Cita
Ludus Magnum
Yo recuerdo la feria, cuando se hacía en el palacio de los deportes, o en los pabellones de la casa de campo, que apenas habían tiendas, sí las había, pero menos y existían una pista de esquí artificial y un montón de stands con información de las estaciones. Me hinchaba a coger folletos para ver alojamientos, informarme de donde ir y demás. El tema está en que ahora con internet, este modelo de feria queda obsoleto, las marcas, las estaciones e incluso las propias tiendas, presentan las novedades en internet y no hace falta acudir a ninguna feria para enterarse de lo nuevo del mercado.

Por tanto, la feria no es que se enfoque a una especie de Outlet, donde la gente va a buscar gangas y al resto, pues no le sale a cuenta, sino que es lo único que perdura y no queda relegado por la influencia de internet. No creo que sea un problema de la organización, sino más bien una evolución lógica .

De hecho creo que es injusto calificar a la organización como los culpables para que la feria evolucione a un mercadillo de Outlet, porque el mercadillo no representa ni el 50% del total de superficie alquilada. Habría que incentivar, eso sí y ahí te doy la razón, a las marcas para que den a probar sus nuevos productos, se me ocurre, pero entiendo que es difícil atraerlas, porque muchas veces esos test los hacen en las propias estaciones, que les sale más barato y estoy seguro que ahí venden mas.

Hoy por hoy creo que sin outlet, directamente no habría feria.

No representa el 50% de la superficie alquilada, pero si el 90% de la superficie Privada alquilada. La mayoría está copado por las oficinas de turismo o estaciones que se tienen que gastar el presupuesto SI o SI.

Respecto a que lo de que Internet tiene influencia es evidente que si, pero sigue sin ser lo mismo el llegar a un sitio donde un profesional te explique algo sobre lo que estés interesado. La interactuación en internet no existe porque se limita a pinchar Links y hacer Reply en los foros. En este caso a mi me parece fundamental. Por mucho que Internet evolucione, los encuentros Feriales no se acabarán jamás porque son totalmente necesarios en el desarrollo de cualquier negocio en cualquier sector. Sirva como ejemplo el conocer a alguien del trabajo con el cual hablas por teléfono todos los dias pero nunca le has visto. Un día le conoces y la relación y la percepción cambia completamente. Pues en esto es igual. Por ejemplo, no es lo mismo ver en internet la página de HEAD que ir a la feria y que explique alguien de la casa como son los nuevos esquís, que los puedas tocar, etc...

Para mi eso es una feria, y esto que tenemos a día de hoy tal y como está montado no lo es. Quizá haya que cambiar el formato, hacer una separación física entre tiendas y el resto, limitar los metros de venta, cobrar un canon por las ventas que se hagan.... no lo se. Lo que se es que así no haces una Feria de Esquí que interese a todo el mundo y a las pruebas me remito. De hecho solo interesa a una minoria y que vende lo que no ha vendido en el año.

Personalmente, hoy por hoy la feria no es mas que un outlet / personas en busca de gangas en material escaso y bastante feo (para mi gusto)

Las estaciones se dedican a repartir "packs" de marketing con pegatinas, globos, posters, calendarios, mapas de pistas etc etc y las tiendas en desalojar material excedente no vendido.

Los pocos stands de mayoristas de viajes no tienen personal cualificado (o al menos eso me parece a mi). Estuve preguntando por un paquete a Vail, y se dedicaron a darme una cuartilla con las "ofertas bomba" que tenian a la zona, un catalogo con 4 viajes en puente de la constitucion, navidad, reyes y semana santa.

Menos mal que al menos fui con invitacion y no me costo más que 2€ y pico del parquing del recinto ferial.

Este año ha perdido calidad en cuanto a mayoristas de viajes, que al fin y al cabo son los que deberian ir a vender viajes, para que el resto tambien haga caja.

Es como yo lo veo, que no tiene porque ser lo correcto.

saludos.

Cita
repIicante
Personalmente, hoy por hoy la feria no es mas que un outlet / personas en busca de gangas en material escaso y bastante feo (para mi gusto)

Las estaciones se dedican a repartir "packs" de marketing con pegatinas, globos, posters, calendarios, mapas de pistas etc etc y las tiendas en desalojar material excedente no vendido.

Los pocos stands de mayoristas de viajes no tienen personal cualificado (o al menos eso me parece a mi). Estuve preguntando por un paquete a Vail, y se dedicaron a darme una cuartilla con las "ofertas bomba" que tenian a la zona, un catalogo con 4 viajes en puente de la constitucion, navidad, reyes y semana santa.

Menos mal que al menos fui con invitacion y no me costo más que 2€ y pico del parquing del recinto ferial.

Este año ha perdido calidad en cuanto a mayoristas de viajes, que al fin y al cabo son los que deberian ir a vender viajes, para que el resto tambien haga caja.

Es como yo lo veo, que no tiene porque ser lo correcto.

saludos.

Ya desde hace 2 años Ski Arias no fué. Este año ni Corte Inglés, ni Viajes Iberia, ni Touralp, ni muchos otros que han participado en otros años y que no habían faltado NUNCA. Empytur tenía una mesita redonda en el Stand de Fernandez Ochoa y el Club Sherpa que tenía un mostrador en la Maison de France. India, Colorado, Nepal y Finlandia no han repetido y Noruega vendía camisetas térmicas. Ni un destino internacional salvo el Valle de Aosta que seguro que no repite el año que viene. ¡¡Austria y Suiza no han estado nunca, que es como una liga de futbol sin Madrid y Barcelona!!. Yo recuerdo que hace años había hasta marcas presentando cosas, pero ya ni eso.

La crisis evidentemente ayuda, pero sobretodo el rumbo que ha tomado la feria ha sido totalmente determinante. A esto es a lo que me refiero con lo de "feria Barata". En un rastro. Ni es una Feria ni es nada.

Cita
Javier Tajuelo

Cita
fersie
Quizas tengas mucha razon en tu exposicion Javier, ya comente que yo con respecto a dinero soy nulo, no entiendo nada, solo se lo que yo gano y lo que me puedo permitir.

Insisto en que quizas deberia haber de todo, desde luego que tienes muchisima razon en lo que dices respecto a Salomon, lo entiendo perfectamente ( asi se lo entiendo hasta yo ), pero entonces si solo pueden ir las grandes empresas a exponer lo nuevo (que mucha gente no puede permitirse), y no dejas que otras marcas vendan lo que tienen (que por cierto ya se lo habran pagado a Salomon por ejemplo) pues la hundes no?.

No entiendo de esto pero creo que porque exista un poco de todo no va mal.
Los que tienen que pensar en que quieren hacer con la feria son otros.

Saludos

Son los organizadores los que tienen que pensar, pero pienso que ya es demasiado tarde. Yo soy de la opinión que en una Feria Global de este tipo no debe haber ventas directas. Deben estar las marcas con información sobre su Material, destinos turísticos, estaciones, novedades del Sector, Clubes..... Una feria de este tipo tiene que ser un sitio de encuentro del sector, y no un mercadillo de ropa. En el momento que permites vender cosas al 50, 60 y 70% de descuento cambias radicalmente la dinámica de la feria y consigues que el foco principal sea de ir a buscar un chollo. Es un reclamo totalmente equivocado, ya que solo las tiendas que venden ropa de esquí son las que sacan partido. Para el resto del sector pierde todo el sentido ir. No digo que no tenga que haber tiendas de material de esquí, pero esas mismas tiendas pueden estar presentes con vales descuentos a presentar en sus tiendas, presentar sus webs de venta de material on-line... pero no vender in situ lo que le sobra. Para eso están otras ferias como Expo Ocio y además tienen sus propias tiendas para hacer las promociones que quieran, no en una feria como la que pretendían vender.

Estoy completamente de acuerdo contigo.
Yo personalmente no he ido a comprar ropa, de hecho ni la he mirado, fui al outlet de Tornal Moya y pique en un pantalon.
No creo que sea el mejor momento para comprar nada y si para todo lo demas que has expuesto. Estoy de acuerdo con lo que dices.
Cuando comente tu primer post, creia que te enfocabas a otra cosa, pero enfocandolo asi, si estoy en tu linea, de fomentar otra feria.
A ver si los organizadores piensan igual y consiguen atraer a mas del sector.

Saludos

A mi lo que realmente me dejaba buen sabor de boca era el stand de Milka, y este año no lo he visto

Eso si, podias salir de la feria perfectamente afeitado en el stand de Guillete

---

:Yo recuerdo mi primera feria en la estacion de Chamartin, menuda ilusion me hizo, y esque Ludus Magnun tiene razón, ahora con internet no tiene el mismo aliciente, puedes ver la estacion que quieras del mundo mundial por internet, y antes eso no ocurría y molaba ir por los stand, descubrir novedades de estaciones, sus mapas de pistas, ahora eso es secundario y se ha pasado a vender material.
La feria del palacio tenía pista de nieve y todo, bueno hace unos años en ifema también me subí a una bici que tenía un circuito looping que me moló mucho, ahi la feria empezo a desvariar, a ver qué coño tiene eso que ver con la nieve

Cita
Javier Tajuelo
No representa el 50% de la superficie alquilada, pero si el 90% de la superficie Privada alquilada. La mayoría está copado por las oficinas de turismo o estaciones que se tienen que gastar el presupuesto SI o SI.

¿Mande? Pues claro que están obligadas. ¿Cuál es su obligación? Fomentar el turismo. Si tú mismo lo dices, están obligadas porque hay que gastar el presupuesto, pero ¿Les compensa? Yo diría que no, no creo que hayan ganado muchos más adeptos que si lo hacen por internet. Es decir, que tu pides que se sancione o se impida la venta en la feria, pero por otro lado dices que las entidades públicas están porque les obligan, porque sino, no estarían, pues a mí eso me parece una contradicción.

Cita
Javier Tajuelo
Respecto a que lo de que Internet tiene influencia es evidente que si, pero sigue sin ser lo mismo el llegar a un sitio donde un profesional te explique algo sobre lo que estés interesado. La interactuación en internet no existe porque se limita a pinchar Links y hacer Reply en los foros. En este caso a mi me parece fundamental. Por mucho que Internet evolucione, los encuentros Feriales no se acabarán jamás porque son totalmente necesarios en el desarrollo de cualquier negocio en cualquier sector. Sirva como ejemplo el conocer a alguien del trabajo con el cual hablas por teléfono todos los dias pero nunca le has visto. Un día le conoces y la relación y la percepción cambia completamente. Pues en esto es igual. Por ejemplo, no es lo mismo ver en internet la página de HEAD que ir a la feria y que explique alguien de la casa como son los nuevos esquís, que los puedas tocar, etc...

¿Y cuanta gente se acercaría al stand de HEAD a interesarse por las novedades? Piensa en un papá con sus hijos que van algunos fines de semana a esquiar ¿Tú crees que ellos se acercarían?. Me da a mí que pocos se acercarían. Esto vale para una feria para profesionales, pero una para el público en general creo que no o al menos, no tanto como para que les compense el gasto de estar en la feria.

Si los stands de tal o cual país no están este año será porque no les compensa. Además, yo creo que precisamente las tiendas consiguen atraer más público, con lo cual habría más probabilidad de venta que sin ese público.

Si quitas el Outlet, si quitas los alicientes como la pista artificial o el rockódromo o algunos productos gastronómicos, ya te aseguro yo que la feria dejará de existir. La gente ya no paga como antes para recibir publicidad de las estaciones o para informarse de las novedades de los fabricantes. Si no se incentiva al público en general, o montas una feria de profesionales o el fracaso está asegurado y si para incentivar al público, se monta un Outlet, pues bienvenido sea.

---

Cita
Ludus Magnum
¿Mande? Pues claro que están obligadas. ¿Cuál es su obligación? Fomentar el turismo. Si tú mismo lo dices, están obligadas porque hay que gastar el presupuesto, pero ¿Les compensa? Yo diría que no, no creo que hayan ganado muchos más adeptos que si lo hacen por internet. Es decir, que tu pides que se sancione o se impida la venta en la feria, pero por otro lado dices que las entidades públicas están porque les obligan, porque sino, no estarían, pues a mí eso me parece una contradicción.

No hay contradicción alguna. Es dinero público y privado, que son cosas muy distintas. El dinero público da igual que se tire por el water, el privado te aseguro que no.

Cita
Ludus Magnum
¿Y cuanta gente se acercaría al stand de HEAD a interesarse por las novedades? Piensa en un papá con sus hijos que van algunos fines de semana a esquiar ¿Tú crees que ellos se acercarían?. Me da a mí que pocos se acercarían. Esto vale para una feria para profesionales, pero una para el público en general creo que no o al menos, no tanto como para que les compense el gasto de estar en la feria.

Por ese mismo motivo no pidais que haya más destinos, Agencias de viajes o Fabricantes. De hecho, al Papá con sus hijos no le hace falta feria porque si total va a buscar un fin de semana, eso si que lo encuentras en internet y no un tipo que ha creado unos esquís y te explica como son, o un profesional que conoce perfectamente un destino turístico y lleva vendiéndolo muchos años. Evidentemente tenemos opiniones totalmente opuestas de lo que debe ser una feria.

Cita
Ludus Magnum
Si los stands de tal o cual país no están este año será porque no les compensa. Además, yo creo que precisamente las tiendas consiguen atraer más público, con lo cual habría más probabilidad de venta que sin ese público.

Las tiendas consiguen a traer el público que les interesa a las tiendas. Al resto del sector que es la parte más importante les importa un carajo que haya chaquetillas a 60 Euros.

Cita
Ludus Magnum
Si quitas el Outlet, si quitas los alicientes como la pista artificial o el rockódromo o algunos productos gastronómicos, ya te aseguro yo que la feria dejará de existir. La gente ya no paga como antes para recibir publicidad de las estaciones o para informarse de las novedades de los fabricantes. Si no se incentiva al público en general, o montas una feria de profesionales o el fracaso está asegurado y si para incentivar al público, se monta un Outlet, pues bienvenido sea.

La feria para mi ha dejado de existir. Yo ya no pido que se quiten los Outlets (que me parece bien, ojo), yo solo opino que no se espere más de esta feria.

Cita
Javier Tajuelo

Cita
Ludus Magnum
¿Mande? Pues claro que están obligadas. ¿Cuál es su obligación? Fomentar el turismo. Si tú mismo lo dices, están obligadas porque hay que gastar el presupuesto, pero ¿Les compensa? Yo diría que no, no creo que hayan ganado muchos más adeptos que si lo hacen por internet. Es decir, que tu pides que se sancione o se impida la venta en la feria, pero por otro lado dices que las entidades públicas están porque les obligan, porque sino, no estarían, pues a mí eso me parece una contradicción.

No hay contradicción alguna. Es dinero público y privado, que son cosas muy distintas. El dinero público da igual que se tire por el water, el privado te aseguro que no.

¿Y? Si a tí te da igual que un dinero de todos vaya la wáter, creo que a muchos de nosotros no. En cualquier caso hablamos de que no compensa, es decir, que tú mismo me estás dando la razón, el dinero privado no se invierte en algo que se va al wáter.

Cita
Javier Tajuelo

Cita
Ludus Magnum
¿Y cuanta gente se acercaría al stand de HEAD a interesarse por las novedades? Piensa en un papá con sus hijos que van algunos fines de semana a esquiar ¿Tú crees que ellos se acercarían?. Me da a mí que pocos se acercarían. Esto vale para una feria para profesionales, pero una para el público en general creo que no o al menos, no tanto como para que les compense el gasto de estar en la feria.

Por ese mismo motivo no pidais que haya más destinos, Agencias de viajes o Fabricantes. De hecho, al Papá con sus hijos no le hace falta feria porque si total va a buscar un fin de semana, eso si que lo encuentras en internet y no un tipo que ha creado unos esquís y te explica como son, o un profesional que conoce perfectamente un destino turístico y lleva vendiéndolo muchos años.

El papá que va con sus hijos a la montaña es el público mayoritario, y será hacia el público mayoritario a quien se deba dirigir la feria, es más, yo diría que se debería dirigir a todo tipo de público, no sólo el mayoritario. Y sino, lo dicho, se monta una para profesionales. Ponerle trabas al outlet me parece una somera estupidez, es quitar de golpe una demanda objetiva.

Cita
Javier Tajuelo
Evidentemente tenemos opiniones totalmente opuestas de lo que debe ser una feria.

Está claro, opiniones diferentes, no opuestas. Ojalá les compensara a los fabricantes o a los profesionales, los de verdad, el ir a estas ferias, pero es que se dirigen a un público que hoy por hoy es minoritario y por tanto, no les compensa.

Yo no me opongo a que venga este tipo de oferta, yo lo que te intento hacer ver es que no hay negocio o no el suficiente como para que compense la inversión realizada en montar un stand y pagar el desplazamiento de los profesionales que atienden al público.

En resumen, que tú defiendes un tipo de feria muy elitista y que esté muy inmersa en el mundo de la nieve y yo defiendo una feria para todos los públicos, esto no es opuesto, sino diferente, yo no excluyo a nadie.

Cita
Javier Tajuelo

Cita
Ludus Magnum
Si los stands de tal o cual país no están este año será porque no les compensa. Además, yo creo que precisamente las tiendas consiguen atraer más público, con lo cual habría más probabilidad de venta que sin ese público.

Las tiendas consiguen a traer el público que les interesa a las tiendas. Al resto del sector que es la parte más importante les importa un carajo que haya chaquetillas a 60 Euros.

Que normalmente es el mismo público que visita las estaciones, no se te olvide, por tanto es un público objetivo al que se les podría venderles destinos, pero es que eso es lo que se lleva internet.

---

Por cierto, en el stand de Baqueira el carte del apertura citaba "Apertura 28 de Noviembre 40cm-100"

Una cosa es aperura si las condiciones lo permiten y otra darlo ya por echo si o si...

Cita
Ludus Magnum

En resumen, que tú defiendes un tipo de feria muy elitista y que esté muy inmersa en el mundo de la nieve y yo defiendo una feria para todos los públicos, esto no es opuesto, sino diferente, yo no excluyo a nadie.

No no no.... Yo no excluyo ni dejo de excluir. Yo solo digo que en estas condiciones actuales solo se puede tener este tipo de feria: estaciones españolas avaladas por Oficinas de Turismo que pongan dinero + Outlets de Material de esquí. Nada más. Si se quieren meter destinos, actividades, Chiquiparques, material, novedades, Foros, Charlas,... evidentemente es imposible porque así salen todos ganando (organización + visitantes) a costa de las empresas que hacen el primo pagando fortunas por nada.

Yo también soy consumidor y me gustan las cosas baratas. De hecho me recorrí todos los Stands a ver si pillaba algo. Pero esto no tiene nada que ver con el enfoque que le quería dar. Si esa ha sido la impresión pido disculpas. Yo solo quería dejar claro que esto no es una Feria de Esquí en condiciones y la prueba es que no deja contento a casi nadie.

De hecho creo que el nombre incluía también "turismo activo", o algo así. De ahí que estén representadas varias comunidades autónomas.

Yo creo que este año había menos pasta, y punto. Cuando la cosa mejore, mejorará la feria, y volverán stands donde por ejemplo te expliquen en directo el proceso de encerado, lijado... etc. Y volverán tiendas grandes que este año tampoco han estado, como Ski Market o Cuylás. Y nos darán chocolates Milka con sus vasos de la vaquita, y muestras de aceite de oliva vírgen extra, y pins de estaciones, y pegatas chulas para el casco..., pero todo eso, cuando pase la crisis.