Yo los fusilaba a los dos....y asi acabamos con la discusion y el problema

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A pesar de que es como cuando se pita un fuera de juego en futbol, creo que el culpable es el profesor por: ir demasiado deprisa, y no mirar a los que tiene debajo ya que poco antes del choque el está encima del esquiador.

Además el profesor no se para a ayudar al esquiador que ha caído, casi parece que lo regaña....

Creo que este post se enriquecería con una votación....

Salu2

Pues yo viendo el vídeo tengo serias dudas de quién sería la culpa. A mí, esto me parece un cruce de pistas, a lo mejor estoy equivocado, pero me parece que es así.

En los cruces de pista, ambos están arriba y no tienen a nadie debajo. Luego la cosa evoluciona y uno, al ir más rápido que el otro es el que está debajo, pero, y como he dicho miles de veces en el foro, el esquiador está muy limitado en sus capacidades como para encima mirar antes de girar, bastante tiene con mantenerse de pie.

Mucho cuidado con los cruces, mirar bien arriba, aquí no vale eso de que estar abajo se tiene la prioridad y demás, porque para ambos, son los de la otra pista los que se cruzan a la tuya. Este es un error que comete mucha gente. En los cruces de pista, si es necesario, hay que pararse y asegurarse de que no viene nadie por la otra.

En cuanto al incidente concreto, pienso que el surfero podría haber evitado el choque, porque el chaval ya estaba girando cuando el surfero aún no le había alcanzado y tenía velocidad suficiente para rebasarle por arriba, pero ya digo que tengo muchas dudas. Quizás, al verse rodeado, porque arriba también hay gente que le impide ir por ahí, lo que tenía que haber hecho es frenar, aunque eso moleste, pero creo que es lo mejor que podía haber hecho.

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yo no lo veo tan fuerte como lo veis vosotros. es una zona en la que se va despacio, pues es a la derecha de una de las cafeterias y el surfero va tan tranquilo y el esquiador iwal. el esquiador se le echa encima relativamente, como va a preveer el monitor que va a ir justo hacia el. ademas el esquiador hace un incremento de velocidad dos metros antes de la "colision" no lo veis??. vale que sea novel pero es lo que hay. eso es lo que hace que el monitor no le de tiempo de esquivarlo.

si que creo que se tendria que haber disculpado y ayudado a levantar, pero eso viene de cada uno. y no todos somos iguales.

pienso que esta clase de conversaciones son las que crean polemica entre esquiadores y snowboarders.

Para mi la culpa es del SURFERO totalmente y me explico :
si veis bien el video podemos observar que estamos en un cruze de pistas. Esta la pista que baja que es la que traen los niños y luego esta la diagonal que trae el surfero.
Asi que para mi en este caso es el que cruza de una pista a otra el que tiene que parar y mirar que no este bajando nadie.

Imaginais si en vez de un niño principiante, era un buen esquiador con velocidad que bajaba la pista ??
No se puede ir cruzando pistas pensando que estas solo ....

Los accidentes suelen ser un cúmulo de circunstancias como en éste caso, así que es difícil erigir un culpable, forma parte del juego sobre todo en una situación de masificación como la que se muestra en el video acentuándose cuando se comparten diferentes niveles en un mismo escenario como es el caso. Lo que no es de recibo es la actitud del surfero (monitor???) con el niño, eso sí que me parece impresentable. Yo siempre que tengo un lance con alguien lo primero que hago es interesarme por su salud, no buscar culpables lo cual no lleva a ningún sitio, pienso que la mayoría actúa así y no como el impresentable del video, con el agravante de que el lance es con un niño y novatillo.

Cita
flamen16
Asi que para mi en este caso es el que cruza de una pista a otra el que tiene que parar y mirar que no este bajando nadie.

¿Y quién cruza la pista? Ambos. Por eso tengo dudas y este es el error del que yo hablo, ambos debían haber parado y ninguno paró, lo que pasa es que el surfero tenía más nivel y conocimiento y por eso pienso que podría haberlo evitado.

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vamos a ver varias cosas que tenemos que tener claro:
mas velocidad del sulfer
cruza la pista de lado a lado, no la baja
el niño esta de espalda al surfer en todo momento, solo al fin gira y se empotra con el surfer
es zona de llegada por tanto mas cuidado
en el caso de que el chaval lo viera, el hace un amago de giro que luego no no lo continua.
por lo que se ve es un menor o niño, por tanto mayor cuidado
y si encima es profesor, !!!!! HAY QUE DAR EJEMPLO¡¡¡¡¡¡
Y RESPONSABLE SUBSIDIARIO ARAMON, POR NO FOMENTAR UN CODIGO DE BUENA CONDUCTA ENTRE SUS EMPLEADOS O EMPRESAS QUE DESARROLLAN SU TRABAJO EN LA ESTACION
Por cierto a mi hijo algo parecido se paso con un sufer pero con la mal suerte de ir a mayor velocidad y mi hijo contar en ese momento con 7 anitos, resultado rotura de clavicula y 2 años que el niño no quiso esquiar por el miedo que tenia, la estacion FORMIGAL versus ARAMOM que casualidad.
La reaccion del surfer que tenia 20 años LLORAR MAS QUE MI NIÑO.
AUN ESTOY ESPERADO QUE ME LLAME A PREGUNTAR COMO ESTA MI HIJO. ocurrio en el año 2001

Buenas a tod@s:

Quisiera comenzar expresando que en estos deportes no deben existir los giros imprevisibles, deberiamos de ser conscientes al bajar por una pista que nuestros giros deben de ser conscientes para evitar este tipo de accidentes.

Yo practico Snow, y he tenido mas de un monitor que me ha "abroncado" tras realizar un giro y volverme para ver que podía venir por detras de mi. Desde luego asi he evitado que me arrollen, pero esta claro que quien viene por detras debe mantener una velocidad suficientes ante los giros "previsibles" que puede realizar la persona que se encuentra delante tuya.

Cuando estas bajando por la pista no debes solo mirar para delante - como los borricos -, debes observa ademas lo que puede sobrevenirte por todo tu campo de vision (ya sabeis venden un monton de mascaras en el mercado que son cada vez mas ENORMES, para conseguir tener una mejor vision periferica).

Se me queda alguna cosa en el tintero, pero mi consejo es que en una pista debemos de ser conscientes de que bajas con mucha mas gente y que estas pueden tener un nivel mayor o menor al tuyo: Corramos menos (que ya se que nos gusta mucho) y observa un poco mas, la mayoria de estos accidentes se deben a dos tipos de excesos:

- Confianza en el otro va a giras - tio, no le conoces de nada -.

- Exceso de velocidad - deberían quitar punto a veces -.

Un saludo a todos.

Del surfero claramente, para mi. Esta por encima, pasa entre profesor y alumno,....

la culpa es del padre que lleva a sus dos hijos ATRAVESANDO la pista.

el profesor NO LLEVA VELOCIDAD EXCESIVA, el que sepa manejar una tabla vera que tantea pasarle por arriba pero va sin velocidad y pasa...
(a la velocidad que iba ya ahi abajo no llega ni a la mitad de la cafeteria)

y el pobre niño indefenso hace un poco de un giro, el snowboarder entra en su campo de vision, se ve claramente y luego vuelve a girar, por lo que colisionan.

el profesor lo podia haber evitado bajando un poco mas, si, pero el niño tambien, si hubiese aguantado sin girar (para esto no hace falta saber, solo no saber.)

VISTO PARA SENTENCIA




- a parte decirle al niño que si le vuelve a pasar algo asi, que le recriminan de forma prepotente, aprenda 4 palabras:
"vete a la mierda!!"

Perdon, sin querer he mando el mensaje desde la cuenta de mi hijo, no penseis que EFEFCT RIDER tine un hijo de 15 años.
Bueno, ya les cuento que el niño que se llevo por delante el surfer y que por desgracia tuvo que ser hospitalizado con rotura de clavicula era mi hijo llamado en el foro effect rider
ub saludo.

ya lo siento ....

se fracturo la clavicula??

y como levanta los dos brazos nada mas caerse??


hay que ir a la nieve minimamente preparado fisicamente, si el niño no hace deporte..
esa caida no es de fracturarse nada, aunque he visto brazos rotos en mayores tonterias.

Me parece que se está levantando alguna susceptibilidad por el hecho de que uno es surfer, así que vamos a ignorar el hecho, evidentemente podían haber sido los dos surferos o los dos esquiadores y estariamos hablando en los mirmos terminos.

Coincido con Moshkis, me resulta dificil entender que alguno tenga dudas. Uno de los dos lleva una trayectoria bastante mas anormal que el otro y sabe que va a cruzar su linea, además en este caso concreto lo tiene en el front side, imposible no verlo, debería haber tomado mas precuaciones. No me parece exagerada la velocidad que lleva y es un error que nos puede ocurrir a todos pero lo que viene despues si que es del todo imperdonable. El esquiador en cambio no tiene forma de reaccionar, incluso si hubiese sido experto, por que lo tiene fuera de su campo de visión y por encima de el hasta el último segundo. Además el giro que hace esta perfectamente encuadrado en la linea de descenso que lleva, es muy previsible y lo inicia cuando el otro aún está por encima.

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Cita
ekt
ya lo siento ....
se fracturo la clavicula??
y como levanta los dos brazos nada mas caerse??
hay que ir a la nieve minimamente preparado fisicamente, si el niño no hace deporte..
esa caida no es de fracturarse nada, aunque he visto brazos rotos en mayores tonterias.

Que se está refiriendo a otro caso similar, no al que has visto en el video.

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asi de claro...

En el caso del video, en mi opinion, es del skier porque el surfer va calculando lo trayectoria que llevaba pero cuando le esta adelantando el eskier hace un movimiento inesperado y es el, el que embiste al surfer. Un saludo y que nieve pronto por favor...

La culpa la tiene la estación,

esa manía de poner webcams

doble culpable

poner webcam

y grabarlo

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De los dos el único que podía anticipar la maniobra, era el de la tabla.
Que sólo está más abajo que el de los esquís en el momento del choque, porque se le ha cruzado en la trazada.
Si a eso sumamos que es monitor y está atravesando una pista de debutantes...
Pero bueno, que si me tienen que tirar, que sea como en ese vídeo

No se si me he explicado correctamente, te cuento:
Aprovechando el comentario que realizaba sobre el video, yo he contado una historia parecida que sufri hace 8 años con un surfer y mi hijo que en ese momento contaba con 7 años, el cual fue arrollado por un surfer el 25 de diciembre dia de navidad a las 11 de la manaña en la pista de Anayet.
Lo he sacado a colacion por que generalmete siempre decimos que " NUNCA PASA NADA", pero alguna vez si que pasa y entoces nos echamos las manos a la cabeza, por lo que es mejor prevenir que curar, si respetamos a los demas como a nosotros nos guntan que nos respeten no pasaria esta cosas , pero por desgracia pasan.
Para que veas como somos las personas, ese dia en ese momento estabamos 3 personas esquiando en anayet, ya que las pistas las cerraban al mediodia y casi no habia gente, pues el surfer no se le ocurre otra cosa que pasar pegado a mi hijo a gran velocidad para hacer la gracia con en niño, pero por lo visto no calculo bien, se lo llevo por delante con tan BUENA SUERTE que solo de dio de lado rompiendole la clavicula, esa fue la suerte, porque si lo coge de lleno seguramente el accidente seria de consecuencias muy lamentables.
Por eso, tenemos que ir a disfrutar esquiando y tratar de no amargar la vida a otros sean quien sean.
un saludo

Cita
adria_vlc
En el caso del video, en mi opinion, es del skier porque el surfer va calculando lo trayectoria que llevaba pero cuando le esta adelantando el eskier hace un movimiento inesperado y es el, el que embiste al surfer. Un saludo y que nieve pronto por favor...

Por eso hay que esquiar en condiciones de seguridad, para poder evitar movimientos inesperados, lo siento, en mi opinión, te equivocas.. la cuestión ya no es si la culpa es del snow o del esquiador (Lo de skier suena como el cu..), la cuestión es que el tío es un listo y se porta como un capullo.

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Con los comentarios anteriores no es mi intencion demonizar a todo el colectivo de surfer, pienso que como en la vida habra gente buena, responsable, educadas y mala , iresponsables, y maleducada con tambien lo hay entre los esquiadores, y si uno va cerler sobre todo hay que ver como bajn los monitores de las escuelas en su tiempo libre, dan miedo, o por ejemplo tambien en cerler los muchachos del club de esqui que parece su vida toda una competion, son un peligro.
Tambien decir que si un colectivo tiene cierta fama por algo sera.
un saludo.

maleducados y subnormales hay en todas partes... con darle la mano y un simple perdón MUTUO este percance estaria solucionado. Joder cuantas veces os ha pasado que se os hayan empotrado y habeis preguntado al que os a empotrado si estaba bien... es cuestión de ética y de respeto con las personas ya sea en la montaña la playa o en la huerta

me parece que estais todos flipando un poco, sacando las cosas de quicio... De quien es la culpa no se que no se cuano.. que si todos sois unos noseque.. que si comeis patatas con fish, i tal y cual!! y eso que solo ha sido un pequeño encontronazo.

Cita
paine
Con los comentarios anteriores no es mi intencion demonizar a todo el colectivo de surfer, pienso que como en la vida habra gente buena, responsable, educadas y mala , iresponsables, y maleducada con tambien lo hay entre los esquiadores, y si uno va cerler sobre todo hay que ver como bajn los monitores de las escuelas en su tiempo libre, dan miedo, o por ejemplo tambien en cerler los muchachos del club de esqui que parece su vida toda una competion, son un peligro.
Tambien decir que si un colectivo tiene cierta fama por algo sera.
un saludo.

A lo mejor tiene la fama e importancia que TU quieras darle.

Yo le doy a la tabla y mi lesion de clavicula se debio a una niña que viniendo por detras de mi prefirio que yo me apartese, cosa que hice y que me costo un esguince amioclavicular. Por cierto iba sola o por lo menos su padre no debía estar muy cerca. Solo te queda pensar que esas cosas pasan, una putada, paro pasan.

Lo de los monitores, puedes tener razon en algun caso que conozcas pero no por eso lo vamos a denominar colectivo con cierta fama como lo haces con la gente que practicamos snow - disculpame pero estoy harto de tanta retaila con lo mismo -.

Al igual, se deberiamos de ir con unos dispositivos indicadores de dirección en las cazadoras, o pantalones tipo intermitentes en los coches.... Espera que giro a la drch, aqui me hago un stop... espera que voi a parar en el bar... 4 intermitentes.. xD
Esta claro que el tio que va con la tabla, no es muy educado. Alomejor era el 4 del dia que se le cruzaba, o con l que se cruzaba... xq depende comolo mires, puede que parezca que el chaval se le cruze, o mirandolo desde otro lado, es él quien se le cruza al chaval, no??
pues nada seguir ahi discutiendo xD

a mi me parece que llamar accidente a eso es una mariconada...

mi abuela cae más fuerte cuando se sienta al sofa...

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Un error lo podemos cometer cualquiera, en este caso la profesora de snowboard fue quien lo cometió. Ya que se le presupone la experiencia suficiente para saber anticiparse a estas situaciones, además en ningún momento tenia que haber increpado (aunque esta fuera su ruda forma de preocuparse por el estado del crío y disculparse) al pobre aprendiz, y menos siendo este un niño.

Como andáis muy despistados por los comentarios, os diré que la bajada es la parte final de la pista azul Farnuserals, hay que cogerla por narices para llegar a la zona de Cota2000 cuando desembarcas del TSD Molino que es el que te sube desde 1500.
Era la temporada 2007 y a primera hora de la mañana, cuando la mayoría del flujo de esquiadores transita por esa zona, ya que esta accediendo desde la base para redistribuirse por el resto del dominio, de ahí que se vea gente de distinto nivel deslizando por ella.

Por cierto, parece ser que la profesora no tenía un buen día y llegaba tarde para dar clase, y no sé si ella, pero creo que con posterioridad los responsables de la escuela se disculparon por su actuación, al menos con los que les comentaron el incidente.

Como esa zona es de mucho transito y por ella deslizan muchos usuarios con muy diferente nivel, etc,,, al ser una de las zonas de acceso, se han realizado actuaciones para domesticar la pendiente que se atragantaba a algunos novatos, y más al ser prácticamente de sus primeras bajadas. Se ha retirado el TQ que se ve al fondo y ha quedado mucho más espacio, los giros y las diagonales para perder altura pueden hacerse mucho más amplios, este año además se ha reconfigurado la zona con terraza alrededor del edifico de Cota que se ve, etc,,,,,

Así que ya solo hay que poner un poquito por nuestra parte para que estos incidentes no ocurran, y si ocurren, intentar afrontarlos de otra manera.


SALUDOS.

¿A nadie le llama la atención que después de la caída el "profe" le pega la bronca al novato?

He visto que alguno sí que hace mención, para mí es lo más destacable del video. Porque accidentes puede haber. Siempre hay. La mala suerte, la impericia, el medio extraño... Pero lo que no puede pasar NUNCA es que un monitor abronque a un niño. Lo DECENTE es ayudarle, preguntar al menos, después si le tiene que explicar algo se lo explica... Pero la actitud de este chico es impropia de un profesor. Y las estaciones deberían tener en cuenta estas cosas.

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Cita
Matamalos
...
Así que ya solo hay que poner un poquito por nuestra parte para que estos incidentes no ocurran, y si ocurren, intentar afrontarlos de otra manera.


SALUDOS.

Muy buena aportación.

Y me alegro que la escuela se disculpara. ¿Es posible que el padre y un hermano son los que esquían un poco delante del niño caído? Me da la impresión de que iban los tres juntos.

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