FORO GENERAL

sitignan
Enviado: 25-01-2005 01:36
Que os parece? ya no habra ampliación por Anayet:

[www.elperiodicodearagon.com]

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Pietro
Enviado: 25-01-2005 02:19
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laredo-esqui
Enviado: 25-01-2005 03:45
Pietro por donde habla este artículo era por donde tú decías que se podrian unir Astun y Formigal, es decir que se jodio ? Triste
risas risas

Ó hay alguna otra posibilidad?

Un saludo.
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 03:46
Vaya, si antes lo digo...(ver mi comentario en foro de colisión de esquiadores en Formigal).

¿Sabéis por qué ha ocurrido esto? Porque los montañeros y ecologistas han presionado, han convocado manifestaciones, han promovido manifiestos, etc, etc.¡se han movido! y nosotros los esquiadores no hemos hecho nada.

Pues a solucionarlo:

1.-Propongo NO VOTAR nunca más a los partidos políticos que respalden esta iniciativa, y particularmente al partido al que pertenece el Consejero de Medio Ambiente de marras. Y dejarselo bien claro, porque el de los votos es el único lenguaje que entienden. ¿Por qué toman esta medida? porque piensan que los montañeros y ecologistas son muchos y beligerantes (porque se han organizado), y que los esquiadores somos unos pusilánimes. Pues vamos a demostrarles que no, a ver si reflexionan.

2.-Propongo también la elaboración de un manifiesto en defensa de nuestros intereses. Hay montaña para todos: los políticos tienen que entender que también existen esquiadores que demandan más superficie esquiable. Tienen que mojarse y asignar zonas nuevas también para nosotros. Y no tienen que valer razonamientos ecologistas cínicos, cuando cada vez que se edifica en un solar en cualquier ciudad se altera un ecosistema. Ni tampoco tiene que valer el limitar el derecho a prosperar de los pueblos de estos valles en provecho egoísta de unos montañeros que sí prosperan en las ciudades donde viven, tanto que pueden permitirse el lujo de vivir donde viven y escaparse a las montañas cuando les viene en gana.

3.- Y cualquier otra cosa que se os ocurra (estoy muy cabreado)
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azud
Enviado: 25-01-2005 03:49
madre mía cuanta tonteria junta has puesto No entiendo No entiendo No entiendo Triste Triste

¿A cuantos pueblos que no tengan ya estación de esquí beneficiaría esta ampliación?

¿No sería mejor hacer estaciones donde no las hay y están más necesitados?
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Pietro
Enviado: 25-01-2005 03:53
Si hay una y es la que estan barajando desde hace tiempo.
Pero.......... no puedo hablar ahora.
risas risas risas risas
Ya te contare, entran en el juego, los franceses.
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Unai
Enviado: 25-01-2005 04:01
Sé que va atraer cola... pero os voy a dar mi opinión al respecto.

Hace 15 años, cuando empecé a oir los proyecto de Anayet-Canal Roya y Valle de Izas, me frotaba las manos, porque tenía 15 años.

Ahora, no. Creo que la Formigal abarca una "superficie de montaña· más que suficiente y que tiene posibilidades dentro de los límites establecidos en la última ampliación. Gestionar eso debe ser su objetivo, y gestionarlo bien.

Creo que la unión de Candanchú es hasta cierto punto una locura. Por Rioseta e Izás se baja hasta cota 1.200 y hay que cruzar el Aragón, me parece una cota no barajable hoy en día. Por tanto la unión se tendría que hacer con 2 Tc, media hora de trayecto, para llegar a La solana de Izas.

La unión Candanchú-Astún, por La Raca, es factible, aunque tampoco la cara SO de ésta es muy estable en cuanto a innivación, por lo uqe también sería otro Tc. Pero hace años que se hizo la unión comercial, con guaguas que subían de una a otra y forfait compartido y duró dos telediarios.

Creo que el Valle del Aragón está saturado de presencia humana, el de Tena algo menos, pero que hay valles en el Alto Aragón que deben focalizar las inversiones en este momento, para dotarlos de infraestructuras y opciones para evitar el despoblamiento ue sufren desde hace décadas.

Creo que es en estos valles, que más de una vez han salido en el foro, donde deben construirse estaciones de tipo medio, buenas, con un ambiente de montaña, y sostenibles. Mientras que aumentar la presión en el Valle del Aragón sería convertir eso en un basurero.

En fin, saludos a todos smiling smiley
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 04:02
Pues por ejemplo a Canfranc, y también a Sallent, como mismamente dice el artículo. te recuerdo que en Canfranc los habitantes votaron sí a la estación en Izas ¡con un 70% de síes!, así que alguna ventaja verían, y algún perjuicio en caso contrario.

Y qué decir de las olimpiadas de Jaca ¡Que se olviden definitivamente!

Y esto es solo el principio. Si los políticos han tomado una medida como esta, en una zona adyacente a otra ya teóricamente degradada por estaciones de esquí y en la que sería relativamente fácil ampliar, pues olvidaté de implantar nuevas estaciones en otras localidades.

¿no serás quizá un montañero infiltrado?
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laredo-esqui
Enviado: 25-01-2005 04:04
Yo estoy de acuerdo en algunas cosillas y en otras en contra, respecto a cuantos pueblos beneficiaria esa union.................pues a muchísimos, tantos como hay en el valle de aragon más el valle de tena juntos y a Jaca. Ya que se crearía una complejo esquiable de primera magnitud a nivel Europeo ( como Grand Valira o mayor) y eso significa estar al 100 % desde Diciembre hasta Abril incluido y no a una media de un 70 % como mucho, creando muchos más puestos de trabajo, negocios, empresas etc etc etc...................................................
Quizas en zonas donde no haya estación los daños geologicos y ecologicos sean mucho mayores ó allí los ecologistas no pondran el grito en el cielo?
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azud
Enviado: 25-01-2005 04:08
No lo soy, pero vamos aunque lo fuera no creo que fuera nada malo vamos.

Pero que yo sepa sallent y canfranc ya se benefician de formigal, astún y candanchú.

Vamos que hay cosas mucho más importantes y que si que a todos nos gustaría tener macroestaciones, pero las cosas hay que hacerlas con cabeza y no por egoismo.
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laredo-esqui
Enviado: 25-01-2005 04:10
Claro más o menos imagino por donde, la realizaran? risas
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Pietro
Enviado: 25-01-2005 04:10
esta tarde dejo algo escrito .
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laredo-esqui
Enviado: 25-01-2005 04:13
Pietro no des muchas pistas que entonces tambien cerraran esa zonaaaaaaaaaaaa risas

Un saludo.
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Jiri
Enviado: 25-01-2005 04:16
Si la única consecuencia es que no nos unebn con Astun y candanchu, a mí me da igual.

Hablo desde la ignorancia mas absoluta.

Una pregunta

Que consecuencias puede tener esta noticia noticia para Formigal?


Con formigal solo ya tengo suficiente.



Saludos
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 04:16
Te recuerdo que se ha aprobado el megacomplejo urbanístico de Canfranc Estación. Es sí que es un deterioro, y nadie se ha opuesto, con la escusa de la rehabilitación de la vieja estación.

Muy acertados, creo, tus comentarios de la unión de Candanchú y astún. Con la guagua valdría, pero creo que no ha prosperado por intereses particulares y empresariales de estas dos estaciones, no por desidia o poco uso de los esquiadores.

Sin embargo la estación de Izas habría sido una ampliación directa de Formigal con comunicación por remontes, y con pistas principalmente fáciles, dando acceso a Formi desde el Valle del Aragón y creando una estación como Dios manda. Y con poco impacto ambiental en comparación con otros proyectos para otros emplazamientos del Pirineo, donde habría que crear accesos, aparcamientos, saneamientos, etc, etc.
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sitignan
Enviado: 25-01-2005 04:17
Jiri, Cuantas veces has esquiado este año en Formigal?
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 04:23
Sí, pero cada vez las pistas están más masificadas, porque cada vez somos más y la superficie esquiable no lo hace en consonancia.

Y estoy convencido de que puede crecer compatibilizando el respeto al medio ambiente.

Ah! y yo tampoco tengo nada en contra del montañismo como afición. De hecho me encanta pasear por la montaña. Pero sí tengo en contra de los montañeros que quieren todo el pirineo para ellos y utilizan cínicamente argumentos ecologistas en defensa de sus ocultos intereses. ¡mira como no se oponen a la construcción de refugios en alta montaña! ¿es que acaso no tienen también su impacto ambiental?

Yo solo te digo que, como no nos organicemos los esquiadores, dentro de poco vamos a tener que pedir la vez para hacer una bajada, o directamente para acceder a las estaciones.

Un saludo
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sls
Enviado: 25-01-2005 04:25
Y yo me pregunto..... qué necesidad hay de unir todas esas estaciones??? que manía con unirlo todo!!!! con lo bien que está Formigal como está!!!!!
Es como cuando se unieron Astún y Candanchú hace 4 ó 5 años, que lo hicieron con autobús!!! jajaajjajajajaa.

No es mejor dejar las cosas como están???
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Jiri
Enviado: 25-01-2005 04:39
Este año creo que llevo 12 días


Por que lo dices?


saludos
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Masino
Enviado: 25-01-2005 05:08
Ya veo que estáis obsesionados con ampliar las estaciones , para que luego la mayoría de la gente baje 8 veces por la misma pista porque esta muy buena. Perdona Fernando pero eso que dices que los montañeros queremos o quieren el Pirineo para ellos solos no tiene mucho sentido , creo que se trata de un problema del tan nombrado, en otros hilos , RESPETO, pero esta vez hacia la naturaleza y no hacia las personas.

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Pietro
Enviado: 25-01-2005 05:10
A ver. Te cuento, .................. secreto o bulo muy "gordo". Pero la persona con la que hable, es de confianza.
El otro dia (semana pasada) hubo una reunion. En ella se estaban,
Sr.Abos y un tecnico (por Aramon), Alcalde de Laruns, gobernador de la zona de Ossau, representante del gobierno frances, director de una estacion de esqui francesa,la cual se encuentra dentro de una zona protegida, como es el caso de Formigal, y de su vecino valle de Aneu.
Te sonora a chino, Pero lo que voy a decir, no ha salido en ningun sitio de momento.
Bueno pues en dicha reunion se hablo de la ampliacion-union Formigal - Astun.
Por donde,......................... por el valle de Aneu. Si conoces la zona, sabras de que valle te hablo.
Como sabras Artouste esta en quiebra absoluta, su gestor ha sido y es el Ayto. de Laruns. el caso es que quiere entrar a formar parte de Aramon, con la construcion (si todas las partes estan de acuerdo) de telesillas en el valle de Aneu.
Asi de esta forma la comunicacion con Astun es mucho mas viable.Ya que por el valle de Izas, era y es mucho mas dificil.
Con Formigal estara unida por medio de la telesilla, en proyecto, ubicada en la zona de La Espelunciecha. Subira a la derecha de la que han inagurado este año, Batallero.
Sobre un mapa es mucho mas facil de explicar. Me entrentengo esta tarde y preparo algo.
Bueno espero no haberte llenado la cabeza con ideas fantasticas, pero actualmente es lo que hay.
Cuando subas, AVISA y nos conocemos, y lo ves sobre el terreno.
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 05:10
¡EEEEEEEEEEEOOOOOOOOOOOOOOOO!. ¿no hay nadie que opine de este tema?

Al final resulta que sí somos unos pusilánimes.

Pues nada, a comprarse el casco y el resto de equipo antichoques. Hay que estar preparado para las aglomeraciones en pistas
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 05:15
Yo seguramente subo este finde ¿qedamos?
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Pietro
Enviado: 25-01-2005 05:17
Puede ser, ya hablamos.
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Sarrato
Enviado: 25-01-2005 05:19
Pietro,

Esa zona que comentas es Parque Nacional y por lo tanto necesitaría el visto bueno estatal, no basta con los mandamases del valle de Ossau. Y en Francia cuando se dice estatal, es estatal. Allí no se andan con chiquitas de gestiones autonómicas de los parques nacionales.

Me da la impresión de que Boné y el GA le ha visto las orejas al lobo con todo el tema de la Reserva de la Biósfera y la Unesco y ha decidido, al menos de boquilla, dar un paso en el sentido contrario. Total lo que querían para Formigal ya lo han conseguido y no tiene vuelta atrás, se esté de acuerdo o no con el tema de Espelunciecha.
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Pietro
Enviado: 25-01-2005 05:23
Es que en dicha reunion habia un representante de gobierno galo,......
En Francia, no recuerdo el nombre, hay una estacion que parte de sus instalaciones esta en una zona que es parque nacional.
Dicha zona tiene que cumplir con unos requisitos especiales, para que se pueda explotar.
Yo solo cuento lo que dicha reunion salio, y yo no estube.
Pero,................................................... me informan.
Diablillo
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laredo-esqui
Enviado: 25-01-2005 05:29
Muchas gracias Pietro, unirian tambien artouse ? risas risas risas si algun dia se hace realidad, es un pedazo proyecto, no crees? quedaría un dominio de la leche y encima con mucha parte al norte, mayor innivación risas risas risas .

Bueno por soñar, no se cobra jajajajajaja.

Un saludo y abrigate si es que estas en Sallent.
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Sarrato
Enviado: 25-01-2005 05:29
Veo en otra noticia del Periódico de Aragón que Boné va el 15 de febrero a París a tratar el tema de la Reserva con la Unesco. Por lo tanto me reafirmo en mi opinión anterior. Está ganando puntos.

Creo que la estación que comentas podría ser la que está por la zona de Gavarnie, que creo que en parte penetra en el P.N. Me informo y te digo. Pero veo difícil que esto prosperé. En Francia se les echarían encima. Imagino que conocerás todo el movimiento que hay en el Valle de Aspé en contra de mejorar la carretera que da acceso al tunes de Somport y la nueva plataforma NO PASARAN que se ha formado desde Lourdes a Cauterets en contral del tunel del Viñamala. Y esta gente tiene fuerza, mucha más que cualquier movimiento similar de este lado de la frontera.
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Pietro
Enviado: 25-01-2005 05:35
Piensa que el valle frances, no esta economicamente muy bien, y una ayuda del gobierno galo, y entrando con un % en aramon.
Solo te cuento de lo que se hablo-.-....................... que sea factible o no No entiendo
Los de la plataforma, resulta que son todos de la zona de Pau. Dile a uno de Urdos que si esta de acuerdo con el desdoblamiento de la carretera. Veras lo que te contesta.
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Pietro
Enviado: 25-01-2005 05:37
Hace un dia de perros, pero aki se esta calentito. Nieva pero con un viento de coj.............................
La estacion cerrada,.................................... Triste
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