FORO GENERAL

Enviado: 04-12-2009 12:51
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He visto muchas veces videos de freerider bajando por montañas incleibles con nieve polvo,( que envidia) pero todos llevan mochila y ademas suele ser grande

Esta claro que llevaran "arva" o otro dispositivo de busqueda por si quedan enterrados por un alud, pero eso les cabe en un bolsillo.

Si les sube un helicoptero al pico que está a "tropecientos" metros, ademas llevan las camaras con sus respectivos operadores ( y no son camaras pequeñas de video-casero) mas la gente del rescate "por si las moscas". ¿Que pasa, que nadie les puede llevar el bocadillo y lo llevan encima? risasrisas¿ o es que llevan el saco de dormir y la guia michelin por si encuentran un restaurante por ahí perdido y quieren saber el numero de estrellas que tiene?DiablilloDiablillo

Esta claro que lo hacen por algo, porque la llevan todos, en cualquier reportaje que veas, sea del pais que sea.

Saludos pulgar arriba
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Enviado: 04-12-2009 13:00
Admin
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pues no se, normalmente es aconsejable llevar una mochila en la montaña, sobretodo si vas a patear un poco para llegar a una zona virgen, así al momento se me ocurren muchas cosas que meter en la mochila: bocadillo, fruta, agua, una pala, los crampones y el piolet, quizás una cuerda....

pepe



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Enviado: 04-12-2009 13:02
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A mi entender...
Imprecindible: Pala, Sonda, ARVA. Además cada vez más , el sistema de Airbag personal para aludes...
El freeride ese de peli y videos tremendos, suele conllevar horas de caminata que no nos enseñan, así que hay otros complementos que son importantes como raquetas, hidratación, algo para reponer energía...
No se si me dejo algo.
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Enviado: 04-12-2009 13:02
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nevasport
pues no se, normalmente es aconsejable llevar una mochila en la montaña, sobretodo si vas a patear un poco para llegar a una zona virgen, así al momento se me ocurren muchas cosas que meter en la mochila: bocadillo, fruta, agua, una pala, los crampones y el piolet, quizás una cuerda....

pepe


smiling smiley La mochila se puede llevar para muchas cosas,

Dejando el tema del marketing de los videos, una de las razones puede ser por seguridad, hay mochilas con “airbag”, (ABS, Snowpulse)con “respiradores”, (Avalung) con protecciones dorsales, etc, etc,,,,,


SALUDOS.
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Enviado: 04-12-2009 13:06
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David B D
A mi entender...
Imprecindible: Pala, Sonda, ARVA. Además cada vez más , el sistema de Airbag personal para aludes...
El freeride ese de peli y videos tremendos, suele conllevar horas de caminata que no nos enseñan, así que hay otros complementos que son importantes como raquetas, hidratación, algo para reponer energía...
No se si me dejo algo.

Muchas veces las mochilas hacen las veces de protección,...yo no llebo tortuga cuando salgo fuera pistas, pq mi mochila tiene una unas protecciones. Además se puede meter el camelback para tener agua, los crampones y el piolet, la pala y la sonda, aparte de comida como barritas y tal.



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Enviado: 04-12-2009 15:10
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skma
Esta claro que llevaran "arva" o otro dispositivo de busqueda por si quedan enterrados por un alud, pero eso les cabe en un bolsillo.

No es que les quepa en un bolsillo. Es que el ARVA siempre se lleva pegadito al cuerpo. Imagínate que te ves envuelto en un alud, y por lo que sea pierdes la mochila, donde habías guardado el ARVA. Gran cagada en ese caso. guiño

En la mochila la sonda, la pala, y algo de líquido para hidratarse, por ejemplo.

Slds!!!
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brunchus
Enviado: 04-12-2009 17:33
yo añadiría a lo dicho, capas de ropa, cuando se foquea sobra todo y hay que meterlo en la mochila, tenemos que adaptarnos rápidamente a la situación meteorológica y la mochila es el sitio donde van las capas que en ese momento consideremos no usar; también no está mal llevar una capa adicional de abrigo (primaloft) por si las moscas.
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Enviado: 04-12-2009 17:35
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Vamos a ver, esos que salen en el vídeo, no necesitan nada de nada, excepto el arva, ya que van, normalmente en helicóptero, en cualquier caso, están rodeados de un equipo de filmación y demás elementos asociados, incluidos equipos de seguridad y rescate. Para mi, que si llevan mochila, es por exigencia del "patrocinador", vamos, publicidad, pero puedo estar equivocado.

Otra cosa es los que esquían (o esquiamos) libremente por la montaña: travesia, free ride, o lo que queráis. Los que vamos a pata y tenemos que volver de la misma forma. Los que tenemos que ayudarnos entre nosotros porque no hay nadie más por allí; aquí si hay que llevar palas, sondas, abrigo, comida, y, según dónde y cuando: cuerdas (y material), piolet, crampones y saco de dormir. Entonces ya no es una mochilita ....
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Retorcidos
Enviado: 04-12-2009 18:04
Pero mira que sois retorcidos. ¿por que que llevamos botas para esquiar? Pues porque resulta ciertamente útil.

Si te vas con un grupo de amigos y estas en zonas de altas probabilidades de avalanchas, por seguridad es que necesites una pala, una sonda, unas cuerdas, unos crampones, las pieles de foca, algo de ropa de abrigo, un pequeño botiquín, etc. Y ¿donde metes eso? Pues en una mochila, pues es más práctico.
Y no estoy de acuerdo con lo de la publicidad. Es cierto que puede que te paguen algo, pero no es ni el 5% de por lo que salen el los videos con la mochila. La mochila con todo eso dentro es un elemento de seguridad, tan importante o más que el casco u otros. Además hace unos años que existen lo airbag como se cuenta arriba y esos van sobre una mochila. Y muchos respiradores (tipo Avalung) van tambien sobre mochila.
Una vez que te acostumbras el llevar unos 8kg de media no es mucho. Si haces mucho el cabra puedes dejar el peso en unos 2kg y eso ni se nota. También es cierto que algunas de estas mochilas incorporan hoy día espalderas de protección por lo que en vez de llevarla en el cuerpo la pones en la mochila.
Vamos que si te tiras al monte tienes que llevar mochila.
Por cierto que el Arva no puede ir en un bolsillo ni en la mochila, es poco, pero que muy poco seguro. El Arva tiene que ir bien pegadito al cuerpo si quieres que te sirva. Puede que en medio de la avalancha si la mochila se rompe o te estaba mal ajustada, se te pierda, y encontrarán a la mochila en vez de a tí, que ya ha habido unos cuantos casos. Y en los bolsillos muchos se rajan y más de los mismo. El arva pegadito al cuerpo con la pilas bien cargadas y bien comprabado antes de salir.
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Enviado: 04-12-2009 19:52
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Y sobre todo por el bocadillo y la bota de vino, aunque lo segundo forma parte del equipamiento colectivo y no es preciso que todos los frirraiders lo lleven.
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Enviado: 04-12-2009 19:55
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Cuidadín. Llevar palas o crampones en la mochila puede ser peligroso. En caso de una pala metálica, en una caida se pueden producir fracturas vertebrales o costales. ¿quien no se ha dado una costalada y se ha hecho mucho más daño por llevar una simple cámara de fotos encima?

Por muy forrada que esté la mochila, o por mucha tortuga que lleve incorporada en la espalda, no metais nada metálico o rígido en ella, ni siquiera una lata de refresco.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/12/2009 19:56 por Merucu.
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Enviado: 04-12-2009 20:52
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No estoy de acuerdo Merucu. A mi la pala, bien colocada en la mochila, y la mochila bien apretada al cuerpo,me ha salvado de más de un talegazo importante. Es una gran protección. Claro, que siempre puedes tener mala suerte, però en mi caso, más bien me ha ayudado.



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
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Enviado: 04-12-2009 22:11
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Ya, si subes a la montaña, no lleves piolet ni crampones que son muyyyy peligrosos. Y cuando te encuentres con hielo, pues .... deslizas, que es muuucho más seguro.
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Enviado: 04-12-2009 22:18
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Retorcidos
Pero mira que sois retorcidos.

Pues a mí me parece una buena pregunta de la que han salido respuestas interesantes.

Salud y seguridad pulgar arriba



Siempre pa´ abajo por lo blanco!
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Enviado: 04-12-2009 23:16
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Es una buena pregunta lo de la mochila....Nadie, digo NADIE debería salir al monte sin un equipo mínimo. Ni los pros se la juegan, a parte también de la protección que te ofrece a la espalda la mochila misma, o lo bien que va para llevar la camelback o comida.

Aquí tenéis un MUY BUEN artículo de Seth Morrison (es decir, DIOS) explicando dicho material y su necesidad. Luego se puede incrementar o quitar algo en función de las necesidades y la actividad a realizar, pero unos mínimos SIEMPRE hay que llevar:
https://espn.go.com/action/news/story?id=4399967



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Perroloco
Enviado: 05-12-2009 02:21
Os dejáis la verdadera razón. Llevan mochila porque MOLA mucho, queda mazo pro luego en la peli...
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monoo
Enviado: 05-12-2009 06:25
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Perroloco
Os dejáis la verdadera razón. Llevan mochila porque MOLA mucho, queda mazo pro luego en la peli...

EXACTO, ni ARVA ni ostias, hay que ir de pr0.
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Enviado: 05-12-2009 13:04
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Casi mejor dejemos el tema para cuando se cree el foro free....podríamos empezar con un post sobre que metemos cada uno en la mochila, porque por lo que veo aquí a algunos no les hace falta ya que como tienen la cabeza vacía la pueden utilizar para meter el bocata...risasrisas



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Enviado: 05-12-2009 13:08
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telemarker rojo
Ya, si subes a la montaña, no lleves piolet ni crampones que son muyyyy peligrosos. Y cuando te encuentres con hielo, pues .... deslizas, que es muuucho más seguro.

Una cosa es ir a la montaña y otra esquiar. Esquiar es un deporte en el que te desplazas a gran velocidad y tu cuerpo para el golpe. Esquiar es como ir en moto.

Llevar piolet y crampones, o cualquier cosa dura y voluminosa en una mochila en la espalda mientras se esqui es peligroso. En la mochila, y en la espalda en general, mejor nada rígido, nada duro, ya digo que ni siquiera una lata de refresco. La bebida mejor en un mini brick blando.

Aunque os parezca increible, la gente se hace mucho daño en ciertas caidas por golpearse con cosas que lleva encima, en concreto cámaras de fotos, y también era típico con los primeros móviles, que eran un ladrillo, con la tipica caida de panza la gente se rompía una costilla con el móvil, esto lo he visto, soy médico, y parece una coña pero no lo es, fracturas costales al caer sobre el típico Motorola de 1ª generación.
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Enviado: 05-12-2009 13:40
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pues yo llevo lo q decis, y lo veo fundamental. Comida, ropa x si acaso, el arva a poder ser, bien pegada al cuerpo (con un cinturon o algo, bien cogidito, pero nunca me la pongo ni en la chaqueta ni en la mochila. y cosas rigidas si q meto. Yo me pongo la espaldera y la verdad q lo q llevo en la mochila ni lo noto. bien agarrado, y si puede ser hacia la parte mas alejada de la espalda, pero vamos, ai va todo.

A mi lo qme ha pasado con la mochila, y puede parecer increible, pero con los cierres de plastico de delante, de plastico duro, cayendo a lo superman, se me clavaron en el costillar, y me provacaron un esguince de costilla. Desde ese dia, la mochila,nunca me la abrocho por delante.



Soy un yonkin, chunloputas, tranficante, denlincuente.....soy anmanten del alconhol...
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Enviado: 05-12-2009 14:32
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No soy un freerider tragasables de esos guiño y no suelo llevar, pero si la llevo dentro hay:
Cinta guiri (gaffer tape), alambre, bridas
Macguiver (Leatherman)
Linterna normal y frontal
Camelback
Batería de repuesto para el móvil y pilas
Minibotiquín + crema solar y protector labial
Cordino
Bocata y/o barras de cereales
Silbato, mechero
Un par de Reccos sueltos
Guantes, gafas y gorro de repuesto.
A veces: las zapatillas de deporte (dentro de otra bolsa smiling smiley), mapa 1:25000 y brújula, walkies

Vamos como el crack ese de El último superviviente risas
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para que sirven los foros
Enviado: 05-12-2009 14:55
La verdad es que me lo pregunto para que cada uno suelte sus estupideces y chorradas, con una experiencia mediocre y deceir cualquier cosa.
La pregunta es: ¿Porque llevan mochila los freerider?
Hablan de un "freerider", es decir alguien que va hacer cosa que no es un "esquí normal de pista", que ssabe los peligros que entraña y os acepta, pero no por eso no dea de tomar sus medidas de seguridad por él y por los que le acompañan.
Y nos hablan que si se te clava "tal" o "pascual", vaya minucia, y sin embargo os ofrecen razones fundadas diciendo que es mejor clavarte algo alguna vez (siempre por mala estiba de su interior) que no poder rescatar a alguien que se esta ahogando despues de una avalancha de la que solo tienes 15 minutos para rescatarle y nadie más te va a poder ayudar, nadie, repito nadie, la ayuda es posterior solo para recoger el cadaver.
Pero encima os ponen el link de los comentarios de un profesional freerider (al que si le paga una casa comercial por llevar una marca de mochila, no por llevar la mochila) y te dice el porque la lleva aunque haya 40000 personas para ayudarle. Y por cierto cuando veís esas películas fantástias no se ve la gente que hay y lo dificil que es incluso con dos o tres helicopteros rescatar a alguien cuando un avalancha ha caido de verdad. Por suerte todos estos elementos de seguridad que van en las mochilas han hecho que las avanlanchas se queden en eso sustos con más o menos heridos y no en dramáticas experiencias.

Pero vamos si queréis seguir escribiendo que si lleva un freerider la tortilla y la camara de fotos, mejor. Yo seguré llevando mis crampones y todo lo demas, para salvar la vida de los queme acompañan y la mía.
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john3x
Enviado: 05-12-2009 15:17
En U.S.A,por razones ovias de la motania,hay animales salvajes,como osos,lobos..etc.,por ese razon llevan normalmente una arma corta,y lo llevan en la mochila para defenderse,y ade mas algo de comida,y telefono.smiling smileysmiling smileysmiling smiley
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Enviado: 05-12-2009 15:25
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john3x
En U.S.A,por razones ovias de la motania,hay animales salvajes,como osos,lobos..etc.,por ese razon llevan normalmente una arma corta,y lo llevan en la mochila para defenderse,y ade mas algo de comida,y telefono.smiling smileysmiling smileysmiling smiley

Esta es muy buena sorprendido
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Enviado: 05-12-2009 15:44
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si claro los osos en invierno andan activos risasrisasrisasrisasrisas y los lobos los vas a encontrar en alturas de más de 2000m y 4 metros de nieve en lugar de un valle lleno de obejas y basuras que comer,....lo que hay que leer.

Muertes en USA (sin contar Alaska)por ataques de lobo en los últimos 100 años= ZERO



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xao
xao
Enviado: 05-12-2009 19:16
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Metalian
si claro los osos en invierno andan activos risasrisasrisasrisasrisas y los lobos los vas a encontrar en alturas de más de 2000m y 4 metros de nieve en lugar de un valle lleno de obejas y basuras que comer,....lo que hay que leer.

Muertes en USA (sin contar Alaska)por ataques de lobo en los últimos 100 años= ZERO

¿y el bigfoot?

¿qué me dices del Bigfoot?
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Enviado: 05-12-2009 21:01
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monoo
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Perroloco
Os dejáis la verdadera razón. Llevan mochila porque MOLA mucho, queda mazo pro luego en la peli...

EXACTO, ni ARVA ni ostias, hay que ir de pr0.

Es que hay que aclarar estas cosas? enfadado Vamos a ver no se puede hacer fuerapista sin ir de PRO, es fundamental, la mochila a ser la edición limitada de una marca cara de montaña, el casco tambien el mas molon, la ropa lo mismo a la ultima y los skis lo mismo cuanto mas fat mejor y que sean de esos que saltan por encima de rocas de 5 m. DiablilloDiablilloDiablillo
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el T
Enviado: 05-12-2009 21:13
desde luego....
... no se para que vais a abrir un foro free... porque viendo lo que se comenta aqui....risasrisas
risasaunque mas bien es de Llorón


las unicas respuestas con chicha son las de AITOM y la de "para que sirven los foros".
y el articulo de seth es oro molido...



y lo de no llevar una pala en la espalda por si te la clavas....risasrisasrisasrisas pues ya me diras si vas por el backcountry, te cae un alud y resulta que tu colega es de los iluminados que dice "pala en la espalda NO = pupa"risas
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Enviado: 05-12-2009 21:25
Registrado: 19 años antes
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Cuando puse este post nunca pense que diera tanto de sí, pero me alegro mucho que hayan salido tantas cosas interesantes.smiling smiley

Pero parece ser que algunas cosas de lo que planteé no se entendieron bien (seguro que no me explique bien)Triste

La pregunta era para la un freerider que lo suben en helicoptero y tiene un equipo humano detras de él muy grande, y cuando llega al final de la bajada ya están esperandole , por lo tanto lo del bocadillo, el piolet, los grampones y demas material que sí utilizaría un frerider que sube a patita en este caso sobra.

Lo del anuncio de la marca de mochila seguro que es aplicable a muchos casos de las filmaciones.pulgar arriba

Lo de la mochila con airbag seguro que se utiliza en todos los casos de filmaciones actuales con nieve como la que aparece y con la inclinación brutal que tienen las bajadaspulgar arriba. Pero esas mochilas son relativamente "recientes", en las filmaciónes de hace 25 años me extrañaría mucho que existieran.

Lo del Arva está claro que lo lleva "con él" y no en la mochila

Lo del arma me ha parecido un poco "subrealista", nunca he visto parar a un freerider en medio de una bajada para pegarle un tiro a un oso risas(pero que yo lo haya visto no quiere decir que no haya pasado)

Lo de la pala no me queda claro si se puede utilizar si eres tú el que está enterrado debajo de la nieve (de hecho me estrañaría mucho que se pudiera, pero no soy un experto en el tema y nunca me he quedado debajo de un alud), porque este freerider del que estamos hablando no va a sacar a nadie de debajo de la nieve, y es muy posible que lo tengan que sacar a el.

Saludospulgar arriba

y seguimos con el tema, que da mucho mas de si de lo que yo sospeché en un principio (de hecho da hasta para reivindicar un fororisasrisas)
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Enviado: 05-12-2009 21:43
Registrado: 16 años antes
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Si, la verdad es que salir con una pala cuando estas enterrado debe ser un poco complicado risasrisas
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