Apunta, como voy a hacer yo, en un calendario y lo guardas.
Igual que te digo que te anotes , hay un proyecyo de una "aldea de montaña" puta urbanizacion............ en la zona del Portalet.
El tiempo me dara o me quitara la razon.
Yo, aunque la pista esté buena, prefiero bajar por donde halla menos gente. no por snobismo, por seguridad. Además si una pista está buena habrá otras en la misma estación que también lo estén. cuestión de cantidad.
En cuanto a que los montañeros quieren o no todo el Pirineo para ellos, también es una cuestión de números. Solo tienes que mirar los foros de montañeros. Por ejemplo, la controversia acerca de Izas y Canal Roya es en gran medida porque les corta el acceso desde el Valle del aragón al Parque Nacional de pirineos (Fr), porque obviamente no se pueden hacer pistas por los cortados del Anayet, ni estaba previsto hacerlas.
Otro tema: respeto a la naturaleza. pues en ningún foro de montañismo se han opuesto a la operación urbanística de la estación de Canfranc (ya sabes, recalificación de terrenos ferroviarios, la hostia de hoteles y de viviendas y una torre más alta que la Raca). Tampoco se oponen a la construcción de refugios de montaña. Es más: lo justifican. Tienen un contencioso por ahí para que les permitan ampliar un refugio, y argumentan que son los buenos porque consiguieron la protección de la zona de Ordesa. Claro, como son los buenos a ellos sí debe permitirseles el afectar a los ecosistemas de montaña. a los demás que les den por ahí.
Y por último, quizá desconozcas que la superficie del Pirineo Aragonés ocupada por estaciones de esquí ronda el 1%. ¿cuanto terreno afectarían las ampliaciones? ¿el 0.01% más?. ¿Y te das cuenta de los beneficios económicos que estas pequeñas afectaciones traerían a los habitantes de estos valles?
Por consiguiente creo que concretamente el tema de Izas no sería tanto problema medioambiental, y sí daría solución a problemas que sí existen (congestión en pistas, accidentes y altercados), y también prosperidad a los municipios de estos valles.
Y que conste que no quiero altercados con montañeros. solo quiero que nos permitan tener una estación de esquí de verdad en el Pirineo Aragonés.
Una cosa es construir en una zona urbanizada (habría que valorar el proyecto), otra construir un refugio en la montaña y otra muy distinta contruir 4 o 5 telesillas en una zona virgen con las consecuencias especulativas que trae posteriromente. En cuanto a la prosperidad de los municipios de los valles , ya lo comenté hace tiempo en otro post, se sigue creando riqueza donde ya la hay , al amigo Masonet o al amigo Barrabes no hace falta que les amplien las estaciones para continuar con sus florecientes negocios,en cambio preguntale su opinión a un aragonés del interior de un pueblo de mil habitantes en el Bajo Aragón o en la Tierra de Belchite , donde no hay industria ni posibilidad de tenerla porque no llega suficiente dinero . Con lo que vale un telesilla tendrían para solucionar el futuro de muchas Comarcas en desarrollo. Esta gente vive y no tienen estaciones de esquí.
Dicen que el Pirineo agoniza , hay gente que se iría a vivir allí con los ojos cerrados , pero no es sencillo porque creo que hay demasiada especulación.
Bueno, es por el tiempo que ha estado cerrada, igual que el principio de la temporada anterior, Formigal lleva abierta pocos dias, no? , como comentabas que tenias suficiente con Formigal, a estas alturas no salen muchos dias de esqui, yo en Astún, el bono ya lo tengo más que amortizado, lo que más me gusta es el fuera-pista, lo de las ampliaciones de pistas, no lo tengo muy claro, por un lado me gustaria 150 Km. de pistas, pero por otro lado entiendo que seria una locura, tal como estan las infrastructuras, los aparcamientos me producen escalofrios, no hay otra solucion para subir al pirineo que no se a en coche?, solo era eso.
Saludos
Hablar de una unión entre Formigal y Astún por el valle d'Aneu, en el corazón del Parque Nacional de los Pirineos Occidentales, me parece una utopía.
La única estación de esquí alpino que conozco que esté en este parque nacional son un par de remontes que hay en la zona de Pont d´Espagne, en Cauterets, prácticamente sin ninguna infraestructura, y lo que allí hay no tiene nada que ver con lo que habría que hacer en el Valle d'Aneu, con varios remontes (mínimo 4 telesillas), nieve artificial, aparcamiento, edificios de servicios, etc.
Además no sé que interés podrían tener los franceses en una actuación de este tipo que beneficiaría principalmente a las estaciones españolas que quedarían unidas y perjudicaría a Gourette, cuando parece que lo que les interesa ahora en la zona de Laruns es potenciar Gourette.
Mira por donde, ahora tenemos varias opciones de conexion con Astun..........mucho mejor, asi podra salir algun dia alguna de ellas ya que tal y como se estan poniendo las estaciones, si Aragón quiere competir con Andorra y Baqueira y ademas quiere optar algun año a las Olimpiadas............esta unión es imprescindible.
Ahora que lo comentas Pietro, y si se llegan a poner de acuerdo los dos Gobiernos, esta es una buenisima opción, ya que la futura estación daría el salto a la cara Norte de los Pirineos y esto mejoraría muchisimo la innivación de la misma (o parte de ella), además de que esta zona que comentas, la conexion seria mucho más facil, con mayor numero de pistas y si no me equivoco, llegaria a Astun por el collado que está encima del embalse de truchas y la conexión seria relativamente sencilla............o no?
Yo tambien subieré el fin de semana de 5 y 6 y me quedare incluso el 7 (carnaval).......no me importaria que hubiera una mini-quedada para conecernos los habituales de Formigal............
Yo he comentado de lo que se hablo en dicha reunion. Y yo, y mucha mas gente no lo veo tan utopico.
Por cierto sabes que el Ayto. de Laruns ofrecio a ARAMON la explotacion de Artouste.
Artouse, buenos recuerdos, `solo estuve una vez, mucha nieve y un pequeño fuera pista entreabetos digno de recordar, no me importaria verla abierta.
Saludos
Son muchos años esquiando en Formigal y pateando monte en verano...............soy un enamorado de este valle (el de Tena claro está) y de su parte Francesa.
Ya comentaremos lo del "finde" del 5-6 y 7............tendria muchisimo gusto de conoceros, si señor, todo un placer despues de la labor tuya de este verano.
Hombre, pues para mí que lo que van a hacer en la estación de Canfranc tiene bastante más impacto que colocar 4 o 5 telesillas... y eso sí que va a traer especulación
en cuanto al tema de los refugios, es cierto que tiene menos impacto que unos telesillas, pero es para demostrar la doble vara de medir que tienen algunos. si no se debe afectar un espacio natural, no se debe hacerlo en grado alguno, ni grande ni pequeño.
En cuanto a Barrabés, pues será un empresario con buenas cualidades. Pero por cada Barrabés habrá otro montón de empresarios y puestos de trabajo que desaparezcan en una zona en decadencia en comparación con otras.
Lo que tampoco creo que sea lógico es hacer demagogia con otros pueblos de Aragón, que también tendrán sus problemas. Pero es que el Valle de Aragón es capaz de solucionar los suyos si le dejan, y sin aportación a fondo perdido de €, que se pueden dedicar a otras comarcas con menos recursos.
En fin, no quiero seguir polemizando. Lo único que digo (repito) es que como los esquiadores sigamos sin hacer oir nuestra voz frente a otros colectivos, finalmente seremos expulsados de las montañas, o tendremos que esquiar con un cuchillo entre los dientes
como bien dices este año han abierto mas tarde. Teoricamente por falta de nieve. Los que vamos allí habitualmente sabemos que el problema era que les dió un poco de pánico por como tenían la estación , accesos, etc.
normalmente para despues de navidad lo amortizo. Entre puente de inmacualda unos días de navidad y los fines de semana de diciembre, pues ya está.
Lo que comentas de estaciones grandes, etc estoy contigo. La pista cada vez esta peor en formigal hay un grupo de gente (entre ellos algunos foreros) que cada vez pisamos menos la pista. Un rato por la mañana a primera hora y despues a buscar bajadas por fuera. Siempre encontramos algo bueno.
La pista cada día es mas peligrosa. Quien nos lo iba a decir hace unos años
saludos y si algun día vas a formigal avisa y nos vemos.
Lo primero agradecer la existencia de este foro, tratais temas muy interesantes para el aficionado de cualquier nivel, y hay que destacar que siempre hay respeto y muy buen royo, que en estos tiempos escasean...
El tema de la ampliación de Formigal es muy interesante, pocas veces un asunto de impacto medioambiental ha tenido tanta polémica y tanta opinión pública y que se abra al público es bueno.
Yo no esquío ni mucho ni hace mucho tiempo, pero Formigal es la estación que más conozco, lo que pasa que tambien es la que más conozco en verano y ahí es donde se ve realmente que es la ampliación, Este año en Agosto había allí muchisimas máquinas, igual las que estaban en la supuesta autovía Pamplona-Jaca, que en verano estaba como en Febrero.
Para empezar no creo que fuese necesario ampliarla, se podía haber empezado por optimizar lo que había y a partir de ahí ver si era necesario más o no.
Las veces que iba me daba la sensación que había varias zonas cubiertas por arrastres que estaban desaprovechadas, hay algún telesilla que ya está bastante obsoleto o el huevo...
Es mi opinión y no se mucho de la estación como los que sois asiduos, pero quería decirlo.
Lo de unir con Astún por Francia me parece muy complicado, no geograficamente, sino porque es Parque Nacional, y eso es la maxima figura en cuanto a protección y es Francia, que en esos temas parece más seria. Igual sólo parece.
No creo que tenga que haber dos posturas tan marcadas como ponen algunos en sus post y sobre todo no se puede despreciar a los que esten en contra de la ampliación ya sean montañeros, ecologistas o esquiadores.
Eso que apunta alguno sobre llegar al Pirineo de otr forma que no sea el coche si que me parece interesante, porque hoy en día si en coche no esta facil, ir en tren por ejemplo creo que es de odisea.
Perdón si alguno de los que esté en contra de las ampliaciones se ha sentido despreciado por mis comentarios. Creo que si se leen detenidamente se puede ver no hay en ellos ninguna expresión de desprecio hacia ellos.
simplemente he querido reivindicar que los que están en contra (y sobre todo montañeros y ecologistas) se organizan y defienden sus intereses, y los que estamos a favor no hacemos nada.
Efectivamente los remontes que comentaba Pietro son los de Pont d'Espagne y no los de Gavarnie que comentaba yo. Pero sólo es uno. mayormente en esa zona lo que se practica es esquí de fondo hacia el valle de Marcadau.
Sí, pero porque le hacía perder mucho dinero, y ese es el motivo por el que ya no abre y por el que han decidido centrar su interés en Gourette. En cualquuier caso, no sé que relación puede tener el hecho de que hayan ofrecido la gestión de Artouste a Aramón con que se pueda hacer una estación de esquí en el parque nacional. No digo que no hayan tenido una reunión en la que se haya podido tratar sobre eso, sino que a mi me parece imposible que hagan una estación de esquí en ese lugar. Pero sólo es mi opinión.
A nivel general (hace años que no esquío en Aragón, suelo ir al Pirineo Catalán) creo que el hecho de que pongan unos remontes no causa impacto ecológico. Lo que realmente causa impacto es la CONSTRUCCIÓN de segundas residencias. Pan para hoy y hambre para mañana, empleo mientras se construyen y luego no aportan nada a la economía local, los que las pueden comprar acaban tan endeudados que se traen hasta la comida del super de la capital. Da igual, al fin y al cabo la "comisión" correspondiente la habran cobrado igual.
Seguro que diez segundas residencias pueden ser sustituídas por una habitación de hotel. Se untilizarían 10 veces menos recursos, 10 veces menos impacto ambiental, 10 veces más gente, y beneficiaría 10 veces más a la economía local durante un periodo por lo menos 100 veces más prolongado. Pero claro, para hacer eso hay que pensar 10 veces más, y olvidarse de la mentalidad tan nuestra del chollo, el chanchullo y el dinero rápido y sim compromiso.
Será panfletario, pero grito... SI A LAS ESTACIONES DE ESQUI Y NO A LS SEGUNDAS RESIDENCIAS
Te cuento como me han contado que funciona el tema de los hoteles en Sallent.
Si tienes un terreno edificable y quieres construir apartamentos no puedes utilizar el 100% del terreno. Sin embargo para hoteles si.
Si el hotel va bien, perfecto. Si no, se convierte en apartamentos, se venden y pelotazo al canto porque además salen más de los que originalmente se podían haber construido. Los que conozcías Formigal sabréis que los apartamentos que están encima de La Luna eran antes un hotel.
El alcalde de Sallent lo ha dicho claramente. Quiere hoteles. Muy bien.
Yo reconozco que tengo una segunda residencia y aunque subo en invierno voy más en primavera, verano y en otoño. Cuando subo en mayo, junio o noviembre los hoteles están muertos porque lamentablemente se practica el monocultivo de la nieve. O sea que esos meses los hoteles no dan mucho juego.
Respecto a lo de traer la compra, pues hombre, si los precios son razonables, aunque sean un poco más carso, se compra en el pueblo. Si en algunos productos las diferencias son bestiales, chico, que quieres que te diga, entre pagar algo a euro en Zaragoza y a euro y medio en el pueblo, ni color.
lo que dices de encima de la Luna debe ser de hace un montón de años (mas de 15). a mi no me suena.
Tema hoteles pues en parte teneis razón.
Formigal entre semana parece un desierto. Eso es debido a las pocas plazas de Hotel y apartamentos de alquiler que hay en la urbanización.
Si esquias entre semana en Formigal alucinas de la poca gente que hay, comparado con andorra, baqueira, etc.
Yo estoy de acuerdo en que lo que realmente deja dinero son los hoteles o apartahoteles ya que hay mucha mas rotación de gente, etc.
Pero a la gente de la zona le pagan mucho mas por un terreno para hacer apartamentos que para hacer hoteles. tu que harías?
Ahora en formigal hay dos hoteles grandes en construción y uno que está paralizado y no se sabe muy bien que va a pasar con él.
Ahora mismo no hay promociones para iniciarse ya verems que pasa cuando aparezca terreno para construir.
Luego se tiene que mirar la rentabilidad de un hotel.
Al precio que está el suelo en formigal, un hotel funcionando poco mas de 5 meses al año (verano/invierno) pues te puedo decir que los números no salén muy bien.
Jiri cual es el hotel parado, no será el Melia, no?
A cuanto esta el metro de terreno urbanizable en Formigal ? Muy caro tiene que ser para que un hotel majo no sea rentable con 5 meses ó incluso con 4. No hablo de un super-hotel, pero un hotel majo con 30 habitaciones con un 80% de ocupación media durante "sólo" 5 meses al año con los precios que se barajan en esa zona por pernoctar puede dar mucho dinero....
Lo que hay que hacer es una buena gestión, dar facilidades, ofertas y publicitarle bien.
Un saludo, si sabes de algun terreno por allí para temas hoteleros me comentas , lo mismo le digo a Pietro.
Estoy contigo. A este paso, habrá que poner una máquina de tickets al principio de cada pista con un numero. Vaya asco.
Hay gente que se opone con argumentos racionales y aporta críticas constructivas, pero es que también hay mucho tocapelotas que sólo le gusta decir "NO" a todo. Pesaos!
SI A LAS ESTACIONES DE ESQUI Y 
