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nevao

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Carme
Nevao, las normas las conozco y las respeto.
No soy una descerebrada: la edad y la experiencia me han dado eso que en mi pueblo llamamos seny.

Lo que no quita que esta mañana, al releer las normas, haya pensado que están redactadas en una época en que los esquiadores iban casi siempre "hacia abajo" y pasaban poco rato con una trayectoria perpendicular a la pendiente. En una pista normal, si te paras a mirar, hay casi más trazadas de lado a lado que longitudinales.

Si a eso le sumas la cantidad de snowboarders que bajan haciendo lo que los franceses llaman la "feuille morte" (no los critico: lo digo porque también he pasado por eso) y la masificación.... mal asunto.

Carme, ya me imagino que conoces las normas, y, sin conocerte, no te imagino arrollando a la gente. Al "seny", en el mío le llamamos cortesía y buenas formas. Pero tanto el "seny" como el señorío están últimamente de capa caída .

Mi comentario no era hacia ti. Solo trata de aclarar, a los que no tienen claras, o no conocen, las normas FIS, que hay que ir pendiente del de delante.

Saludos,

Efectivamente, y apelando a la cortesia -que es a lo que no obliga la norma pero que dicta la educacion y el sentido comun- el que va por debajo debe tratar de no ocupar toda la pista si esta es lo suficientemente ancha y debe intentar hacer maniobras previsibles, especialmente las paradas. Por cortesia, por sentido comun y por su propia seguridad. Lo cual no exime al que viene por arriba de tener que prever su trayectoria para anticipar las posibles maniobras "raras" que pueda hacer el de abajo.

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Yo siempre las recuerdo

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pues los que están parados tendirían que intentar parar justo al medio de dos cañones para evitar los saltos o también pararse al otro lado de la pista ya que normalmente sólo hay cañones en una banda.

En el coche, el que da por detrás paga aunque el de alante haya hecho un frenazo brutal e indebidamente. En el esqui el que va por encima es el responsable, el que va más abajo no puede ver al que viene encima. Yo creo que es simple. Si hay una cola de niños siguiendo el monitor de lado a lado, pues, no queda más que aguantar. El peligro radica cuando el que viene encima tiene digamos un nivel ligeramente superior al que va debajo, entonces, ese adelantamiento si es un peligro, porque a lo mejor para conseguirlo tiene que ir "un poco más" de su nivel, lo mejor que puede hacer es ir detrás a una distancia prudencial. Si la diferencia de nivel es evidente, ese adelantamiento no conlleva prácticamente ningún riesgo. El problema siempre es que se conviven diferentes niveles en una misma pista aparte de la masificación en los findes y fechas señaladas. Otro tema son las paradas, hay gente que para en sitios muy peligrosos, como puede ser un cambio de rasante, creo recordar que en la temporada pasada un monitor arrolló (y mató) a unos debutantes que estaban en un sitio de éstos, y estamos hablando de una persona con un alto nivel de esqui o snow (creo que era snow pero es indiferente).
Un saludo.

Carme, no puedo creer todo lo que estás diciendo. Creo que estás completamente equivocada, y voy a tratar de darte las razones, espero saber explicarme.

Verás, entiendo que puede ser muy molesto que alguien vaya ocupando toda la pista o que alguien no haga un movimiento que TU supones lógico. Pero ¿Qué es un movimiento lógico o esperado? Pues si preguntas por ahí te vas a encontrar respuestas de las más dispares. Es decir, que no vas a encontrar unanimidad en lo que es un movimiento lógico.

Bien, supongamos que sí se llega y que todo el mundo es consciente de que hace esos movimientos lógicos. Tampoco estás teniendo en cuenta que mucha gente está aprendiendo y comete errores o simplemente no conoce esos movimientos lógicos o no es capaz de realizarlos por falta de técnica.

Bien, también supón que sí tiene técnica, pero en ese momento, le da un calambre a la persona que está delante, de forma que tiene que frenar de forma brusca, imprevista e ilógica. ¿QUE? ¿Le decimos que mire para atrás? ¿Que se quite de enmedio? Totalmente ILÓGICO.

Otra situación, está el de alante esquiando/surfeando de la forma "prevista" Y se encuentra una placa de hielo que le hace caer O imagina una piedra de esas que están en mitad de pista y no se ven hasta que estás encima de ellas, Y por supuesto, el de alante se cae, ¿QUÉ, MIRA PARA ATRÁS? ¿SE QUITA DE ENMEDIO?

Lo que realmente te quiero decir es que no hay que suponer nada y crear las medidas de seguridad para minimizar los accidentes de pista, no suponer ningún comportamiento porque eso al final conlleva que alguna vez tengamos un encuentro indeseado.

Lo que hay que hacer, POR MUCHO QUE MOLESTE A MUCHOS, es ir con tal distancia que, aunque el esquiador/snowboarder de alante haga un movimiento imprevisto, E INCLUSO BRUSCO, sea prácticamente imposible chocarse con él. NO SE PUEDE IR DETRÁS DE OTRO A 3 METROS DE DISTANCIA, NO SE LE PUEDE PASAR AL LADO, NO SE PUEDE CRUZAR CON ÉL, ETC.

Así que si aquel día chocaste con el talud, la culpa es ÚNICAMENTE tuya. Es más, si encima le haces daño al otro, aún tendrías que haber pagado por ello, tú o tu seguro.

En fin, que yo te conozco y sé que eres una gran esquiadora y bastante prudente y es por eso que me asombran un poco los comentarios que estás realizando.

También quería decir que yo es que lo flipo Y MUCHO, cuando la gente dice que hay que mirar para atrás para no chocar. Eso es de locos, IMPENSABLE. Esta bien que uno lo haga si tiene mucho nivel, pero no todo el mundo son unos máquinas como algunos aquí pretenden hacernos creer, que se le va a hacer, la mayoría son unos limitados incapaces de cumplir el mandatos de los Dioses. Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona.

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Cita
Fuli
¿como se debe aplicar las nosmas fis al caso concreto que expongo a continuacion: Tres esquiadores parados en un lateral de la pista,cuando digo lateral,lo digo muuuuy literalmente pues estaban casi fuera de pista,otro esquiador bajando por la pista se mete por un carrilillo de detras del cañon y al incorporarse a la pista en si, les grita a los tres esquiadores MAL SITIO mientras pasa rozandolos,yo entiendo que el esquiador,al pasar por detras del cañon que esta ubicado en el lateral de la pista por no decir fuera de cualquier trayectoria lógica,se a salido de la pista y se reincorpora a la misma a la altura de dichos esquiadores,los cuales estan parados en el lateral y junto al carrilillo de detras del cañon.¿quien tiene razon?¿el esquiador que pasa por detras del cañon,o los tres esquiadores con cara de asombro pues creen que estan actuando correctamente al pararse en el lateral?yo personalmente creo que el esquiador que se sale de la trayectoria logica por detras del cañon y se reincorpora a la parte central de la pista a la altura de ellos,no actua correctamente al acusarles de estar en un mal sitio.Si tubiese razon,entonces no nos podemos parar en ningun sitio pues cualquiera que vaya haciendo fuera pista y se reincorpore a la altura de ellos..........................

Claramente el esquiador está incumpliendo al menos la norma de esquiar con seguridad y respeto hacia otros usuarios de la estación. Yo creo que estáis en el lateral bien situados, por mucho saltito que haya, no es un sitio habilitado para saltar, pero incluso aunque estéis mal situados, si este hombre os vió con tiempo suficiente, NUNCA debería haber utilizado el carrilillo, por mucho que le joda, porque os está poniendo en peligro.

Normalmente no pasará nada, porque se supone que es una máquina y demás, pero imagina que se le engancha una rama escondida dentro de la nieve. Pues ya está el lío.

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Cita
Carme
En una negra o en un tramo estrecho y obligado, mejor que no se pare nadie en niingún sitio. Ahí molestan todos.

En una pista negra, si es lo suficientemente ancha, no veo por qué nadie no va a poder pararse en los laterales, por muy negra que sea. Si alguien no es capaz de controlar sus giros en una negra es que no debería estar en una pista negra.

En cuanto a los tramos estrechos, pues eso es un camino, y hay una norma FIS muy específica que prohibe pararse en cualquier camino o paso estrecho.

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Bueeeeno, no me regañes, Ludus. Ya sabes que mis canas ya no me permiten ser muy gamberra.

De entrada, ya he dicho que las normas son las que son y las acepto, por supuesto.
Pero como he dicho también, creo que son fruto de otra época menos masificada y con menos paseo de izquierda a derecha por la pista. Qué quieres, para mí el esquí es todavía una cosa que se hace cara a la pendiente, no paquí pallá con pose de simio

Pero en mi condición de madre MDR (Máquina De Regañar), he explicado siempre a mis retoños que la pista no tiene amos. Desde luego, no lo es el de arriba. Pero tampoco el de abajo. Ahí hay mucha gente y hay que respetarlos a todos.

Me pregunto si otros padres/profes también tienen claro este código de buenas maneras en las pistas (que habéis mencionado más arriba) y que va mucho más allá de las normas FIS.

Cita
Carme
Bueeeeno, no me regañes, Ludus.

Ni mucho menos es mi intención

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Cita
Carme

Me pregunto si otros padres/profes también tienen claro este código de buenas maneras en las pistas (que habéis mencionado más arriba) y que va mucho más allá de las normas FIS.

Creo que...................



NO!!!

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Cita
Ludus Magnum

También quería decir que yo es que lo flipo Y MUCHO, cuando la gente dice que hay que mirar para atrás para no chocar. Eso es de locos, IMPENSABLE. Esta bien que uno lo haga si tiene mucho nivel, pero no todo el mundo son unos máquinas como algunos aquí pretenden hacernos creer, que se le va a hacer, la mayoría son unos limitados incapaces de cumplir el mandatos de los Dioses. Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona.

Uy uy uy uy uy
Me explico:
Aquí lo que se ha dicho es que no cuesta nada ir al tanto de lo que ocurre. Ya sea delante tuyo, como a los lados, como, en el caso de un giro, echar un vistazo por el rabillo del ojo.
Ludus, en ningún momento se trata de girar la cabeza hacia atrás, sinó de dar un pequeño vistazo, sobretodo a los laterales de la pista cuando estás girando.
Se trata de estar atento a tu perímetro, todo lo que puedas
Si uno es debutante, pues solamente estará mirando hacia adelante. Si uno tiene más nivel, posiblemente irá al tanto de los laterales también.
Aquí se ha dicho a modo de consejo. No creo que sea una cosa impensable, ni mucho menos, de locos.
Veo más impensable y más locura bajar esquiando escuchando musica por los auriculares, cosa que más de uno hace.
Esta temporada pasada ha sido la primera en que he usado casco, e incluso con él, no cuesta nada estar al tanto de la periferia.

Es más, muchos de estos que bajan adelantando tan cerca, suelen hacer bastante ruido previo, muchos de ellos gritando. Con lo que a veces, se oyen de lejos.

Evidentemente, todo el mundo debiera guardar la distancia prudencial, pero ya sabemos que no todos lo hacen. Por eso comentamos lo de estar atentos a la periferia. Para ir más seguros frente a esta gente.

Tú mismo lo has dicho antes:" Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona".
Pues es eso, sencillamente. Y cada uno hará todo lo posible segun su nivel.
Además, estoy seguro Ludus, que tu nivel te permite bajar intentando controlar lo que ocurre delante, e incluso lo que ocurre en tu periferia. Ya sabemos que nadie tiene ojos en el cogote Se trataba tan sólo de ir atento. Cosa que creo que muchos foreros hacemos.
Y, repito otra vez lo que has dicho: Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona
Un saludo.

Cita
j.lacroix

Cita
Ludus Magnum

También quería decir que yo es que lo flipo Y MUCHO, cuando la gente dice que hay que mirar para atrás para no chocar. Eso es de locos, IMPENSABLE. Esta bien que uno lo haga si tiene mucho nivel, pero no todo el mundo son unos máquinas como algunos aquí pretenden hacernos creer, que se le va a hacer, la mayoría son unos limitados incapaces de cumplir el mandatos de los Dioses. Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona.

Uy uy uy uy uy
Me explico:
Aquí lo que se ha dicho es que no cuesta nada ir al tanto de lo que ocurre. Ya sea delante tuyo, como a los lados, como, en el caso de un giro, echar un vistazo por el rabillo del ojo.
Ludus, en ningún momento se trata de girar la cabeza hacia atrás, sinó de dar un pequeño vistazo, sobretodo a los laterales de la pista cuando estás girando.
Se trata de estar atento a tu perímetro, todo lo que puedas
Si uno es debutante, pues solamente estará mirando hacia adelante. Si uno tiene más nivel, posiblemente irá al tanto de los laterales también.
Aquí se ha dicho a modo de consejo. No creo que sea una cosa impensable, ni mucho menos, de locos.
Veo más impensable y más locura bajar esquiando escuchando musica por los auriculares, cosa que más de uno hace.
Esta temporada pasada ha sido la primera en que he usado casco, e incluso con él, no cuesta nada estar al tanto de la periferia.

Es más, muchos de estos que bajan adelantando tan cerca, suelen hacer bastante ruido previo, muchos de ellos gritando. Con lo que a veces, se oyen de lejos.

Evidentemente, todo el mundo debiera guardar la distancia prudencial, pero ya sabemos que no todos lo hacen. Por eso comentamos lo de estar atentos a la periferia. Para ir más seguros frente a esta gente.

Tú mismo lo has dicho antes:" Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona".
Pues es eso, sencillamente. Y cada uno hará todo lo posible segun su nivel.
Además, estoy seguro Ludus, que tu nivel te permite bajar intentando controlar lo que ocurre delante, e incluso lo que ocurre en tu periferia. Ya sabemos que nadie tiene ojos en el cogote Se trataba tan sólo de ir atento. Cosa que creo que muchos foreros hacemos.
Y, repito otra vez lo que has dicho: Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona
Un saludo.

Completamente de acuerdo

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Cita
j.lacroix
Uy uy uy uy uy
Me explico:
Aquí lo que se ha dicho es que no cuesta nada ir al tanto de lo que ocurre. Ya sea delante tuyo, como a los lados, como, en el caso de un giro, echar un vistazo por el rabillo del ojo.
Ludus, en ningún momento se trata de girar la cabeza hacia atrás, sinó de dar un pequeño vistazo, sobretodo a los laterales de la pista cuando estás girando.
Se trata de estar atento a tu perímetro, todo lo que puedas
Si uno es debutante, pues solamente estará mirando hacia adelante. Si uno tiene más nivel, posiblemente irá al tanto de los laterales también.
Aquí se ha dicho a modo de consejo. No creo que sea una cosa impensable, ni mucho menos, de locos.
Veo más impensable y más locura bajar esquiando escuchando musica por los auriculares, cosa que más de uno hace.
Esta temporada pasada ha sido la primera en que he usado casco, e incluso con él, no cuesta nada estar al tanto de la periferia.

Es más, muchos de estos que bajan adelantando tan cerca, suelen hacer bastante ruido previo, muchos de ellos gritando. Con lo que a veces, se oyen de lejos.

Evidentemente, todo el mundo debiera guardar la distancia prudencial, pero ya sabemos que no todos lo hacen. Por eso comentamos lo de estar atentos a la periferia. Para ir más seguros frente a esta gente.

Tú mismo lo has dicho antes:" Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona".
Pues es eso, sencillamente. Y cada uno hará todo lo posible segun su nivel.
Además, estoy seguro Ludus, que tu nivel te permite bajar intentando controlar lo que ocurre delante, e incluso lo que ocurre en tu periferia. Ya sabemos que nadie tiene ojos en el cogote Se trataba tan sólo de ir atento. Cosa que creo que muchos foreros hacemos.
Y, repito otra vez lo que has dicho: Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona
Un saludo.

Bueno, verás, según deduzco de tus comentarios, yo estoy seguro que tú tienes nivel suficiente para ir controlando todo lo que pasa en tu periferia, pero ten en cuenta que la mayoría no lo es. El que alguien esté a tu lado es fácil de ver, pero si te paras de golpe o te caes es casi imposible tener un encontronazo con el que iba a tu lado, a no ser que estuviéseis muy cerca y, por tanto, estaríais incumpliendo el tema de la seguridad. El unico problema de esquiar en paralelo con otra persona es el tema de cruzar trayectorias.

Al de alante siempre debes controlarlo tú y evitar prudentemente cualquier encontronazo y los de atrás deben controlarte a tí. Aquí se ha dicho que no se pueden tener movimientos bruscos o no se debe ocupar toda la pista o blablabla, pero eso no es así. Cada uno tiene su estilo y esquia como quiere y los demás deben preveer sus movimientos con seguridad. En ningún caso cabe el tema de mirar para atrás, aunque sea con el rabillo del ojo.

Está claro que para minimizar problemas, pues no debes parar en un cambio de rasante, o de golpe en mitad de pista, etc., pero no se puede dar por supuesto que eso se va a cumplir y creo que antes he dado razones suficientes de por qué no se puede dar por supuesto y por tanto, lo que hay que pedir a todo el mundo es que si adelantan a alguien que va delante suyo, lo hagan de tal forma que no sea posible chocarse con la persona adelantada, aunque ésta pare de golpe, se caiga, etc.

Aquí lo que se estaba diciendo es que se mire hacia arriba cuando se está esquiando, y ya te adelanto que, si muchos hicieran eso, aunque sea con el rabillo del ojo, van para el suelo. No se puede pedir a nadie, y mucho menos exigir que mire para atrás. Es únicamente el de atrás el que debe llevar el control.

No sé como decirte, pero pedir a alguien que va justito en una pista que mire para atrás es como pedirte a tí, en una pista de bañeras, que según las estás bajando, mires para atrás antes de parar. No es lo mismo, simplemente quiero hacerte ver que pedir mirar para atrás puede ser contraproducente y provocar más caidas y accidentes que si no se hace.

Y esto hay que concienciarlo a todo el mundo. No hay excusa válida. No se puede aconsejar en un foro público que se mire para atrás porque esto lo lee mucha gente y muchos no son capaces de discernir entre el bien y el mal y entonces darán por supuesto ciertos comportamientos y pensarán, bah, mirará para arriba, me verá y no se parará.

En serio que no. Con minimizar riesgos hablo de cumplir las normas FIS. Con eso sería suficiente.

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Cita
Carme
Bueeeeno, no me regañes, Ludus. Ya sabes que mis canas ya no me permiten ser muy gamberra.

De entrada, ya he dicho que las normas son las que son y las acepto, por supuesto.
Pero como he dicho también, creo que son fruto de otra época menos masificada y con menos paseo de izquierda a derecha por la pista. Qué quieres, para mí el esquí es todavía una cosa que se hace cara a la pendiente, no paquí pallá con pose de simio

Pero en mi condición de madre MDR (Máquina De Regañar), he explicado siempre a mis retoños que la pista no tiene amos. Desde luego, no lo es el de arriba. Pero tampoco el de abajo. Ahí hay mucha gente y hay que respetarlos a todos.

Me pregunto si otros padres/profes también tienen claro este código de buenas maneras en las pistas (que habéis mencionado más arriba) y que va mucho más allá de las normas FIS.

Bueno...lo de con pose de simio no tiene desperdicio ...si señora!!!

Y en el resto de acuerdo completamente.

Tambien de acuerdo con ludus. Tres tios parados en un lateral de la pista y va uno hacia ellos??? Ni aunque esten en mitad de la pista. Si los ves has de esquivarlos y evitarlos.

Que pasa en un cambio de rasante??? Algo que ya ha salido aqui mas de una vez y que la gente no se pone de acuerdo ???? Habra que modificar las normas fis y adaptarlas a estos dias????

parar al lado es lo correcto pero yo siempre dejo medio metro mas hasta el final de la pista. ese medio metro por experiencia propia puede salvarte de que se te lleven al tener el esquiador que te adelanta una escapatoria mas en caso de que no pueda frenar.

Cita
freeskirider


Y en el resto de acuerdo completamente.

Tambien de acuerdo con ludus. Tres tios parados en un lateral de la pista y va uno hacia ellos??? Ni aunque esten en mitad de la pista. Si los ves has de esquivarlos y evitarlos.

Que pasa en un cambio de rasante??? Algo que ya ha salido aqui mas de una vez y que la gente no se pone de acuerdo ???? Habra que modificar las normas fis y adaptarlas a estos dias????

Es que algunos que se paran en cualquier lado tendrían que recordar la frase que repetía mi suegra para explicar que no corría ningún riesgo aparcando el coche medio fuera de la plaza: "Si me dan, se dan".

Es eso mismo, pero justo al revés: si se dan, me dan.

En fin, que no pegársela es cosa de todos, no sólo del que va detrás.

Y basta con dejar un carrilillo lateral libre... no es mucho pedir...

Cita
Carme

Es que algunos que se paran en cualquier lado tendrían que recordar la frase que repetía mi suegra para explicar que no corría ningún riesgo aparcando el coche medio fuera de la plaza: "Si me dan, se dan".

Es eso mismo, pero justo al revés: si se dan, me dan.

En fin, que no pegársela es cosa de todos, no sólo del que va detrás.

Y basta con dejar un carrilillo lateral libre... no es mucho pedir...

Buena reflexión.

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Ludus Magnum

Cita
j.lacroix
Uy uy uy uy uy
Me explico:
Aquí lo que se ha dicho es que no cuesta nada ir al tanto de lo que ocurre. Ya sea delante tuyo, como a los lados, como, en el caso de un giro, echar un vistazo por el rabillo del ojo.
Ludus, en ningún momento se trata de girar la cabeza hacia atrás, sinó de dar un pequeño vistazo, sobretodo a los laterales de la pista cuando estás girando.
Se trata de estar atento a tu perímetro, todo lo que puedas
Si uno es debutante, pues solamente estará mirando hacia adelante. Si uno tiene más nivel, posiblemente irá al tanto de los laterales también.
Aquí se ha dicho a modo de consejo. No creo que sea una cosa impensable, ni mucho menos, de locos.
Veo más impensable y más locura bajar esquiando escuchando musica por los auriculares, cosa que más de uno hace.
Esta temporada pasada ha sido la primera en que he usado casco, e incluso con él, no cuesta nada estar al tanto de la periferia.

Es más, muchos de estos que bajan adelantando tan cerca, suelen hacer bastante ruido previo, muchos de ellos gritando. Con lo que a veces, se oyen de lejos.

Evidentemente, todo el mundo debiera guardar la distancia prudencial, pero ya sabemos que no todos lo hacen. Por eso comentamos lo de estar atentos a la periferia. Para ir más seguros frente a esta gente.

Tú mismo lo has dicho antes:" Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona".
Pues es eso, sencillamente. Y cada uno hará todo lo posible segun su nivel.
Además, estoy seguro Ludus, que tu nivel te permite bajar intentando controlar lo que ocurre delante, e incluso lo que ocurre en tu periferia. Ya sabemos que nadie tiene ojos en el cogote Se trataba tan sólo de ir atento. Cosa que creo que muchos foreros hacemos.
Y, repito otra vez lo que has dicho: Lo que hay que hacer es evitar en todo momento la mínima posibilidad de tener un accidente con otra persona
Un saludo.

Bueno, verás, según deduzco de tus comentarios, yo estoy seguro que tú tienes nivel suficiente para ir controlando todo lo que pasa en tu periferia, pero ten en cuenta que la mayoría no lo es. El que alguien esté a tu lado es fácil de ver, pero si te paras de golpe o te caes es casi imposible tener un encontronazo con el que iba a tu lado, a no ser que estuviéseis muy cerca y, por tanto, estaríais incumpliendo el tema de la seguridad. El unico problema de esquiar en paralelo con otra persona es el tema de cruzar trayectorias.

Al de alante siempre debes controlarlo tú y evitar prudentemente cualquier encontronazo y los de atrás deben controlarte a tí. Aquí se ha dicho que no se pueden tener movimientos bruscos o no se debe ocupar toda la pista o blablabla, pero eso no es así. Cada uno tiene su estilo y esquia como quiere y los demás deben preveer sus movimientos con seguridad. En ningún caso cabe el tema de mirar para atrás, aunque sea con el rabillo del ojo.

Está claro que para minimizar problemas, pues no debes parar en un cambio de rasante, o de golpe en mitad de pista, etc., pero no se puede dar por supuesto que eso se va a cumplir y creo que antes he dado razones suficientes de por qué no se puede dar por supuesto y por tanto, lo que hay que pedir a todo el mundo es que si adelantan a alguien que va delante suyo, lo hagan de tal forma que no sea posible chocarse con la persona adelantada, aunque ésta pare de golpe, se caiga, etc.

Aquí lo que se estaba diciendo es que se mire hacia arriba cuando se está esquiando, y ya te adelanto que, si muchos hicieran eso, aunque sea con el rabillo del ojo, van para el suelo. No se puede pedir a nadie, y mucho menos exigir que mire para atrás. Es únicamente el de atrás el que debe llevar el control.

No sé como decirte, pero pedir a alguien que va justito en una pista que mire para atrás es como pedirte a tí, en una pista de bañeras, que según las estás bajando, mires para atrás antes de parar. No es lo mismo, simplemente quiero hacerte ver que pedir mirar para atrás puede ser contraproducente y provocar más caidas y accidentes que si no se hace.

Y esto hay que concienciarlo a todo el mundo. No hay excusa válida. No se puede aconsejar en un foro público que se mire para atrás porque esto lo lee mucha gente y muchos no son capaces de discernir entre el bien y el mal y entonces darán por supuesto ciertos comportamientos y pensarán, bah, mirará para arriba, me verá y no se parará.

En serio que no. Con minimizar riesgos hablo de cumplir las normas FIS. Con eso sería suficiente.

Ludus, aquí nadie ha hablado de pedir a alguien que va justito que mire para atrás. Sólo decimos que, si se puede, se vaya atento a todo.
Aquí nadie ha exigido nada.
Creo que es de sentido común, ir lo más atento posible..
Repito, los noveles bastante que hacen mirando unos metros hacia adelante. De hecho, al principio de esquiar, cuando eramos noveles, todos hemos bajado alguna vez en cuña mirándonos las espátulas , sin casi mirar más allá).
Pero una vez que consigues mejorar la técnica, puedes permitirte mirar a tu alrededor un poco más. Se trata de aprovechar esta opción, de echar un vistazo a los lados,y, yo mismo lo he hecho más de una vez, si te vas a parar o a hacer un giro amplio, una pequeña ojeadita para cerciorarte de que no haya problemas.
No es una obligación, ni una exigencia. No sé dónde has leído tal cosa.
Se trata tan sólo de ir atentos. ¿No te parece bien?
Y repito, hablamos de esquiadores con algo de experiencia, más de uno hay en el foro. Los noveles, bastante tienen con lo que tienen.

Y, por cierto, no te creas que tengo mucho nivel. Me defiendo mínimamente en azules y rojas, y solo piso negras que sean verdaderas alfombras. Pero, procuro ir atento: adelante; a los lados; y, al parar o girar amplio, si puedo un poquillo atrás.
Sólo es eso..
Un saludo, Ludus.
Ah, se me olvidaba: totalmente lógico y evidente que la responsabilidad y la exigencia de vigilar recaiga en el esquiador de arriba. Una cosa no quita la otra.

Cita
carme
Es que algunos que se paran en cualquier lado tendrían que recordar la frase que repetía mi suegra para explicar que no corría ningún riesgo aparcando el coche medio fuera de la plaza: "Si me dan, se dan".

Es eso mismo, pero justo al revés: si se dan, me dan.

Muy bueno. Pero habría que recordar que la peor parte se la lleva al que le dan (el que va por abajo) ya que es el que lleva el golpe por sorpresa por lo que su organismo no se prepara, mientras el que arrolla se lleva la mejor parte puesto que su organismo reacciona para minimizar los efectos del choque ya que hay un instante en el que es consciente del accidente que se le viene encima, es como un chute de adrenalina. Esto en cuanto al choque en sí porque luego entran en juego todo nuestro material: esquis y bastones; y estos no entienden de bioquímica; y ahí pueden repartir a cualquiera de los dos, a uno o a ninguno.

Cita
Carme
Delante de mí, una snowboarder describe grandes giros. Como es natural, se queda sin velocidad y se arrodilla (sin mirar atrás).
Ella va delante.
Se para en el lateral
Es imposible esquivarla

Te entiendo perfectamente, a mi me ha paso eso varias veces, pero:

Tienes que mantener distancia de seguridad para poder frenar en caso de emergencia. Puedes controlar esa distancia y persona que va delante no la controla. Si te molesta alguno, siempre puedes esperar hasta que se aleja de ti y libera espacio :-). Tienes que entender que persona que va delante, casi no puede influir a la situación, ni puede variar tu velocidad, ni puede aumentar la distancia, tampoco puede influir a tus capacidades tecnicas como esquiador. Tu siempre puedes reducir velocidad, aumentar distancia y mejorar tu tecnica.
Tambien hay que tener en cuenta, que el que va delante tiene vision muy reducida y la tiene toda concentrada en la pista y en muchos casos no ve a los de atras. En contrario tu en mismo tiempo puedes observar tanto la pista, como las otras pesonas que van delante.
En todos modos la snowboarder ha cumplido las normas parandose en el lateral de la pista. No se si podía hacer alguna cosa mas. Es que no tiene ni intermetentes para indicar su maniobra. Y tu no has mantenido distancia de seguridad para poder frenar en caso de emergencia.
Imaginate el caso cuando una persona que va delante se caye y tu la atropellas. ¿De quien sera la culpa? ¿De la persona caida o de quien no ha mantenido la distancia?

Cita
j.lacroix
Ludus, aquí nadie ha hablado de pedir a alguien que va justito que mire para atrás. Sólo decimos que, si se puede, se vaya atento a todo.
Aquí nadie ha exigido nada.
Creo que es de sentido común, ir lo más atento posible..
Repito, los noveles bastante que hacen mirando unos metros hacia adelante. De hecho, al principio de esquiar, cuando eramos noveles, todos hemos bajado alguna vez en cuña mirándonos las espátulas , sin casi mirar más allá).
Pero una vez que consigues mejorar la técnica, puedes permitirte mirar a tu alrededor un poco más. Se trata de aprovechar esta opción, de echar un vistazo a los lados,y, yo mismo lo he hecho más de una vez, si te vas a parar o a hacer un giro amplio, una pequeña ojeadita para cerciorarte de que no haya problemas.
No es una obligación, ni una exigencia. No sé dónde has leído tal cosa.
Se trata tan sólo de ir atentos. ¿No te parece bien?
Y repito, hablamos de esquiadores con algo de experiencia, más de uno hay en el foro. Los noveles, bastante tienen con lo que tienen.

Y, por cierto, no te creas que tengo mucho nivel. Me defiendo mínimamente en azules y rojas, y solo piso negras que sean verdaderas alfombras. Pero, procuro ir atento: adelante; a los lados; y, al parar o girar amplio, si puedo un poquillo atrás.
Sólo es eso..
Un saludo, Ludus.
Ah, se me olvidaba: totalmente lógico y evidente que la responsabilidad y la exigencia de vigilar recaiga en el esquiador de arriba. Una cosa no quita la otra.

Bueno, supongo que en el fondo (del valle ) estamos de acuerdo. Verás, yo lo que digo que, si todo el mundo cumpliera las normas FIS, lo que dices es innecesario.

Claro está que, como no estamos en un mundo ideal, siempre habrá alguien que la incumpla por los motivos que sean, puede ser que no se de cuenta, que no tenga nivel o que sea un chulito de pista, jeje, etc., y siempre es recomendable y sólo recomendable ir atentos.

Es como cuando estás en ciudad y tu semáforo se pone en verde, tú tienes la preferencia de paso pero ¿Y si alguien se salta el semáforo en rojo? Si estás atento puedes evitar el choque, pero no siempre se está atento e incluso a veces, estando atento puedes no ver al que se te viene encima hasta que ya está encima. El problema se evita si alguien no se salta el semáforo en rojo y eso es lo que hay que procurar.

Lo que hay que conseguir es que todo el mundo cumpla las normas, aunque sea misión imposible, jejeje.

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Cita
Ludus Magnum

Bueno, supongo que en el fondo (del valle ) estamos de acuerdo. Verás, yo lo que digo que, si todo el mundo cumpliera las normas FIS, lo que dices es innecesario.

Claro está que, como no estamos en un mundo ideal, siempre habrá alguien que la incumpla por los motivos que sean, puede ser que no se de cuenta, que no tenga nivel o que sea un chulito de pista, jeje, etc., y siempre es recomendable y sólo recomendable ir atentos.

Es como cuando estás en ciudad y tu semáforo se pone en verde, tú tienes la preferencia de paso pero ¿Y si alguien se salta el semáforo en rojo? Si estás atento puedes evitar el choque, pero no siempre se está atento e incluso a veces, estando atento puedes no ver al que se te viene encima hasta que ya está encima. El problema se evita si alguien no se salta el semáforo en rojo y eso es lo que hay que procurar.

Lo que hay que conseguir es que todo el mundo cumpla las normas, aunque sea misión imposible, jejeje.

Muy cierto, Ludus. Si todo el mundo cumpliera las normas FIS, otro gallo cantaría
Pero............. por si acaso, mejor ir atento.
Un saludo, Ludus. En en fondo, y creo que no tan al fondo, pensamos lo mismo..
Evidentemente, primero hay que anteponer la obligación de cumplir las normas del de está arriba.Y después, si se puede, la atención del de está abajo.