Bajaba la pista vista pallars de Boi Taull, con 830 metros de longitud y 221 de desnivel, eramos los primeros pues abriamos telesilla, la baja divinamente pero en los ultimos metros cae, sin consecuencias, pero ¿porque, placa de hielo, se le cruzan los esquis?

Si detienes el video en el 0:29 veras que se l cruzan los esquis. Es lo que tiene ir retrasado

Saludos

creo que si, que se retrasó y se le cruzaron los esquis, gracias

Lo siento Doctor, su diagnóstico es erróneo.

Éste no es el foro de técnica y no voy a entrar aquí a un examen detallado de lo que sucede en esa caída. Levanta el esquí interior para dar la curva, aunque tampoco crea un buen ángulo entre el esquí que tiene en el suelo y la nieve, y al no tener confianza en ese apoyo que ha creado, instintivamente apoya de nuevo el esquí interior. Esto último junto a una posición tan retrasada le provoca ese patinazo que la lleva al suelo. Hay que mejorar la posición para esquiar mejor esas pistas, aunque un punto a su favor es que sabe que o se mueve o los esquises no giran.

Ese día la nieve estaba perfecta, seguro, además en Vista Pallars suele estar bastante buena a primera hora ya que le dá el sol desde muy temprano, suficiente para dejarla un pelín blanda pero al estar a 2700 metros está muy fría y no se calienta en exceso. Pero Vista Pallars es una pista muy inclinada, más de lo que parece, incluso desde la silla y para esquiarla a cierta velocidad hay que estar curtidito la tesnica esquiativa... XDDD Aparte que al final el embudo es muy estrecho y peligroso. Unas reformitas por allí arriba dejarían un pistón de cuidao para entrenar, con llano final a una cota de 2500m. Aunque costaría una pasta y sacar la tierra de allí arriba no es nada fácil. Nada que sea rentable ni "lógico".

Saludines

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Y mis disculpas, pues revisando el vídeo unas 15 veces más, lo que la acaba de tirar es un pequeño montículo que se encuentra con su esquí interior al apoyarlo de nuevo a la nieve. Que le tira la espátula cruzandola por encima del esquí del valle y de nuevo al revés para meterle la cola por encima de la otra.

PD: Joder con el youtube pa ver algo....

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En mi opinión, Cristina hace varias cosas mal. Efectivamente, tiene la posición del cuerpo retrasada, pero no mucho. Parece consecuencia de no flexionar lo suficiente, es decir, el segundo error que veo es que no va flexionada. Otra cosa que veo es que, como consecuencia de ir tan estirada, los giros los está realizando con la cadera, no hace el cambio de peso. Eso se puede ver perfectamente por la posición de los brazos, viendo como se queda el brazo del monte retrasado y el del valle adelantado, otro fallo.

Por último, Cristina gira porque, como bien dice SnowCowboy, la nieve está de vicio. El levantar el esquí interior es una técnica antigua que no tiene porqué ser mala, pero Cristina lo levanta porque le cuesta girar, típico de un esquiador que está evolucionando pero que aún no tiene bien cogida la técnica.

Todo esto va bien mientras no se tenga problema, pero si tanto fue una placa de hielo, como si fue un montículo, en el momento en el que te desequilibras un poco, debido a la incorrecta posición de Cristina, tiene consecuencias, vamos a decir que graves, y ya no se da cuenta de que tiene el esquí interior levantado, posiblemente antes tampoco lo supiera y lo hace de forma inconsciente, y al intentar apoyar el esquí en el suelo para tener más equilibrio, se pisa las colas y en ese momento se produce la caida.

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A ver señores... lo que le ocurre a Cristina es lo siguiente.

En el giro anterior a la caída, se queda en el interior...de manera que el esquí exterior se le va de ángulo...abriéndose más de lo que ella esperaba. Para corregirlo en el sieguiente viraje, ella levanta el esquí, que ahora es el interior, para hacer la reunión....y lo que ocurre es que en la reunión, la cola del esquí interior pisa la del exterior...y por consiguiente...se va al suelo.

En cuanto a la posición...estoy de acuerdo, está totalmente retrasada, aunque el motivo de la caída no es la posición, sino que se pisa las colas. Vale que con una posición adecuada podría haberlo controlado, pero con una técnica adecuada no se habría pisado las colas...

Vaya....sin lios...se cae porque se pisa las colas.

Slds !!!!

Coincido en que Vista Pallars tiene más desnivel del que parece...lástima que sea tan corta.

Yo creo que lo que se le cruzan son las espatulas, no la cola. Puede parecer que son las colas, pero si te fijas bien se ve que son las espatulas (al menos asi me lo parece). El monticulo existe y posiblemente sea la causa de que se le crucen los esquis pero si fuera con el peso mas adelantado lo habria pasado sin problemas ya que es basante pequeño (la pista estaba perfectamente pisada). Y totalmente de acuerdo en que gira con la cadera haciendo derrapar las colas todo el rato. Aunque me gusta el ritmo que intenta llevar, le pone ganas.

Bueno, no soy profesional en esto y os dejo el analisis a los sabios, pero otra posibilidad es que al pasar justo por delante de la camara le pudiera la presion y le perdieran los nervios (a quien no le ha pasado)

Saludos

Efectivamente, son las espátulas. Por cierto, no veo que se le vaya el esquí interior en el giro anterior.

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En efecto son las espátulas lo que se le cruzan...he tenido que darle al pause para verlo...tenéis razón.

No Laudus, el interior no...el exterior...y al intentar meterlo es cuando lo levanta y por ello que se los pise....mira.

Aquí el esquí exterior se va de ángulo...abriéndosele mucho....mira la trayectoria de ambos esquís.




Y ahora intenta corregirlo, levantando y haciendo la reunión...sólo que se le va y se pisa las espátulas.

Ah vale, vale, te había entendido el interior. Totalmente de acuerdo, de hecho es un poco lo que también intentaba explicar yo.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/08/2009 13:43 por Ludus Magnum.

Cita
Mave
En efecto son las espátulas lo que se le cruzan...he tenido que darle al pause para verlo...tenéis razón.

No Laudus, el interior no...el exterior...y al intentar meterlo es cuando lo levanta y por ello que se los pise....mira.

Aquí el esquí exterior se va de ángulo...abriéndosele mucho....mira la trayectoria de ambos esquís.




Y ahora intenta corregirlo, levantando y haciendo la reunión...sólo que se le va y se pisa las espátulas.

Joder Mave,voy ha hacer un video para que me hagas tambien eso y asi me explicais en que fallo,jeje

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Por cierto,muy bien explicado,por cierto tengo una duda,porque los esquis cuando los compramos nos dicen,este tiene 13 metros de diametro de giro,para que sirve eso,para cuando estas en pista,hacer giros mas largos?

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saludos y gracias a todos por vuestro interes, Cristina y yo tomamos buena nota de todo

Toma piñazo !!

la razon es mucho mas sencilla : cayó debido a la fuerza de la gravedad

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Cita
Martins_Alm
Por cierto,muy bien explicado,por cierto tengo una duda,porque los esquis cuando los compramos nos dicen,este tiene 13 metros de diametro de giro,para que sirve eso,para cuando estas en pista,hacer giros mas largos?

Verás...el radio de giro lo marca la morfología del esquí en sí. La forma que le dan en fábrica, dependiendo de las diferentes cotas : espátula, patín, cola. Esta diferencia de cotas, genera un dibujo en el esquí, el cual al flexionar produce un viraje. El esquí gira por el efecto que se produce al presionar sobre sus cantos. Un esquí de slalom es de radio mucho más corto que uno de SG por ejemplo, puesto que debido a las características de las pista/puertas, necesita menos metros para hacer el giro...uno de SG por ejemplo, creo...si no me equivoco, que anda por los 21mts de radio de giro ( que alguien me corrija). Entonces lo que te marca ese radio de giro son los metros de curva que el esquí "dibujará" para hacer un viraje. A mayor radio, giros más largos. Así que, en función del tipo de esquí que te guste...pues te compras de mayor o menor...eso ya, a gusto del consumidor.

Espero haberme explicao bien......( jejeje..acabo de tener un De Javu )

Cita
eduarx
saludos y gracias a todos por vuestro interes, Cristina y yo tomamos buena nota de todo

De nas eduarx, pa' eso estamos...

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Javi_Tron
Toma piñazo !!

la razon es mucho mas sencilla : cayó debido a la fuerza de la gravedad

9.8 N/kg tienen la culpa

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Cita
Martins_Alm
Por cierto,muy bien explicado,por cierto tengo una duda,porque los esquis cuando los compramos nos dicen,este tiene 13 metros de diametro de giro,para que sirve eso,para cuando estas en pista,hacer giros mas largos?

Simplemente agregar a lo que ha dicho Mave que cuanto menos cota, mayor estabilidad en el esquí lo que permite velocidades más altas, pero en cambio los giros cortos se ven penalizados, digamos que son más perezosos a la hora de girar, de ahí que, cuando ya se tiene un nivel se deba escoger un esquí que se adapte más al estilo que más te gusta, giros cortos, largos, fuera pista, freeride, etc.

Evidentemente, se pueden hacer giros cortos con esquís de radio largo y viceversa, pero te costará más que con un esquí adecuado.

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Realmente, yo también pondría un video para que entre todos me hicierais un analisis de mi forma de esquiar con todos los detalles, buenos y malos



p.d. y lo tengo pero en el facebook. Mave!!!! te pediré ser amiga tuya ahora mismito jejeje

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no soy experto ni mucho menos, pero quiero dar mi opiniòn. aparte de que su posiciòn de esquì es algo retrasada, que no va bien flexionada, que se le queda un brazo atràs en los giros. pues aparte de esto que le pasa a mucha gente y a casi todos nos ha pasado en los inicios, pues ella se defiende con soltura. ¿soy el ùnico que parece ver que se cae justamente cuando cruza los surcos de otras huellas? un cùmulo de cosas y alguna imperfecciòn en la nieve y al suelo. esa chica puliendo esas cosillas esquiarà muy bien un saludo.

Ludus dixit:

"Simplemente agregar a lo que ha dicho Mave que cuanto menos cota, mayor estabilidad en el esquí lo que permite velocidades más altas, pero en cambio los giros cortos se ven penalizados, digamos que son más perezosos a la hora de girar".

Ok. Pero a medias. La construcción y las capacidades mecánicas de los materiales empleados influyen muy mucho en el comportamiento del esquí. Lo exterior (cotas) no es lo único, el interior influye muy mucho (material). Como con las personas...... pues igual.

PD: Como entre el Frigola nos dá pal pelo a tos.

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Cita
Cristina2
Realmente, yo también pondría un video para que entre todos me hicierais un analisis de mi forma de esquiar con todos los detalles, buenos y malos



p.d. y lo tengo pero en el facebook. Mave!!!! te pediré ser amiga tuya ahora mismito jejeje

Pos si tú esquías de p.m. !!!!

Pffffff...jejeje...pero enga, nos vemos en Facebook

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SnowCowboy
Ok. Pero a medias. La construcción y las capacidades mecánicas de los materiales empleados influyen muy mucho en el comportamiento del esquí. Lo exterior (cotas) no es lo único, el interior influye muy mucho (material). Como con las personas...... pues igual.

PD: Como entre el Frigola nos dá pal pelo a tos.

Jejejeje ya nos estamos metiendo en temas mu serios, eh??? que entreeee, que entreeee...que estamos ávidos de aprender !!!!!

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luisl
no soy experto ni mucho menos, pero quiero dar mi opiniòn. .

...desde luego, toda opinión es bien recibida y respetada...

Cita
luisl
. ¿soy el ùnico que parece ver que se cae justamente cuando cruza los surcos de otras huellas? .

Jejeje...parece que sí .. No, verás Luis. Como dice el que abrió el post, fueron los primeros en bajar por vista Pallars. Y doy fe de que fue así. Que por qué ??? pues te explico...A la izquierda de la imagen se ve las huellas de una moto...en concreto es la de José Mª (mantenimiento) que sube cada mañana antes de poner en marcha Puig Falcó ( telesilla algo peculiar). Por otra parte, se ven 2 huellas antes de que baje Cristina. Una es la de su novio y la otra es delpistero que sube a abrir zona (posiblemente "el" Moi ). Por lo tanto, con la nieve en el estado en que se ve y sólo 2 huellas en la pista, ya te digo yo que es casi imposible por no decir imposible, que eso le produzca una pérdida de equilibrio. La caída se ve claramente que es por lo explicado anteriormente.

Slds !!!

Cita
SnowCowboy
Ludus dixit:

"Simplemente agregar a lo que ha dicho Mave que cuanto menos cota, mayor estabilidad en el esquí lo que permite velocidades más altas, pero en cambio los giros cortos se ven penalizados, digamos que son más perezosos a la hora de girar".

Ok. Pero a medias. La construcción y las capacidades mecánicas de los materiales empleados influyen muy mucho en el comportamiento del esquí. Lo exterior (cotas) no es lo único, el interior influye muy mucho (material). Como con las personas...... pues igual.

PD: Como entre el Frigola nos dá pal pelo a tos.

Lo mío era una explicación simple, evidentemente, hay esquís "mejores" y "peores" dentro de las mismas cotas.

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Cita
eduarx
..................la baja divinamente pero en los ultimos metros cae, sin consecuencias, pero ¿porque, placa de hielo, se le cruzan los esquis?

buenas, que bonito hilo que espero que nadie se atreva a mover al foro de tecnica, please

el día parece excelente, la nieve tambien, toda la pista para ella, y se cae ¿y que? no le pasa nada, sólo se daña su amor propio

sería todo perfecto si no fuera porque al parecer no se admite esa caida como logica y normal, podía haber pasado ahí o en otro lugar o no haber pasado

desde el momento en que se pregunta ¿por que me he caído? en lugar de tomarlo como parte del disfrute de ese fantastico dia es cuando se da cuenta de que algo no encaja

¿placa de hielo? imposible saberlo

¿se le cruzan los esquís? al menos yo no lo puedo asegurar

¿baja divinamente? si no se hubiese preguntado por la caida asi sería, pero ante la duda, mi opinión, metafisica, claro:

Cristina baja a una velocidad que no marca ella, sino la gravedad, solo hay que ver su actitud corporal de oposición a esta fuerza en lugar de abrazarla, el angulo que forma con sus esquis es grave, más de 90º, éso quiere decir que se va peleando con ésa y otras fuerzas en lugar de fluir entre ellas

no siempre es asi, el comienzo no esta mal, hay cierto control, pero la actitud inadecuada hace que reduzca al final el radio de giro y aumente la velocidad, acumulándose el trabajo y acabando en una linda arrastrada que no deberia extrañarla, pero que al parecer sacude su ego

el problema, si es que se puede hablar de problema, no es externo (esquis, nieve) algo a lo que somos muy dados, a trasladar responsabilidades fuera de nuestra jurisdicción

el "problema" es interno, falta aceptar la pendiente para asi poder abrazarla como a un balon de energia, con la respiracion acompasando y buscando la complicidad del terreno para movernos a nuestro antojo, y no al ritmo que nos mandan las leyes de la física, a las que hay que domesticar para poder aprovecharnos de ellas

hay tambien una concepcion algo racana del espacio utilizado a la hora de bajar: un ancho de banda constante, machacón y totalmente rítmico, salvo al final , sin lugar para la expresión, para la improvisación, desaprovechando gran parte de esa espléndida pista, y que hace que nuestra velocidad sea exponencial

en fin, que puede pasar todo esto que he comentado o todo lo contrario, que de lo que se trata es de pasar un buen rato

¡salud!

Xaoma...que no acaba los giros ( es la traducción a tu enrevesada y bonita...ojo,a mi me gusta...forma de escribir) es evidente. Y que tiene otros muchos defectos, como falta de flexión en determinados ángulos (vease tobillos y cadera) tb...y falta de simetría y paralelismo...y weno...podríamos hacer una clase teórica sobre la forma de esquiar de cristina ( ojo, a mi me encantaría)...pero la pregunta es..."por qué se cae" ????

...y yo, en mi humilde opinión, creo que se cae...porque se le cruzan los esquís. Otra pregunta sería...por qué se le cruzan los esquís???? ..yo ya he dado mi opinión...peeeeeroooo si hay otras, me gustaría leerlas...el saber no ocupa lugar

Coincido en que es un buen post !!!!

Sigo entusiasmado con vuestro interes y en mi opinión esto engrandece ha nevasport, totalmente de acuerdo, tras ver en innumerables ocasiones el video, con Mave; Respecto al paralelismo, en cuanto a no flexionar, cristina, que en ese momento tiene 15 años y de quien no soy su novio, sino su querido papi, aunque ahora veo que no es exactamente correcto, lo tiene a gala, (el ir muy estirada) pues esta en 4º en el conservatorio de ballet clasico de Alicante, y ella pretende esquiar casi, casi como si bailara, como si flotara, pero quizas eso le hace no tener el agarre suficiente y unido a ese defecto de paralelismo y a la rodilla interna pues, pasa lo que pasa

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Mave, si la causa es que se cruzan los esquís la solución es muy sencilla: que no se le crucen

si es ésa la causa, y yo no lo tengo tan claro y tampoco me interesa tenerlo, lo lógico sería ir buscando el por qué se cruzan, y el por qué del por qué, la causa ultima que hace que despues de un rato lleguen a cruzarse y acabe derrapando con el trasero

pero a mí me gusta más analizar el lenguaje corporal, intentar adivinar en qué piensa la esquiadora cuando baja, en su manera de respirar, en el campo visual que utiliza

me parece más interesante que la mera tecnica aséptica, y he llegado a la conclusión, adecuada o no, de que obtengo mejores resultados aconsejando cambios de actitud que soltando una chapa biomecánica y de resistencia de materiales, al menos sobre el terreno

Cristina tiene la técnica suficiente para abordar otras cuestiones además de las clasicas: posición, movilidad, paralelismo, etc...

y por cierto, no me referia en mi "enrevesado y bonito escrito" a si acaba o no las curvas, porque ¿cuándo se acaba de verdad una curva?, ¿es un requisiro fundamental para esquiar de manera controlada?, ¿en que momento se debe acabar una y empezar la otra?, ¿la carga sobre la nieve no tiene más que ver para ir a la velocidad que uno quiere?

¿y tiene defectos Cristina?

pues sin conocerla personalmente no lo puedo saber, que lo diga su novioal menos su manera de esquiar no la definiría como defectuosa sino incompleta

con algo más de consciencia corporal, lo que ahora se llama propiocepción, de educación respiratoria y de comprensión de las fuerzas entre las que ha de moverse esta chica sorprendería a más de uno, incluida ella misma

Cita
eduarx
............esta en 4º en el conservatorio de ballet clasico de Alicante, y ella pretende esquiar casi, casi como si bailara, como si flotara, pero quizas eso le hace no tener el agarre suficiente y unido a ese defecto de paralelismo y a la rodilla interna pues, pasa lo que pasa

entonces la consciencia corporal y la educación respiratoria las tiene, o al menos las trabaja, luego sólo le hace falta adecuarlas a este otro ejercicio comprendiendo las fuerzas que actuan en él

y cambio la frase: si tiene defectos que lo diga su padre

Bueno Xaoma, creo que Cristina sí la abrazó la pendiente (es broma)

Es decir, que ahora en las clases se debe decir eso de "fluir entre las fuerzas" y "abrazar la pendiente"

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Esto ya se esta desviando hacia al rollo filosófico en plan "porque el pollo cruzó la carretera?"

Yo creo que Cristina tiene buena base, pero necesita unas clases que le corrijan esos fallos. Está en un nivel en el que te encuentras a gusto porque eres capaz de bajar por pistas como la Vista Pallars pero si no haces algo, ahí te estancas y lo digo por experiencia .
En mi humilde opinión es básico que aprenda el cambio de pesos para girar en vez de hacerlo con la cadera derrapando, de ahí en adelante el resto de correcciones ya son más sencillas y cuestión de un monitor y practicar.

A mí me pilló uno argentino (expertos en eso del cambio de pesos) que me dijo "vos no sabés esquiar, tenés que comenzar de nuevo" quizá fue un poco "duro" pero funcionó, ese día dejé de girar con el culo aunque una buena flexión, como bien sabe el amigo Killers, todavía me cuesta .


Salu2

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