FORO GENERAL

berti_zgz ( ZH20 )
Enviado: 24-01-2005 11:13

Colisión de esquiadores en Formigal

Un esquiador resultó ayer herido tras chocar con otro en la estación de Formigal.

Los hechos ocurrieron en la pista de Batallero y uno de los afectados rompió la red de protección y se precipitó por un barranco.

El herido, con traumatismo craneoencefálico y otras heridas, fue trasladado en helicóptero a la MAZ, de Zaragoza, donde sus lesiones fueron diagnosticadas como leves.
[www.nevasport.com]


Pues si, ocurrio el domingo. No quiero reabrir el tema siempre polemico, pero a este esquiador, se lo llevo por delante , un practicante de snowboard, el cual, visto la gravedad de la situacion, se largó sin ni siquiera auxiliar a este hombre.
Algo deberian hacer las estaciones ya.
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Pietro
Enviado: 24-01-2005 11:22
Berti, fue asi. Pero era un cursillo de snow, y uno de los cursillistas se choco contra otro y el que cayo al barranco fue el snowboard. Y nadie "huyo" menuda movida se lio.
Piensa que el monitor del cursillo hubiera dejado que se "escapara" alguien?????
La proxima vez que subas, avisa a los "foreros" de Formigal,.............. ya somos unos cuantos.
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berti_zgz ( ZH20 )
Enviado: 24-01-2005 11:57
El viernes cuando suba a Tramacastilla me informo otra vez.
A mi me dijo un monitor que el accidentado era el padre de una chica que da clase a debutantes en Anayet.

Nos vemos._
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Ertxuki
Enviado: 24-01-2005 12:14
De todas formas comentar dos cosas:

- En la silla de Anayet, este domingo, un tablero se reía delante de sus colegas de que casi se había llevado por delante a una niña. Con esto, nos da una idea de algunos personajes que andan sueltos por ahí.

- La zona nueva, en especial la pista el Batallero, aparte de que tiene infinidad de posibilidades, parece ser y es opinión mía, de que va a ser el santuario de los tableros ya que no sé si a estas alturas hay un salto que no hayan pillado ya.

Para cuando su Snow Park ?
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Xtremrider
Enviado: 24-01-2005 13:07
A eso se le llama manipular la información y lo demás son tonterías, si señor! risas risas risas Diablillo Diablillo Diablillo
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Patxo
Enviado: 24-01-2005 13:19
dejemos de gilipolleces!!!!! A mi novia casi se la lleva por delante el finde pasado un eskiador que hacía cabriolas en una VERDE de Arette, donde la gente está aprendiendo, cayó detrás de ella y el muy hijo de puta se fue riéndose.

Asi que dejarse de gilipolleces que el del otro día era UN HIJO PUTA, me da igual snowboarder o palillero pero el caso es que si empezamos a cargar el tren de madera .....

MENOS HIJOS DE PUTA EN LAS PISTAS
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red widow
Enviado: 24-01-2005 14:46
Pues el monitor tiene más razon que Pietro (aunque sea por una vez risas )
Mis padres conocen al accidentado y lo de heridas leves... será lo que dijo la estación por no sacar movidas en la prensa. Ha sido operado en la MAZ y esta con un traumatismo craneoncefálico.
Y si como habeis indicado se comió una valla de seguridad... aparte del tablero falló algo más, no?

No lo conozco personalmente pero debe esquiar desde hace bastantes años y con un buen nivel
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aurora
Enviado: 24-01-2005 15:18
ES absolutamente vergonzoso,a mi me encanta formigal pero he de reconocer q hay verdadera gentuza , y perdonad , la mayoria son tableros,sobre todo los q se ponen ciegos de petas , q ya les vale. Ojalá se cojan la zona del portalet y desaparezcan del resto de pistas,el Portalet está muy bie´n para ellos ya q hay posibilidad de muchos saltitos a ver a si hay suerte. Del accidente no hay más q decir que a la gente se le está pirando la cabeza con el deporte blanco,todos sabemos mucho y arriesgamos más de lo q podemos, a mi el sábado me pasó uno encima de mis esquis,era palillero y ni siquiera pidió perdón , no lo entiendo con lo fácil que es ser educado.
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Unai
Enviado: 24-01-2005 15:24
buena puntualización, pero que muy buena No entiendo No entiendo No entiendo no se me había ocurrido Triste
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aurora
Enviado: 24-01-2005 15:30
Unai,majo,¿ qué es lo q no se te había ocurrido?Tu mensaje es en clave o qué?
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Unai
Enviado: 24-01-2005 15:34
Que una red de seguridad en un puente no debe romperse, si es para seguridad. Si se rompe, no es que sea muy segura, vamos digo yo.

Y nunca escribo en clave smiling smiley , pero a menudo me expreso fatal, eso sí

Saludos guiño
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aurora
Enviado: 24-01-2005 15:38
Vale,vale,ahora lo entiendo mejor.tienes razón,efectivamente una red está para sujetar,pero si no vas enloquecido (que hay gente q parece poseída )estarás de acuerdo conmigo en q tienes tiempo de reacción , pero si vas descontrolado por muicha red q haya no se puede hacer nada. smiling smiley
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canlas
Enviado: 24-01-2005 15:40
una red de seguridad si vas a 60 por hora, debe de ser de acero para no romperse, ya sabes, lo que pasaria si fuera de acera, primero esquiador/surfero a una parte, y a la otra hamburguesa.
lo que mas me para a mi para ir a toda castaña es ver donde si me salgo a donde voy a parar, por que hay cada precipicio que te cagas, por cierto los franceses creo que no ponen ni redes de seguridad en muchas pistas
saludos
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canals
Enviado: 24-01-2005 15:47
el otro dia fui a esquiar con un tio que era la primera vez que esquiaba, y por cierto no le comente nada de la actitud de algunos surferos, pero el tio al final del dia me dijo que estaba alucinado con la gente que se paraba a mitad de la pista, una anecdota:
fumando en una pista dos surferos, al rato mi amigo volvio a subir (es bastante manioso) y alli estaban dos colillas, mudos testigo de su poca educacion, es que soy guay y punto.
que si hombre, bajando por una pista en piau, me pare y les dije a unos snows que a ver si hacian el favor y se colocaban mas simetricamente al medio de la pista para que nadie pudiera pasar, yo sinceramente esto no se lo veo a ningun skiador, pienso de verdad, que es por la edad, son muy jovenes, y entienden ir al margen con tener mala educacion, la gente alternativa de verdad tienen el concepto de respeto a los demas en un nivel muy alto.
por unos pocos menuda opinion nos estamos creando,
yo creo que deberiamos recriminar ciertas actitudes, por que si nos callamos se crecen, como animales en una jungla,
personalmene cuando veo a algun skiador lijao donde no debe, o que me pasa cerca lo envio a tomar por culo y quiero que me oiga,
y por supuesto a mi no se me suele colar nadie, a no ser que sea un crio que se queda detras por que su padre se adelanta.
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jusepe
Enviado: 24-01-2005 16:12
A mi cuando se me acerca un tablero a menos de 50 cm,le meto los codos, los bastones, le insulto,y si puedo me cago n
su puta madre... Son muy majos,hombre Diablillo
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bu
Enviado: 24-01-2005 16:12
Según mis informaciones (de algún profesor de la escuela de esquí), el accidentado es un asiduo y experto ESQUIADOR de Formigal (su hija pertenece al Club). Sufrió el accidente por esquivar a otro (no sé si esquiador o tablero). Tiene traumatismo craneoencefálico (inicialmente se dijo que con pérdida de masa cerebral)... osea, que de diagnóstico leve nada; de hecho está en la UCI. Le atendieron unas enfermeras que casualmente pasaban por allí: el hombre estaba en parada cardiorespiratoria y cuando pidieron el helicóptero para trasladarlo a Zgza un alto responsable de la estación dijo que ni hablar, que si se hacía así saldrían en los periódicos. Alguién le amenazó duramente y finalmente consintió.
Yo pasé un par de veces por allí el domingo, y no recuerdo ver ninguna red. Es más, recuerdo perfectamente las varandillas metálicas del puente en el que ocurrieron los hechos sin ninguna colchoneta de protección.
¡Vaya manera de tergiversar los hechos!!!
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marmol
Enviado: 24-01-2005 16:14
eres un bestia colega. LA VIOLENCIA ENGENDRA POLITICA risas
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Unai
Enviado: 24-01-2005 16:20
Estoy de acuerdo con canals y contigo. simplemente, no sé cómo fue el accidente, pero dudo que cuando alguien sale despedido después de ser atropellado salga a gran velocidad. Pero no lo sé No entiendo No entiendo De todas maneras existen una cosa que se llama elasticidad, no digo que Formigal no sea seguro, a ver si me explico, pero que seguro que hay materiales hoy en día que permiten parar caidas en un % elevado sin que sean de acero.

En los descensos de gigantes las hay y paran bastantes caidas (aunque alguna sea con resultado fatal, pero también van a otras velocidades)

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aurora
Enviado: 24-01-2005 16:21
Está claro q nadie está libre de sufrir un accidente,sea experto o no.Es un deporte de riesgo,por eso debería haber más controles en las pistas y más medidas de seguridad.Pero digo yo,la estación tiene en cuenta lo que pedimos los usuarios?Tengo entendido que el director de Aramon ni siquiera sabe esquiar.
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Pietro
Enviado: 24-01-2005 16:59
Te cuento, la persona accidentada intento esquibar a alguien, pero le fallo algo. Es esquiador de Formigal desde hace muchos años. Y como dices su hija es monitora.
Y se precipito al barranco, la red que habia, no agunto su peso y dio con su cuerpo en el barranco.
No quiero remover ni echar la culpa a nadie.
PERO POR FAVOR EN LOS PUENTES Y PASOS ESTRECHOS PRECAUCION
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Kati
Enviado: 24-01-2005 17:00

Hola a todos, estoy leyendo todas vuestras opiniones, y estoy de acuerdo en la mayoría. Deciais q los snow's van muy locos, y q hacen cosas de niños, y que son jovenes por eso hacen lo q hacen.
Bien, estoy de acuerdo, en q estan algo locos (la mayoria no todos), pero no creo q tengais q decir q es pq son crios, porque sin mas, ayer estuve en Valdelinares, y casi tengo un accidente por culpa de un eskiador, y la verdad, no era joven q digamos, pues bajaba todo lijao por la roja y se metio una castaña justo delante de mi, y me paso el eski a 2 cm de la cara, q si me llega a dar me marca para toda la vida, y no digas q dijo perdon, ni nada, eso es educaion y lo demas cuento.
Asi q, no debemos de juzgar a la gente, pq lleven tabla, palillos o pq sean jovenes o mayores, debemos de ir todos con cuidado y prou.

Saludossss risas No entiendo
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Nacho
Enviado: 24-01-2005 17:46
Hola:

Efectivamente las autoridades deberían de hacer algo. Insisto en que El problema no es la tabla, el problema es el mamón que va encima, pero vamos si ese mismo mamón fuera en un motocarro o en un pollino o en unos esquíes sería lo mismo, un desgraciado.

Por otra parte el problema también es de los que pudieran ver como el cabrón en cuestión se iba porque en ese momento se sale a por el, se le para y si no quiere se le hace parar.

En fin, que sea la última.

Un saludo

Nacho Campos
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jiri
Enviado: 24-01-2005 17:59
Pues yo no quiero liarla pero hace dos semanas mande un mail a formigal comentandoles varias cosas entre otras estas dos:

Al haber poca nieve las redes fijas de algunas zonas estan hasta 1metro por encima del suelo. El otro día en la curva de la pista que va de anayet a izas una señora se cayo por debajo de la red. Yo les mandé un mail comentandolo y esta semana estaba igual.

Las motos van por las pistas como "pedro por su casa" .

El año pasado mandé una reclamación al defensor del cliente.

Voy a transcribir una de las recomendaciones que el defensor del cliente comunicó a FORMIGAL, S.A.

RESUELVO:

Trasladar a Formigal, S.A. las siguientes recomendaciones:

Colocar mastiles en las motos de nieve para que estas sean visibles para los esquiadores en los cambios de rasante,incrementando así la seguridad de los usuarios.


Sabeis lo que han hecho NADA de NADA.


por eso cuando nos quejamos algunos usuarios de formigal de la gestión es por algo.

Saludos y esperemos que no vuelva a pasar
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cibja
Enviado: 25-01-2005 02:24
Hola

Yo estuve con mi mujer a primera hora de la mañana en batallero. Lo cierto es que todavía no había mucha gente y ya era un peligro la pista. Lo del pueste de abajo sin colchonetas es la bomba, sobretodo porque es una valla fija de metal.

Hay mucha gente ( incluyo esquiadores y surferos) que tienen buen nivel, pero en determinadas zonas que se debería controlar la velocidad ( zonas estrechas, con gente, nieve más dura, etc) bajan como locos porque se creen que controlan ( y será verdad), pero por muy bien que esquies un imprebisto lo tiene cualquiera.

Mi experiencia personal como profesor es:

- si os fijais, cada vez más profesores de Formigal van con casco. ¿ acaso es porque hacen free ride extremo, van como locos a toda velocidad? NO. Es por el riesgo a que nos lleven por delante mientras estamos tranquilamente dando clase, explicando un ejercicio o ayudando a un alumno a levantarse. En los últimos años hemos tenido varios accidentes.
- Normalmente, suele coincidir estos dos perfiles como personas más peligrosas de cara a los demás:
a) Chico joven surfero, irrespetuoso con los demás y las normas. El va de guay. Llega con su buga tuneado, la musica a tope y para desayunar a las 9.30, un peta en el parking es lo mejor. Bajo Anayet recto con mi tabla porque me mola. Ya se apartarán esos imbeciles de delante.
b) Chico joven (¡¡¡ que casualidad que se repite!!!) esquiador. He venido con los colegas y no me he puesto los esquis en mi vida, pero con lo que son mis colegas me suben hasta arriba en la silla, y a mi a huevos no me gana nadie. Es el típico esquiador que baja a trompicones, moviendo los brazos como un poseso, que te apartas para que te pase, y que sabes con certeza que no va a durar mucho de pie ( lo que no sabes es si parará contra alguien o se la toñará el solo)

En definitiva, los perfiles son parecidos ( lleven tabla o tablas): gente irrespetuosa, imprudente, chula y fantasma, que no valorá a los demás y que se cree el rey del mambo y dueño de las pistas.

Ante esa gente: MANO DURA, AUTORIDAD PÚBLICA EN PISTAS ( crear una división de la Guardia Civil o Policias Autonómicas con capacidad de sancionar o incluso detener por conductas temerarias), VIGILANCIA DE LAS ESTACIONES Y PROTCCION DE ZONAS PELIGROSAS

Nunca nos hemos planteado que para esquiar o bajar una pista no nos exigen ningún examen o prueba de que sabemos, ni siquiera estar federado o tener un seguro. En otros deportes no es así, y te obligan a estar federado para practicarlos. Así por lo menos se aseguran de que tienes un seguro, que además cubre daños a terceros ( por ejemplo el golf)
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 03:20
muy interesante... creo que tienes toda la razón. Otro apunte: cada vez somos más en las pistas, porque cada vez hay más aficionados, y también gracias a los remontes múltiples y cada vez más rápidos. Muchas veces bajamos entre una nube de esquiadores y surferos que miedo da. Sin embargo la superficie esquiable no crece en consonancia. Cualquier ampliación de una estación de esquí topa con infinidad de trabas de montañeros, ecologistas de salón, etc. Deberíais ver los foros de montañeros: se organizan para boicotear cualquier iniciativa, aunque sea legítima como la de la estación de Izas (refrendada por los habitantes de Canfranc) o la ampliación de Formi.

Creo que nosotros deberíamos hacer lo mismo: organizarnos y pedir que estos proyectos avancen, al igual que ellos se organizan en sentido opuesto. Ahí tenéis un monton de proyectos de estaciones de esquí y ampliaciones varados: que si las aves, que si los restos megalíticos, que si la abuela fuma... ¡Vaya morro que le echan!. La realidad es que lo único que quieren es apelotonarnos en una superficie exigua de la montaña (1% aprox.) y ellos campar a sus anchas por todo el Pirineo.
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KAZI
Enviado: 25-01-2005 03:28
por favooooooorrr, que hay de todo en todas parteeesss, que hay surferos que van como locos y esquiadores también, que lo que importa no es lo que llevas en los pies, si no lo que tienes en la cabezaaaaaaaaaa,....., seamos un poco adultos .....
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Masino
Enviado: 25-01-2005 04:08
No si al final la culpa de los accidentes la van a tener los ecologistas. Ya me he cansado de leer tonterias (con todos mis respetos). Que si surferos que si palilleros, la montaña esta ahí y es para todos , y estaba ahí antes que se esquiara y se montaran las estaciones. Si no te gusta la masificación coges los esquís de travesía y te vas al monte y luego bajas por donde quieras o por donde sepas. El día que pongan vigilancia en las pistas habrá que dejarlo o echarse definitivamente al monte .El problema de los accidentes se debe a muchos factores que habría que analizar. Entre ellos:
- Masificación de las estaciones.
- Falta de nivel de la mayoría de la gente que esquía o surfea.
- Falta de respeto hacia los demas.
- ....... .
Las ampliaciones de las estaciones, aparte de la oposición de los ecologistas , tienen otros frenos como el económico o el orográfico. Si ampliamos las estaciones sin medida. ¿Que hacemos con los remontes entre semana?, ¿ Quién los paga? , ¿Quién los amortiza?

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canals
Enviado: 25-01-2005 04:22
MIRA SINCERAMENTE, CREO QUE TIENES TODA LA RAZON,
YO CREO QUE A VECES OPINO Y NO SOY UN PROFESIONAL COMO VOSOTROS, CREO QUE TENEIS MUCHO QUE DECIR, PORQUE ESTE DEPORTE A VECES ESTA MASIFICADO Y NO ES CUESTION DE CONVERTIR UN BUEN FIN DE SEMANA EN UNA DESGRACIA.
ANTE TODO SENTIDO COMUN
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fernandoB
Enviado: 25-01-2005 04:29
Pues otras estaciones (Valira, Baqueira, SN), crecen e implantan más remontes y tienen menos problemas económicos que las estaciones que no crecen
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Fernando
Enviado: 25-01-2005 04:34
Mi opinion es q el problema es falta de respeto. Da igual, esquiador o surfero, incluso da igual el nivel q tengan, pq unos pq controlan menos de lo q creen, otros pq no controlan nada y se atreven con todo, otros pq controlan mucho y pasan a 3 mm de la gente, hasta q ocurre un imprevisto y se produce el accidente; pero el problema es falta de resèto en las pistas, en las colas de los remontes y la solucion creo q es poner seguridad en pistas y expulsion de las mismas de los irrespetuosos, asi cuando se gasten 24 eur en el forfait y despues les expulsen de las pistas, la proxima vez se lo pensaran mejor, pq si no acabara siendo el wild west y acabaremos a ostias, pq la mayoria de la gente q es respetuosa con los demas (q afortunadamente de momento es la mayoria) se esta empezando a cansar y las reacciones ante estos hechos pues ya no sera discutir con palabras. Yo desde luego estoy cansado ya de q algun gilipollas este a punto de tirarme a mi, a vea q tira a alguien y se pira sin mas y seamos otros los q paremos a ayudar. Ya este año, un impresentable, no dire si llevaba esquis o tabla de snow, paso por encima de un crio, q afortunadamente debia tener a su angel de la guarda al lado pq al final no le paso nada, y el tio se piro sin ni siquiera mirar atras, pues un chaval y yo le pillamos y le dimos dos ostias y pq el paramos al padre q si no le mata. Pues le denuncio y a ver q pasa. Se q la violencia no tiene cabida y os aseguro q desde adolescente, y ya tengo 31 años, no habia tenido ningun incidente asi, pero es q llega un momento en el q ya estas harto, y no es plan de ir a disfrutar unos dias y acabar asi, pero ya esta bn, asi q creo q ya es hora de q las autoridades o a quien le corresponda hagan algo.

Bueno y perodon por enrrollarme pero es q me indignan estas cosas,
Saludos
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