Ya volví hace dos semanas de mi vuelta por el Tirol y me ha resultado duro poner siquiera un post.
Ya veremos cuando vuelvo por allí

En fin, vamos al tema. Kitzbuhel me ha resultado bastante decepcionante, muy pocas pistas abiertas y tuve que remar más que Ben-Hur en las galeras. No había falta de nieve, lo que pasa es que decidieron retrasar la fecha de apertura de la estación (Muy, pero que muy mal). La estación es bonita, sí, y la visión de las pistas desde el pueblo es espectacular, pero Zell am See me pareció más bonito y, sobre todo, Garmisch Partenkirchen. Lo de "Best of the Alps" ha terminado por ser un sello puramente publicitario, no me creo que esta sea una de las 10 mejores estaciones de los Alpes.

En fin, por lo menos el alojamiento me salió muy, muy bien (4 estrellas MP con All Star Card por 465 EUR persona), alojándome en Kirchberg, donde el parking para coger el huevo que te sube a la montaña es Gratis, en Kitzbuhel cuesta 4,5 EUR día.
Afortunadamente me cojí la All Star Card (Si vais por allí en Diciembre no lo dudéis, os puede salvar el viaje), y me permitió largarme al Ski Circus.... Genial, remontes nuevecitos (Incluso calefactados), con un servicio y una amabilidad increible (En Leogang puedes aparcar gratis), en Saalbach e Hinterglemm no los vi gratis.

Cada año están renovando remontes e invirtiendo mucho dinero (Cañones a cascoporro!!!), de hecho creo que le han dado premios por ello. La única zona que está un poco anticuada es la que conecta Saalbach con Hinterglem.
Todo los días me pegaba una panzada de esquiar, pero me garanticé un dominio abierto al 75%. Bravo por ellos!!!.

A última hora me acerqué a Ellmau (Skiwelt); lo que ví me pareció un poco anticuado para ser Austria, pero la estación tiene mucho pontencial. A los que os guste el Ski Safari, a pleno rendimiento puedes ir saltando de una estación a otra y cubres una barbaridad de kilómetros.

En definitiva, y como ya me explicaron los propios austriacos, Zillertal es más barato y, por lo visto este año, tenían más y mejor nieve. Si tuviera que repetir, me decantaría por Zillertal, pero el Ski Circus es muy buena opción para los que no quieren coger el coche para tener mucha nieve.

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El 23 aparecere por alli. Supongo que desde 1995 que fui a saalbach habra habidi cambios

A mi Kitzbuhel tampoco me dejó buenas sensaciones, Garmish, como dices, me pareció mucho más auténtica!

Pepe

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Cita
glob
El 23 aparecere por alli. Supongo que desde 1995 que fui a saalbach habra habidi cambios

No tengo ni idea de cómo estaba en 1995, pero creo que te vas a llevar una agradable sorpresa
Que te lo pases muy bien!!!

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kirchberg!!! que recuerdos!!! allí montamos la sede unos amigos y yo en la última eurocopa de furgol!!! que pueblo más chulo, en invierno y en verano, y vaya zona!!! siento que no te haya gustado, pero yo estoy enamorado de la zona!!! las experiencias allí no pudieron ser más positivas.

Hola Konejero,
en unas semanas estaré por Ellmau, ¿cuánto tardaste en llegar a Salbach y a Zell am See?, estamos pensando en sacar también el All Star Card y queríamos ver un poco de todo. ¿Qué tal la carretera?

Sobre lo de "Best of the Alps" pues me imagino que como todo: para gustos los colores... y la publicidad siempre vende...

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Luispi
Hola Konejero,
en unas semanas estaré por Ellmau, ¿cuánto tardaste en llegar a Salbach y a Zell am See?, estamos pensando en sacar también el All Star Card y queríamos ver un poco de todo. ¿Qué tal la carretera?
Sobre lo de "Best of the Alps" pues me imagino que como todo: para gustos los colores... y la publicidad siempre vende...

Sácate la All Star Card, no lo dudes, no hay mucha diferencia de dinero para todo lo que te puede dar (Skiwelt + Kitzbuhel + Schneewinkel + Ski Circus + Europa Sportregion).
En llegar a Saalbach desde Kirchberg tardé bastante (90 minutos); la verdad no merece la pena, mejor ve a Leogang vía Sankt Johan, que el parking es gratis y luego puedes acceder rápido a todo el valle de Saalbach. A Zell am See, más o menos como a Saalbach.
La carretera es de doble sentido, pero siempre está despejada de nieve (Salvo tormentón). No obstante, píllate neumáticos de nieve, (toda una garantía).
Anda que no dí yo la brasa a los del alquiler... que si son de invierno, ... que si son para nieve, ... mire que voy al Tirol...
Una vez que vi el símbolo de la montañita con el copo ya me quedé tranquilo.

No recuerdo la marca, pero el modelo era ESKIMO (Y salía un esquimal)

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Siento que no te haya dejado buenas sensaciones Kitzbuhel. A mi el pueblo me encantó, y la estación tiene zonas con mucho potencial ( y las vistas al valle bufff)
De todas formas, creo que influye mucho no, muchísimo la nieve que pilles. Yo la conocí tras 40 cm de nieve fresca, y quieras o no, la sensación cambia y mucho.
Lo de remar tienes razón, hay demasiados caminos y enlaces entre unas zonas y otras.
Ellmau es antiguo, pero para mí esas cosas tienen su encanto (al igual que el remonte de 2 que hay en Kirchberg...es...especial).

Yo estare por alli en Marzo... veremos como pillo el tema. Estoy con Iver-adrix, cada zona es depende como la pilles... aun asi, esta claro que Kitz sin nieve debe ser algo de lo peor, cotas bajas y bueno pues esas cosas que pasan.

Por mi parte pillare la all star card y si me acerco al Ski Circus sera a traves de Leogang sin duda.

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Quizás tampoco esté mal el " Salzburg super Ski Card " tambien se pilla...Zillertal arena, Skicircus, Kitzbüel y Zell ( entre otras muchas )
pero no se si merece la pena respecto " All star Card " .....

Que te parecio zell am see para 3 dias te acercaste a kaprun vamos para alli en febrero

Me gusta la opción de entrar al SkiCircus por Leogang, y sobre todo lo del parking gratis

Yo he esquiado hasta ahora en dos estaciones con la marca "Best of the Alps", Cortina y Megeve, y son dos estaciones diez que merecen sin duda esa denominación. Dentro de unos días es muy probable que visite Kitzbuhel y te podré dar mi opinión sobre esta estación austriaca.

Saludos

Yo he esquiado en una estacione con la marca "Best of the Alps", Grindelwald, y en mi opinione merece la denominación!

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Visto lo visto, neumaticos de nieve sin duda, he estado estos dias subiendo a la zona del glaciar de datchstein, y si no es por los neumaticos, no subo no de coña. Ah y ya confirmo que en munich, si no los pides no te los dan preguntado y confirmado en el mostrador de Avis.

Hola Konejero:

Yo acabo de volver de allí y la verdad que no puedo coincidir contigo para nada. Me pareció una muy buena estación , en la que no faltan pistas de nivel y eso que la encontramos muy justa de nieve. El pueblo además es precioso.

La marca best of the alps engloba muchos mas aspectos que los propiamente deportivos. Aunque al final no deja de ser una marca turistica mas. Yo he esquiado en 6 de las 12 estaciones que engloba la marca y tengo que decir que tienen algo diferente con respecto a otros destinos. Que saalbach-Hinterglem es un pedazo de estación, pues totalmente de acuerdo, pero creo que son conceptos diferentes. y si no ahí tenmos a Cortina, una estación con remontes arcaicos pero para mi uno de los lugares mas maravillos para esquiar-

Un saludo

Alex

yo conozco 7! espero conocer este año 2 mas kitzbuhel y garmish! y yo lo que veo y coincido con alexcoto es que si es verdad que son estaciones que te dicen algo mas muchas que faltan pero podria estar como po ejemplo solden,ischgl o val d'isere,y eso que estas son pepinos de estaciones y posiblemente delas mas completas! yo lo que veo es que quizas son una mezcla de las mas elitistas y tb creo yo que tendra que ver la antiguedad como imagen para promocionarse! pero sigo sin ver seefeld en ese lugar no creo que pinte mucho!

pero es que las delmas ,lech,sank anton ,sank moritz es de lo mejor de lo mejor!y zermatt te puede gustar mas o menos pero hay que ir una vez! megeve es una postal!

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ALICATES
Que te parecio zell am see para 3 dias te acercaste a kaprun vamos para alli en febrero

Hola ALICATES, La estación de Zell am See (Schmitten), a esas alturas de año, seguro que está al 100%, por lo que no te va a venir corta para 3 días. Respecto a lo de largarte al glaciar pues depende, yo me ahogo un poco a partir de 3000 mts, pero los espesores que tienes allí son la leche, y si tienes nivel te puedes bajar desde allí hasta maiskogel (Mírate el mapa de pistas) si estuviera en tu lugar miraría la opción de pirarme al Ski circus (Te queda más o menos a la misma distancia). Lo único es comparar los diferentes forfaits (El de Europa Sportregion, el All Star Card y la Salzburger Card); a ver si tú puedes ver el lago helado desde ahí arriba

A los demás muchas gracias por responder al post, no pretendo crear polémica, simplemente esperaba otra cosa. Kitzbuhel me pareció demasiado "chic", pero el pueblo es precioso, con ese entramado de callejuelas y la montaña hay encima.
¿Habéis visto el cementerio que hay en la iglesia del centro? Menudas vistas que tienen los jodíos!!!

Veo que algunos son auténticos expertos en lo de "Best of the Alps", je, je, que envidia

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/01/2010 08:16 por konejero.

Yo en The best of the Alps he estado en Zermatt, St anton , Lech y Davos y tengo que decir que me han gustado todas pero la marca comercial esa no se realmente que significa, algunas como Zermatt y Lech pues tienen su encanto al estilo me imagino de Megeve y Cortina -o Chamonix que es mas del estilo de Zermatt - que comentais, sitios con buenas pistas y muy entrañables a la vez o de paisajes asombrosos, y quizas elitistas tambien. Por otro lado ahi esta Davos que de elitista no tiene nada y es posible que el pueblo sea el mas feo de todos los alpes , aunque tenga Klosters al lado que es todo lo contrario y pertenezca al mismo domino, no se promociona Klosters sino Davos claramente....St Anton pues es algo entre medias, no tiene tanto encanto como las primeras sin ser feo. Creo que han intentado reunir las que tienen mas solera, las mas antiguas de todas las grandes y conocidas.

Lo que tengo muy claro esque el nombre no quiere decir que sean las 10 mejores de los alpes, aunque algunas de ellas estaran sin duda entre ellas (segun gustos).

Kitzbuhel siendo buena estacion -y hablo de oidas- puede que tenga mas nombre e historia de lo que realmente ofrece, al menos para el tipo de esqui que buscamos ahora. Pero la bajada de la copa del mundo no se la quita nadie, tonto el que este por alli cerca y no se la haga

y es que hay tantas estaciones wapas en los Alpes...

En Alemania los neumáticos de nieve son obligatorios en invierno, si en el alquiler te han dado un coche sin ellos, están inclumpliendo la ley. Mi experiencia personal con todos los alquiladores es que en el 100 % de los casos me han dado neumáticos de nieve, incluso una vez en Mayo fecha en la que ya no es obligatorio su uso.

Sí, pero una cosa son los neumáticos todo tiempo, incluso neumáticos de invierno y otra son los neumáticos de nieve. Andad con ojo

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Cita
Carlos.ff
En Alemania los neumáticos de nieve son obligatorios en invierno, si en el alquiler te han dado un coche sin ellos, están inclumpliendo la ley. Mi experiencia personal con todos los alquiladores es que en el 100 % de los casos me han dado neumáticos de nieve, incluso una vez en Mayo fecha en la que ya no es obligatorio su uso.

Disculpa Carlos pero me consta de que no es asi. En Alemania no es obligatorio llevar neumaticos de invierno, si bien el conductor del vehiculo es responsable directamente de los incidentes que pueda causar su vehiculo por no llevarlos (provocar un accidente, bloquear una carretera por no llevar ni ruedas de invierno ni cadenas, te multan directamente en estos casos). Pero nada mas. Me lo dejaron muy claro en varias agencias de alquiler de coches en este pais.

En Suiza en cambio si que es obligatorio, a partir de Diciembre si te pillan con ruedas normales te multan y en las compañias de alquiler no sueltan un solo coche sin ruedas de invierno.

Saludos

Cita
konejero
Sí, pero una cosa son los neumáticos todo tiempo, incluso neumáticos de invierno y otra son los neumáticos de nieve. Andad con ojo

Ahora me acabo de quedar un poco pillado, ¿qué diferencia hay entre neumáticos de invierno y de nieve?

Hola:

El 26 de diciembre al llegar a Munich nos comentaron que nuestra reserva no incluia neumáticos de invierno. Nos preguntó el destino y al contestarle que Austria nos dijo el empleado de europcar que mejor los incluyéramos ya que si nos pilla la policia sin ,podría multarnos. Accedimos al sobrecoste 100 euros por vehículo. Posiblemente si le hubiéramos dicho que no, nos habría dado las mismas 3 furgonetas con las mismas ruedas,pero bueno 300 euros entre 20 perosnas es algo aceptable.

Konejero no pretendo yo tampoco polemizar, solo he panteado mi punto de vista y las sensaciones que me ´ha deado la estación. de acuerdo con el cementerio.Ahí va una foto



La Hanekam desde el cementerio

Gracias Konejero por tu respuesta ojala tengas razon y no falte la nieve,respecto a lo de las estaciones he estado 2 veces en Zermatt y la verdad bajo mi punto de vista es una pasada de estacion.

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Carlos.ff
En Alemania los neumáticos de nieve son obligatorios en invierno, si en el alquiler te han dado un coche sin ellos, están inclumpliendo la ley. Mi experiencia personal con todos los alquiladores es que en el 100 % de los casos me han dado neumáticos de nieve, incluso una vez en Mayo fecha en la que ya no es obligatorio su uso.

Estas en un error, en Alemania no son obligatorios; Si lo son en Austria y Suiza. Yo diria que los coches matriculados en Baviera, en general, llevan neumaticos de nieve pero no te olvides carlos que en Munich han podido devolver un coche matriculado en otro lugar fuera de Baviera y ese es muy posible que no lleve las gomas de nieve.

A mi hace tres semanas en Munich me encajaron un Picasso, matricula de Hannover, por supuesto con ruedas normales. Al Pedir un cambio de vehiculo a uno que los llevaran (no lo habia solicitado previamente) me dijeron que nanay. No creo que vuelva a alquilar con esa cia. mas que nada por la displicencia en la atencion del empleado que nos atendio. Acabo de ponerles hoy una reclamacion a traves del portal donde alquile.

Deciros que con neumaticos normales tampoco he tenido ningun problema y eso que ha nevado dos días, aunque no fue mucho. Eso si no fui a estaciones con bases altas o zonas en umbria para llegar a ellas.

Me consta que en Austria si eres turista y no llevas neumáticos de invierno NO te pueden multar (eso sí, sin cadenas o lo que requiera la vía no pasas).

A mi Kitzbuhel me gustó muchisimo, de hecho este año repito.

Puede ser que la pillara con mucha nieve, pero de todas formas para mi es una grandisima estación y de las mejores que he estado, y conozco unas cuantas...

Como se suele decir: "para gustos están los colores". en mi opinión Kitzbuhel sí es una de las 10 mejores estaciones de los Alpes,englobando en dicho concepto algo más que las pistas y remontes únicamente. Sobre lo de remar, alguna pista azul había en la parte superior para ello(salida de la cabina desde la que subes de Kirchberg), pero en el resto del dominio creo que no. Remontes hay de todo tipo pero lo má curioso para mí es cómo se podía salir de un pueblo, Jochberg, en una silla tipo columpio, continuar por una percha tipo T, y al llegar arriba del todo encontrarnos un montón de sillas desembragables nuevas, y varias de ellas calefactadas, cosas que pasan en Europa.
Sobre el SKIWELT, quizás Ellmau sea la peor zona para salir, sobre todo estando en Kirchberg. Si quieres estar en el Centro e intentar recorrer todos los pueblos creo que es mejor aparcar en Hopfgarten o en Söll, aunque es imposible abarcar todo en un día. Sí que hay que decir que a pesar de la escasa altura del dominio es muy recomendable, no hay casi gente, es extenso, muy boscoso y con instalaciones bastante decentes (siempre hay alguna reliquia), de hecho el año pasado estrenaron 3 cabinas de 8 plazas y una silla de 6.
Sobre Zell am See: preciosa, buenas pistas, vistas e instalaciones. Lo peor es que se queda cortísima para más de un par de días.

Cita
RRETE
Sobre el SKIWELT, quizás Ellmau sea la peor zona para salir, sobre todo estando en Kirchberg. Si quieres estar en el Centro e intentar recorrer todos los pueblos creo que es mejor aparcar en Hopfgarten o en Söll, aunque es imposible abarcar todo en un día.

Era lo que había abierto, SNIF

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Luispi
Ahora me acabo de quedar un poco pillado, ¿qué diferencia hay entre neumáticos de invierno y de nieve?

Creo que la diferencia está en que los neumáticos de invierno simplemente están hechos de un material que permite que el neumático se comporte bien a baja temperatura, incluso llevan la inscripción M+S (Mud + Snow, es decir barro y nieve), pero para estar seguro necesitas uno que además de M+S, te figure el icono de neumático de nieve:

Yo intento no arriesgar, que aquello se puede poner muy feo en pocas horas.

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