra contra la vuestra, no creo que legalmente se pueda hacer "un juicio y una condena" así de rápido. Y acto seguido, varias hojas de reclamaciones. 1 por realizar un juicio sin juez, 2 por agrediros verbalmente y 3 por no devolveros los 3 euros del ff.

Y como dices, creo que llevar un ff 'inutil' puede ser una solución.

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creo que la estación hizo, bien.

hacer el cafre y encima creer que tienes razón está de moda...pero no es lo correcto.

desde luego que yo, si fuera responsable de las estaciones, pondría en marcha la policia de pistas y no pasaba ni una. seguro que las cosas cambiaban

mas educación por favor.

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yo cuando hago algo es con responsabilidad y no me gusta jugarme la vida por un deporte ni por nada del mundo y ademas soy una persona respetuosa con todo el mundo y no falto a nadie.

Al parecer la estación tiene el privilegio de ser juez y verdugo cm se suele decir, los 3e d ff es lo de menos lo ke importa son los 587e dl ff de toda la temporada y en ke se gastan la pasta si no dinamitan por nuestra seguridad, a otra cosa ke no fuimos solo nosotros sancionados en ese dia retiraron al menos unos 15 ff tan solo por eskiar por fuera de pistas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/01/2010 17:29 por Txapel.

si crees que tienes razón, reclama ya mismo ante la guardia civil, y que decidan ellos

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la estacion si ve peligro, debe cerrar y punto...

no vale abrir y esperar que no pase nada confiando en que nadie salga de pistas...

mal formigal

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Cita
Rioseco
creo que la estación hizo, bien.

hacer el cafre y encima creer que tienes razón está de moda...pero no es lo correcto.

desde luego que yo, si fuera responsable de las estaciones, pondría en marcha la policia de pistas y no pasaba ni una. seguro que las cosas cambiaban

mas educación por favor.

Tampoco es correcto que te chillen, te amenacen y te intimiden. Educación para todos, incluidos los empleados de pistas.

El problema de todo esto es que se estan usando remontes para acceder a los fuera de pistas. El formait nos da derecho a usar los remontes para bajar por pistas balizadas. Si hacemos un fuera de pista y nos lastimamos el seguro no nos cubre (el de la estación). Es nuestra elección pero si puede afectar a la seguridad del resto de usuarios/clientes, nos debemos de atener a las consecuencias. Otra cosa es hacer fuera de pistas fuera del area de influencia de la estación (uses o no el forfait) en ese caso es nuestra resposabilidad absoluta, y mas vale que no nos ocurra nada...

Es complicado pero la estación no puede vallar y señalizar todas las areas que se alcanzan desde los remontes.

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Madlogar
El formait nos da derecho a usar los remontes para bajar por pistas balizadas

Para nada.........el forfait me da derecho a usar los remontes.....eso de "para bajar por pistas balizadas" no lo he leido ni en el contrato....y en la parte de atras de mi forfait lo pone bien claro.....me da derecho a coger lo remontes....

saludos.

el seguro es otro tema....eso es cierto

Cita
Madlogar
El problema de todo esto es que se estan usando remontes para acceder a los fuera de pistas.

¿¿En serio??? ¡¡No puede ser!! ¡¡ Eso no se hace !! ¿Será suficiente con crucificar a esos degenerados? jajajajajajajajajajaja

¡¡Policia en pistas y fuera de pistas ya!!

Yo que vosotros los denunciaba a la de YA, si teneis testigos contactad con ellos, no pueden hacer lo que os han hecho, aun más estando federados.

Un pister/remontero no tiene ninguna autoridad para hacer eso. Demasiado buenas personas fuisteis que les entregasteis vuestros abonos de temporada.

Por otro lado, señores. El aludido comenta que está federado. Si es así, está asegurado en cualquier condición esquiando por la montaña, sea pista o no. Por favor no confundamos el seguro de la federación con el escaso seguro que ofrecen las estaciones.

Ya saben señores, Formigal promociona el fuera de pista pero luego sanciona al que lo practica. Esto tiene una solución muy simple: NO IR. Están destrozando la estación y convirtiéndolo en un parque de atracciones, la meca del dominguero. Música a tope en las cafeterías contaminando la montaña, parkings pantagruélicos y nivel generalizado peor que bajo.

Lamentable.

Formigal=Formiguero

Es que si el ALUD fue como el que provocó Pepe os lo quitaron con todas las de la ley...

Pepe: entrega tu FF¡¡¡¡¡

No seré yo quien defienda a la gente de Formigal, pero en este caso creo que os pasásteis un poco. Os tirásteis por una zona cerrada, un día en el que había un paquete de cuidado. Vale que no pusísteis en peligro a nadie, pero creo que tuvísteis mucha suerte, pq un poco más y termináis sepultados en el arroyo de Anayet.
Y si os llega a pasar algo? a quién se le cae el pelo? a Formigal.

Repito, pista cerrada y día de más de un metro de nieve recién caida, con subida importante de las temperaturas.

Un poco de cuidado en la montaña.

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sls
No seré yo quien defienda a la gente de Formigal, pero en este caso creo que os pasásteis un poco. Os tirásteis por una zona cerrada, un día en el que había un paquete de cuidado. Vale que no pusísteis en peligro a nadie, pero creo que tuvísteis mucha suerte, pq un poco más y termináis sepultados en el arroyo de Anayet.
Y si os llega a pasar algo? a quién se le cae el pelo? a Formigal.

Repito, pista cerrada y día de más de un metro de nieve recién caida, con subida importante de las temperaturas.

Un poco de cuidado en la montaña.

Si la pista está cerrada a Formigal, a Formigal no se le va a caer ningún pelo. Otra cosa es que haya pistas abiertas y se produzcan avalanchas ahí.

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Cita
yrithinnd

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sls
No seré yo quien defienda a la gente de Formigal, pero en este caso creo que os pasásteis un poco. Os tirásteis por una zona cerrada, un día en el que había un paquete de cuidado. Vale que no pusísteis en peligro a nadie, pero creo que tuvísteis mucha suerte, pq un poco más y termináis sepultados en el arroyo de Anayet.
Y si os llega a pasar algo? a quién se le cae el pelo? a Formigal.

Repito, pista cerrada y día de más de un metro de nieve recién caida, con subida importante de las temperaturas.

Un poco de cuidado en la montaña.

Si la pista está cerrada a Formigal, a Formigal no se le va a caer ningún pelo. Otra cosa es que haya pistas abiertas y se produzcan avalanchas ahí.

exacto. Digo yo que si una pista está cerrada y señalada como tal, la estación se lava las manos y no tiene ninguna responsabilidad si se produce una avalancha dentro de esa pista sin llegar a invadir otras pistas que estén abiertas

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Es una zona de pistas negras, y estaban cerradas ese día.

Da igual que a Formigal se le caiga o no el pelo, el caso es que no pueden permitir que la gente haga lo que le de la gana.

Qué la retirada de forfait no es lo más adecuado? ahí ya no me meto. Pero la gente tiene que entrar en razón de alguna manera. No vale con que pongan riesgo 5 de avalanchas por todas partes, y que avisen por megafonía.... Ese día no pasó nada pq Dios no quiso.

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asisa

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yrithinnd

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sls
No seré yo quien defienda a la gente de Formigal, pero en este caso creo que os pasásteis un poco. Os tirásteis por una zona cerrada, un día en el que había un paquete de cuidado. Vale que no pusísteis en peligro a nadie, pero creo que tuvísteis mucha suerte, pq un poco más y termináis sepultados en el arroyo de Anayet.
Y si os llega a pasar algo? a quién se le cae el pelo? a Formigal.

Repito, pista cerrada y día de más de un metro de nieve recién caida, con subida importante de las temperaturas.

Un poco de cuidado en la montaña.

Si la pista está cerrada a Formigal, a Formigal no se le va a caer ningún pelo. Otra cosa es que haya pistas abiertas y se produzcan avalanchas ahí.

exacto. Digo yo que si una pista está cerrada y señalada como tal, la estación se lava las manos y no tiene ninguna responsabilidad si se produce una avalancha dentro de esa pista sin llegar a invadir otras pistas que estén abiertas

Joer asisa, entonces qué tiene que hacer la estación? como ellos ya han avisado, que la gente haga lo que quiera, no? si luego hay 3 muertos, mala suerte!!! no hombre, no se puede pensar así.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/01/2010 18:35 por sls.

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sls
Joer asisa, entonces qué tiene que hacer la estación? como ellos ya han avisado, que la gente haga lo que quiera, no? si luego hay 3 muertos, mala suerte!!! no hombre, no se puede pensar así.

no Sabino. Que llame a la GC, y sea esta la que tome cartas en el asunto. Lo que no puede ser, o por lo menos yo no lo veo bien, es que la propia estación se tome la justicia por su mano, y retire forfait

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ahí ya no me meto. Sólo digo que hay que tener más cuidado.

Y tirón de orejas para Formigal, por pasarse años fomentando el frikiride, anunciando a bombo y platillo que había creado no se cuantas zonas para esquí fuerapista. Primero lo fomentas y luego quitas forfaits pq la gente esquía fuerapista.

O sea, que donde Txapel dice abrieron una zona en la que avía cierto peligro debería decir nos metimos en una zona cerrada?

De ser así me parece bien que Formigal tome las medidas oportunas (retirada preventiva del titulo de transporte) para evitar posibles accidentes.

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sls

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asisa

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yrithinnd

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sls
No seré yo quien defienda a la gente de Formigal, pero en este caso creo que os pasásteis un poco. Os tirásteis por una zona cerrada, un día en el que había un paquete de cuidado. Vale que no pusísteis en peligro a nadie, pero creo que tuvísteis mucha suerte, pq un poco más y termináis sepultados en el arroyo de Anayet.
Y si os llega a pasar algo? a quién se le cae el pelo? a Formigal.

Repito, pista cerrada y día de más de un metro de nieve recién caida, con subida importante de las temperaturas.

Un poco de cuidado en la montaña.

Si la pista está cerrada a Formigal, a Formigal no se le va a caer ningún pelo. Otra cosa es que haya pistas abiertas y se produzcan avalanchas ahí.

exacto. Digo yo que si una pista está cerrada y señalada como tal, la estación se lava las manos y no tiene ninguna responsabilidad si se produce una avalancha dentro de esa pista sin llegar a invadir otras pistas que estén abiertas

Joer asisa, entonces qué tiene que hacer la estación? como ellos ya han avisado, que la gente haga lo que quiera, no? si luego hay 3 muertos, mala suerte!!! no hombre, no se puede pensar así.

Coño, que pongan carteles del riesgo de aludes y unas calaveras si quieren, pero mientras no pongan en riesgo a nadie, bajan bajo su responsabilidad.

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Si se hace algo que pueda poner en peligro a alguien , incluso a uno mismo utilizando un forfait para poder llegar a la zona "peligrosa" yo veo bien que quiten el forfait y también a los cafres que sin tener ni p... idea van por las pistas arrollando y creando accidentes y problemas. Cada vez hay más casos de accidentes en pistas y fuera de ellas provocados por la imprudencia de algunos, yo no veo mal que haya una sanción, lo mismo que en todos lados si haces cosas ilegales ó pones en peligro tú integridad y la de los demás, eso sí sin perder las maneras, no hace falta gritar como un energúmeno para meterte una multa ó retirarte un forfait.

Un saludo.

Yo no se lo doy. No son nadie. Ni son autoridad, ni son funcionarios del estado. Hubiera seguido con mis tablas hacia abajo y que vengan detras. La psicosis con las avalanchas comienza

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sls
Es una zona de pistas negras, y estaban cerradas ese día.

Da igual que a Formigal se le caiga o no el pelo, el caso es que no pueden permitir que la gente haga lo que le de la gana.

Qué la retirada de forfait no es lo más adecuado? ahí ya no me meto. Pero la gente tiene que entrar en razón de alguna manera. No vale con que pongan riesgo 5 de avalanchas por todas partes, y que avisen por megafonía.... Ese día no pasó nada pq Dios no quiso.

Si yo pago el forfait, es para que me lleven arriba. Allí, hago lo que quiero.
Es la responsabilidad de la estacón manterner las pistas limpias, y si hay riesgo de alud, se cierra el sector. En el momento que el esquiador deja la zona de pistas, está bajo su propia responsabilidad y es su seguro de montaña quien lo cubre, por eso lo paga.
La montaña es de todos, y siempre manteniendo el respeto, cada uno baja por donde quiera, o por donde pueda, y es uno mismo quien tiene que medir sus capacidades. Después de una gran nevada, y en estas épocas de la temporada, no es de sentido común meterse en algunos sitios pero cada uno tiene que medir sus riesgos. Y la estación, a callarse

Si provocan aludes y estos alcanzan un sector abierto, la responsabilidad es de la estación, ya que hay que prevenir estas situaciones. Lo más facil? Echar balones fuera.
Que medidas tomaría la estación contra un esquiador de travesía? Contra un animal?

La verdad es que no entiendo este ambiente crispado de la sociedad. Policia de pista? A donde vamos a llegar?
Sinceramente, nos estamos volviendo demasiado proteccionistas

P.D.: el 95% de las veces esquío por pista


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/01/2010 19:30 por Luz-Ardiden.

Condiciones de uso del Forfait de Formigal:

..." 7.- El comportamiento inadecuado o peligroso, el incumplimiento de las instrucciones dadas por el personal de la estación y, en general, el incumplimiento de las normas de utilización de las instalaciones, incluido el uso de un forfait inadecuado para la edad del usuario, facultará al personal de la estación para proceder a la expulsión del usuario y a la retirada del forfait con pérdida de la fianza, sin perjuicio de las responsabilidades civiles o penales en las que adicionalmente pudiera incurrir".
..."14. El esquí fuera de pista, en pista cerrada o no controlada por la estación, contra las advertencias o instrucciones en materia de seguridad o el uso inadecuado de la tarjeta, exime a la titular de la estación de esquí de cualquier responsabilidad, asumiendo el usuario en todo caso los riesgos personales y materiales que se deriven de la práctica del esquí y que se produzcan al margen del uso de los remontes y de las instalaciones de la estación".

Por tanto, cuando uno adquiere el forfait acepta las condiciones que en el mismo se especifican, y se le aplicarán las condiciones en el mismo expuestas. Así que, si estás en su dominio te pueden retirar el forfait si así lo estiman, y además, no se hacen responsables si te ocurre algo.

Es lo que hay, si quieres que no te quiten el forfait respetas sus normas, sino foqueas e igualmente asumes tus propios riesgos, tanto en lo referente a la responsabilidad civil como penal.
Espero haberos aclarado algo lo que respecta a las obligaciones de los usuarios de una estación que aceptan sus normas cuando adquieren el forfait.

Saludos.

Si un alud llega a una pista, es porque existia un riesgo que la estacion no ha sabido neutralizar. ¿ acaso solo los esquiadores provocan aludes ? NO. Yo siempre lo he dicho, yo el FF no se lo daria ni de coña. Que me lo quiten a la fuerza si pueden y que se tiren persiguiendome por la estacion to el dia.

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el artículo 14 que se cita no habla de retirada de FF, sólo dice que la estación se exime de responsabilidad de lo que le ocurra al skiador.

De todas maneras, me ha parecido leer, que no era exactamente un fuera de pista, si no una pista negra cerrada...si esto es así, ¿como se permite Formigal tener una pista (me da igual que sea cerrada) con exceso de nieve de modo que pueda provocarse un alud, por un animal, un foqueador o un estornudo y la nieve invada así una zona abierta a los skiadores???

mal, mal y mal para la estación!

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