si pero a Yahoo se le contrata para salir en su directorio y a Nevasport.com no le la ha contratado Atudem, y eso es lo que le esta diciendo.
Yo desde luego lo quitaria inmediatamente y luego hablaria con ellos a ver que es lo que quieren, si pagar por salir (tener un contrato) o que les pagues, o lo mismo es regularizar un acuerdo de intercambios de links, pero lo que yo dejaria claro desde el principio que existe beneficio economico para nevasport.com (aunque facilmente te pueden demostrar que no es así).
Soy webmaster, y como tal, estoy informado de como funcionan los motores de busqueda de los buscadores, como google, yahoo, etc, etc, etc.... Para aparecer en estos motores de busqueda no hay que realizar ningun tipo de contrato, y en muchos casos, no hace falta ni decirles que tu web existe para que la incluyan en su directorio. Basta que una web que esté en google enga un enlace a la tuya para que un més despues aparezca tu web en google (por ejemplo). Es más, hasta en los buscadores que hay que pagar para registrar tu web, si te esperas varios meses, tu web aparece sin que tu hayas registrado ni pagado ni un misero centimo. Y todo por eso, porque basta que una web tenga un enlace a la tuya para que te la incluyan.
Voy a poner un simil de lo que estás diciendo en la vida real. Según tu, es como si para que contactar con el responsable de Cultura de un Ayuntamiento, tubieses que pasar antes por el ayuntamiento, y ya, una vez allí, te dirigirian a esta persona. Creo que puedes ir directamente a esa persona (o seccion, o web en este caso) sin pasar por su "organismo principal". Pues con las webs es lo mismo, algo que está en la red al abasto de todo el público, es publico mientras no infrinja las leyes de la propiedad intelectual. Y referirse a un sitio, sin utilizar la información de este, no es en absoluto ilegal.
Saludos y duros con atudem, que creo que aqui se han pasado!!!!
La información contenida en este mensaje es para uso estrictamente privado, cualquier persona que lo lea sin autorización podrá ser sometida a todo tipo de torturas, por ejemplo ¡un año sin esquiar!
¡Manda huevos!
Es como poner "TONTO EL QUE LO LEA"
Un link a cualquier página de internet es completamente legal. De hecho un link a esa página únicamente dice que dicha pagina existe, no reporduce la información. El que cometería el delito (si es que lo fuera) sería el navegador de nuestro ordenador.
NO HAY QUE CREERSE TODO LO QUE SE LEE.
Lo que sale en google es automático. Googel pone la primera frase de la página y resulta que es esa.
Y por supuesto que hay maneras de evitar un link a la página. Pero es que son tan cazurros que ni se lo curran.
Por cierto, me imagino que ATUDEM debe pagar a muchos medios para que saquen espesores de nieve (y que por eso Valdesqui ni existe en la tele)
que les deen dos duros a los de atudem, yevo mucho tiempo en internete y nuca e hecho caso de sus parte, es mas solo les e mirado una vez y mienten como perross me fia mas de este gran foro
Enviado: 22-02-2005 11:27 Admin
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La cosa es de lo más surrealista.....
por lo que puedo saber de momento es que han puesto "ATUDEM" en google y han hecho un mailing a todos los que salían en google linkando al parte, el caso es que el enlace de Nevasport únicamente redirige a los usuarios a la información del parte, sin apenas pasarlos por nuestra web...
esta tarde les mando una carta y por supuesto con copia en este foro.
pues todo mi apoyo a que les den........si es por Atuden esquiamos encima de las piedras, y no lo hacemos cuando hay paquetones, vaya full de informacion que aportan!!!!!!
En fin...........como todos los de aqui, me fio mas del foro.
El ejemplo no me vale, pues como tu bien sabrás en todo ayuntamiento existe una cosa que se llama "registro" y si un documento no esta "registrado" no existe en la administración.
Yo te digo, que explicitramente lo esta diciendo en la pagina, te esta diciendo que no se puede usar con fines comerciales...
Yo tengo claro que si mando ese escrito a Nevasport.com y no lo quita ni me responde, lo primero que hago es irme al juzgado civil, y presentar una demanda contra el administrador/es de Nevasport.com y solicitaria el embargo preventivo de todos los bienes y derechos propiedad de los administradores en cuantia suficiente para asegurar la deuda principal de........(lo que quieran reclamar) mas intereses, gastos y costas del procedimiento, o contitucion de fianza que el juzgado determine.
Y a partir de ahí, empieza el asunto. ATUDEM que es una asociación que tendra un bufete con una iguala y Pepe que tendra que contratar abogado procurador .......
Hay dos dichos populeres "Pleitos tengas y los ganes" o "mas vale un mal acuerdo que un buen pleito".
No comprendo la atitud de Atudem. Es lamentable, aún que tengan el derecho (si lo tienen, no sé) de hacerlo. Nevasport, por lo que és para el mundo de la nieve en España, les debia merecer una atención preferencial.
berto
PD: No soy abogado, pero creo que se debe tener en cuenta lo que dice jfz.
que les den dos centimos, ademas para la informacion penosa que dan, tenia que haber el defensor del esquiador que compruebe los datos de las estaciones y las mentiras que cuentan.
La verdad es que estos de este tipo de instituciones son unos mansos, y suelte que no te han dicho que lo han puesto en conocimiento de su gabinete juridico, quese de casos que lo han hecho.
Bueno, yo te recomiendo dos opciones una que no le hagas caso, ya que como han comentado en otra respuesta, no pueden hacer nada en contra vuestra, hay multitud de sitios que enlazan, hubo un problema hace tiempo con esta web que comercializan enlaces a noticias con el titulo de esta y no ganaron el caso, por lo que no pudieron evitar el que se siga usando este metodo, por lo que no pueden hacer nada contra ti ni contra nevasport.com o directamente que desaparezcan de Nevasport.com esto puede ser un metodo radicar pero no se merecen otra cosa, ya que les envias usuarios y encima se quejan, que sentido tiene una web sin usuarios.
En internet hay otra realidad muy distinta, "lo que está por internet, puede usarse libremente" si no quieres que sea así, toma medidas, y no creo en ningun caso que Nevasport use el enlace con ningun fin comercial.
A caso, si voy por una estación, saco una foto, y en ella se ve un remonte, la estación me puede decir que elimine la foto, que sale algo que es suyo???, que pida permiso antes de sacar la foto, pues no!!! estariamos buenos....
Si quieres que algo no se haga publico, no lo publiques. Si pones una web, no digas que no se puede acceder a ella, y te limites a eso, solo a decirlo, toma medidas para evitar su acceso si de verdad no quieres que se acceda.
Por cierto, para google no hace falta ningun registro, ni para yahoo ni la mitad de los buscadores, basta con que la web esté en internet, y ellos no te preguntan siquiera si autorizas a que te la metan en su buscador. Imagina que google tubiese que preguntar a los propietarios de las 8.058.044.651 webs que tiene metidas... entonces la cosa no seria como es.
Desde luego encima que se les hace publicidad por cierto le pese al que le pese la única estación "inteligente" de españa es valdesqui, que no pertenece a la organización. Inteligente por que se niega a estar en una asociación que no quiere hacer publicidad de sus clientes.
Mal vamos, mal vamos
veamos... lo que ha hecho Atudem es lo que se llama (incorrectamente) prohibición del enlace profundo (deep linking).
salvo que las páginas enlazadas fueran de acceso restringido, es algo que no pueden prohibir. tampoco es válido el argumento del uso comercial, ya que lo que no permite esa coletilla es el "aprovechamiento del trabajo ajeno" para lucrarse, es decir, un copia-pega de información, o la ocultación de la fuente real de la información mediante marcos superpuestos. siempre puede haber un juez perdido que le de por "parir" una sentencia en contra, pero bueno, esperemos que sea la anécdota.
un enlace es UNA LíNEA DE CÓDIGO, no usar un trozo de la web de otro...
la ignorancia sobre lo que es internet y como funciona es supina en muchos ámbitos, pero como no quiero aburrir con mis elucubraciones (y aunque sea leguleyo, he convivido con ordenadores desde que iba a parvulitos hace casi treinta años), me permito copiaros aquí parte de un artículo publicado en la red en el 2003 por Daniel Rodríguez Herrera.. creo que es bastante claro al respecto:
"Parece que a algunas empresas que vienen al mundo internauta desde fuera de él les molesta el modo de funcionar que tiene la web, cuya esencia no es otra que el hipertexto. La web se construyó como una serie de documentos que se enlazaran entre sí, sin importar la situación física de los mismos. Estás leyendo un estudio científico suizo y en lugar de una nota a pie de página citando el trabajo de otro, se pone un enlace que te permite consultarlo directamente. Desde hace unos años, los leguleyos que han aterrizado en la red están tratando de diferenciar entre los enlaces a las portadas de los sitios web y lo que denominan "enlaces profundos", que no son nada más que enlaces a páginas que no son esa portada.
El caso sin duda más grave fue la decisión de un juzgado danés de condenar a un motor de búsqueda por enlazar a las páginas interiores de varios periódicos de ese país. En cambio, el único caso en Estados Unidos referido en exclusiva a este tema se falló a favor de los enlazadores, estableciendo una analogía entre los hiperenlaces y los índices que tienen las bibliotecas para buscar ejemplares. No deja de ser lógico, pues prohibiciones de este tipo no son nada más que otra muestra de la falta de respeto por la propiedad que caracteriza a nuestra socialdemócrata Europa. Si un sitio web es mío, es evidente que estoy en mi derecho de incluir en él lo que me apetezca, incluyendo los enlaces que me plazcan.
Un enlace es un enlace. No hay ninguna diferenciación lógica ni técnica entre enlace "normal" y enlace "profundo". Además, existe una solución no legal y respetuosa con la propiedad sumamente sencilla para evitarlos. Cuando usted pulsa sobre un enlace y pide al servidor web esa nueva dirección que desea ver, se le envía sin que usted lo sepa una información extra, que no es más que la dirección web del documento donde estaba el enlace. Por tanto, para evitar un enlace profundo, basta con comprobar que existe esa información y que la página referente no está "autorizada". Me parecería un comportamiento estúpido. Pero estarían en su derecho. Es su propiedad.
En nuestro país, el caso más sangrante de intento de prohibición del enlace profundo es el de la Biblioteca Virtual Cervantes, indicando que el sector público siempre va a la cabeza de la estupidez, en la Red como en el resto de ámbitos"
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En fin, mi consejo es que dado que son tan estúpidos como para seguir con estas prácticas, busques cualquier otra web con partes de nieve, y a Atudem que la zurzan...
como si se fueran a hacer millonarios con la web....
caballero, si eres de leyes , sabras que el vacio legal que existe acerca de internet es enorme y por tanto muy dificil que tuviese exito una demanda del tipo que se esta planteado.
un tema mucho mas preocupante es la venta de objetos que se esta desarrollando por internet y como tengas la mala suerte de pagar un objeto y no recibirlo (hay un post de hace 3 semanas) estas totalmente desamparado y muy dificil de ganar un juicio.
Yo creo que lo único que quieren es hacernos a todos pasar por la página principal para poder "hacer caja" con los banners.
Pero desde luego, una cosa es que quieran y otra muy diferente que puedan (por lo menos legalmente)
martin.. si has pagado con tarjeta, hoy en día, salvo cuando has usado sistemas tipo Verified by Visa o Mastercard SecureCode, se puede devolver el 99% de las compras, especialmente en el extranjero.
no hay tanto vacío legal como se piensa (buena,esa es mi opinión, que no soy partidario de regularlo todo al mínimo detalle) y una demanda como la que se plantea no tendría éxito por la sencilla razón de que no se está violando ningún derecho.. ya que el (tontamente) denominado enlace profundo no afecta a ningún derecho, ni de propiedad (intelectual) ni de nada, es tan solo una línea de código..
haciendo un símil, es como si el Ayuntamiento de Madrid pretendiera prohibirle a una web que diga que se puede visitar el Museo del Prado, y obligarle a decri que visite todo Madrid, que pase obligatoriamente por la oficina de turismo...
Sin comentarios, solo queda decir quites el link y linkes en portada este Post para que todo el mundo sepa Quien es ATUDEM, en incluso redactar una noticia cuando este el desenlace de este thriller de Ken Follet... almenos eso creo yo pq como es tu propia información y encima es verdad no tendras ningún problema legal.
"
:::::::::::::::: ATUDEM ::::::::::::::::
La información contenida en el Parte de Nieve es propiedad de la Asociación Turística de Estaciones de Esquí y Montaña(ATUDEM). …
www.esquiespana.org/web/parte.asp "
Si tecleas "ATUDEM" en google sale esto:
:::::::::::::::: ATUDEM ::::::::::::::::
La información contenida en el Parte de Nieve es propiedad de la Asociación
Turística de Estaciones de Esquí y Montaña(ATUDEM). ...
www.esquiespana.org/web/parte.asp - 101k - 21 Feb 2005 - En caché - Páginas similares
[ Más resultados de www.esquiespana.org ]
Esto sale así porque ellos han registrado su dirección de internet (su IP ligado al dominio) declarando expresamente que salga esto.
¿Nevasport.com puede litigar y ganar esto? mas que probable.
Que la web de ATUDEM carece de declaración de la información que toma en sus ficheros declarados (direcciones ips de limk, de particularaes, de servidores), que lo mismo ni tiene declarados los ficheros, seguramente.
Es decir, que ATUDEN se queja por que al ir a la pagina del parte de nieve no ves a su patrocinador (zumos PAGO), pues es mas facil que tambien figure en la pagina y listo, pero por el contrario prefieren tener menos visitas, y no poner la publicidad en la pagina, algun motivo tendrán.
Esta es la composición de la junta. Son todos de estaciones de esquí de españa, de la federeción española ...... ¿Es buena idea tocarle los "cojones" a todos estos? Esta es una WEB totalmente enfocada al deporte de la nieve quiere enfrentarse a las estaciones tambien?
Hay que saber diferenciar lo que nos pide el cuerpo, lo que creemos estar en derecho de hacer, y lo que de verdad interesa hacer.
Y "es muy facil disparar con polvora ajena" (mañana buscamos otra web) o "disparar con polvora de rey" (los abogados de atudem tienen una iguala que cuantas mas juicios tengan y ganen mas costas se quedan, y los gastos los paga la asociación, es decir todas las estaciones de esqui (salvo valdesqui).
" JUNTA DIRECTIVA, constituida por:
Presidente:Mariano Gutiérrez Terrón (Estación Sierra Nevada).
Vicepresidenta 1ª: Sara Solsona Ruiz (Acem)
Vicepresidente 2º: Eduardo Martínez (Estación Aramon Cerler)
Vicepresidente 3ª: Diego Higuera (Estación Alto Campoo)
Secretario: Manuel Rodríguez Hernández (Estación Puerto Navacerrada)
Vocal: Eduardo Roldán Osés (Estación Candanchú)
Vocal: Ricardo Amieiro (Estación Manzaneda)
Vocal: Salvador M. Galve (Estación Valdelinares)
Vocal: José Antonio White (Estación Sierra de Béjar-La Covatilla)
Directora: Paloma García Pachá
" Comité Técnico , presidido por Manel Salsas, de la Estación de Baqueira/Beret, que trata sobre nuestro Reglamento de Estaciones y sobre todas aquéllas cuestiones que tienen que ver con la seguridad.
" Comité de Promoción, presidido por Jóse Luís del Valle Villar, de Aramón Formigal, que trata los temas de las actuaciones promocionales y de información.
" Comité de Calidad y Atención al Usuario, presidido por Ricardo Amieiro, de la Estación de Manzaneda, que se ocupa de los temas relativos a la calidad normalizada.
Te aseguro que para aparecer en google no tienes que registrar nada, google encuentra tu web y la cuelga, sin que tu registres nada, sin que ellos te pregunten nada. Está todo automatizado, es un robot el que lo hace. Y TOTALEMENTE AUTOMATICO, SIN NECESIDAD SIQUIERA DE NINGUN TIPO DE REGISTRO NI APROBACIÓN.
Leete esto que aparece en google:
"Google es un motor de búsqueda completamente automatizado que emplea robots denominados 'arañas' para rastrear la Web cada mes y buscar sitios con el fin de incluirlos en su índice. Puesto que este proceso no implica la participación de editores humanos, NO es necesario enviar su sitio a Google para incluirlo en nuestro índice. De hecho, la gran mayoría de los sitios listados no se envía manualmente para su inclusión. "
