FORO GENERAL

Enviado: 26-03-2009 08:18
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Hola,

El dia 21 de febrero estaba esquiando con mi familia en la pista de ComaOriola en la Masella, cuando un monitor de snowboard de la Escuela de la Masella (Chaqueta roja con publicidad de Tous y pantalon negro), me envistió por detras tirandome al suelo.

Del impacto tengo fractura de la escapula derecha.

El monitor de disculpo alegando que no me habia visto.

Despues de ir a la enfermeria, me acerque a la Escuela de Snowboard para preguntar el nombre del monitor, pero me contestaron que no sabian nada y que ya preguntarian a los monitores. Han pasado 4 semanas y la respuesta es que nadie sabe nada.

Busco personas que pudieran ver el accidente

os dejo mi correo electronico por si a ca:

agonies@gmail.com
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Enviado: 26-03-2009 10:56
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Lo mas facil es que denuncio (si se puede que no lo se) a la escuela en general, y luego SUPONIENDO, que es muchisiiiiiiiiiiiiisimo suponer, hacer reconocimiento como en las peliculas jejeje de cara a un hipoteticuo juicio, para saber quien era....

O eso o mas facil aun, vete un fin de semana y monta guardia junto a la caseta hasta que veas a quien te envisito, y entonces vete a donde ellos y pideles el nombre o directamente llama a la policia...

Suerte!


PD: De todas formas... poco tienes que hacer. De haber hecho algo tenia que haber sido en el momento, te lo digo por experiencia.
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Enviado: 26-03-2009 11:24
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Gracias por tu apoyo, en el momento del accidente no estaba para ostias y no pense en pedirle los datos.

Tambien es mas dificil porque un tio vestido de esqui con mascara (gafas) y gorro dificilmente lo reconoceria.

Tengo el testigo de mi mujer, pero me gustaria tener alguno mas.

Esta claro que si no puedo identificarlo, lo que si se seguro, es que era un miembro de la Escuela de esqui y snowboard de la Masella, y ........
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Enviado: 26-03-2009 11:54
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Yo, desde luego, denunciaria a la escuela, pues es responsable de lo que hagan sus monitores. Y cuanto antes mejor
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Enviado: 26-03-2009 12:29
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congo963
Yo, desde luego, denunciaria a la escuela, pues es responsable de lo que hagan sus monitores. Y cuanto antes mejor

La escuela dice que los monitores son responsables de lo que hagan, pero no lo tengo muy claro de que sea así
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RAPAZ
Enviado: 26-03-2009 13:42
Buenas, he leido tu post en el madteam pero te contesto aqui.
Yo de ti, denunciaria al pister ante la policia por lesiones, explicando lo que ocurrió. El hecho de que no tengas testigos, tampoco es esencial, ya que supongo que el parte medico acreditará el lugar y la forma de procudirse los hechos.Aun así, si el testigo es tu mujer, tampoco pasa nada, es quien vio el accidente y su testimonio es tan válido como el que mas.
Por otra parte y a mi juicio, la escuela de esqui tiene la obligacion de responder, al menos civilmente por los daños causados por un empleado suyo. Art 120 del cp "Son tambien civilmente responsables, en defecto de los que lo sean criminalmente: 4º Las personas naturales o juridicas dedicadas a cualquier genero de industria o comercio, por los delitos o faltas graves que hayan cometido sus empleados o dependientes, representantes o gestores en el desempeño de sus obligaciones o servicios."
Puedes interponer una denuncia sin concretar la persona que te lesionó, ya que no la conoces ni sabes su nombre y eso no te impide denunciar, faltaria mas. Para eso esta la policia, para investigar delitos, entre otras cosas
Salut
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Enviado: 26-03-2009 14:04
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Gracias por tu info.

lo consultare con un abogado.
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Enviado: 27-03-2009 19:15
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No entiendo Esto cada dia se parece más a los USA (y no para bien)
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abogado
Enviado: 27-03-2009 19:21
creo que ya he hablado contigo de este tema a través de otros canales, lo que tienes que hacer, de momento, es denunciar los hechos ante la policía de la localidad donde ocurrió o de tu localidad, adjuntando a la denuncia los partes de lesiones y diciendo quien es el testigo, después la policía indagará y, si es diligente, preguntará en la escuela. Una vez presentada la denuncia se te abren posibilidades como reclamar a la escuela o a la estación por defectuoso señalamiento de pistas o a quien corresponda, pero lo primero que tienes que hacer es presentar la denuncia, sin denuncia no vas a ningún sitio.

Esto se parece a los USA? Pues debería, desde luego si un monitor o cualquier persona atropella a otra, debe indemnizarla por los perjuicios causados, sin duda.
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Enviado: 27-03-2009 19:44
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Si hemos hablado a traves de otro canal.

Si que deberia indemnizar por los perjuicios causados.

Mira el surfero que se cargo a la pareja en Boí con la muerte de uno de los dos. Que tenemos que hacer, es un accidente, siendo este reincidente, lo que es un descerebrado.

Esta gente tendria que alquilar un pista para ellos solos, meterlos todos juntos y que se den entre ellos.
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Enviado: 27-03-2009 19:45
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Además creo que estamos en un supesto de responsabilidad civil, y creo que es el artículo 1096 (no lo se fijo hablo de memoría) los empresarios responden de sus empleados, por tanto deberías ir contra la escuela, ella te pagará (si ganas) y ellos se buscaran la vida para ver quien es el responsable.



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Enviado: 27-03-2009 20:36
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abogado
Esto se parece a los USA? Pues debería, desde luego si un monitor o cualquier persona atropella a otra, debe indemnizarla por los perjuicios causados, sin duda.

Supongo que a los abogados os encantaría que España fuera como los USA, a mi me da lástima que de un suceso accidental tengan que surgir indemnizaciones, pasta, pasta...es lo unico que importa.

De verdad que no quiero entrar en una discusión futíl sobre como debe actuarse ante una situación como esta. Cada uno es muy libre de hacerlo como quiera, pero a mi me parece triste cierta obsesión por palabras como denuncia, indemnizacion, parte de lesiones, policia, responsabilidad civil,abogados, juicios.... en un golpe accidental entre dos personas que disfrutaban de la práctica de un deporte.
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abogado
Enviado: 28-03-2009 01:04
y como sabes tu que es un gole accidental si no lo viste?
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Enviado: 28-03-2009 01:52
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Hombre, seguro que el amigo Boris no lo vio, pero tambien es seguro que nadie embiste a otro de manera intencionada. Otra cosa es que el tipo fuese a toda mecha, haciendo el cabra, etc, etc. Vete ahora a demostrar eso a un juez. Lo que pasa es que aqui el concepto accidental ya no existe. Solo el concepto responsabilidad e indemnizacion.
Ah¡ y el concepto honorarios de abogado, of course. A mas juicios mas honorarios.
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Enviado: 28-03-2009 07:30
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Elmorea
Hombre, seguro que el amigo Boris no lo vio, pero tambien es seguro que nadie embiste a otro de manera intencionada. Otra cosa es que el tipo fuese a toda mecha, haciendo el cabra, etc, etc. Vete ahora a demostrar eso a un juez. Lo que pasa es que aqui el concepto accidental ya no existe. Solo el concepto responsabilidad e indemnizacion.
Ah¡ y el concepto honorarios de abogado, of course. A mas juicios mas honorarios.
pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 28-03-2009 08:45
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esta claro que asta que el dia que no se castiue a alguien de manera ejemplar esto sera como un jungla.

La gente hará el cabra por pistas donde no tienen suficiente nivel o bien por pistas de debutantetes (como ya ocurre) y cuando embistan ha alguien diran que ha sido un accidente y dantas pascuas.

Creo que no es esto.
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Enviado: 28-03-2009 11:23
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Vamos a ver: dice el art. 1902 del C.C. que el que por acción u omisión, mediando negligencia causare daño a otro, tendrá obligación de reparar el daño causado.

Y evidentemente y sin necesidad de prueba, cuando alguien "embiste" a otro por detrás hay una accíón negligente por cuante las normas F.I.S. que no son fuente de ley pero que parece ser las aplican los tribunales de justicia en estos casos, dicen que el trabajador de debajo de la pendiente ( el embestido) tiene preferencia.

Si a esto se une que el "embestidor" era supuestamente un profesional de la nieve, la negligencia es doble y rayana en la imprudencia temeraria con resultado de lesiones, con lo cual estarñiamos en el terreno penal.

Terreno penal, donde admás de la falta o delito de lesiones cabría considerar la de denegación de auxilio a un accidentado, auxilio que por otra parte es obligatorio prestar, además de identificarse en caso de accidente como establecen las mencionadas Normas F.I.S.

El único problema que hay aquí es el de la identificación del sujeto, seguro responsable civil del accidente y presunto delincuente sobre una pista de esquí, cosa que por otra parte no será nada dificil para la guardia civil en un sitio tan reducido como es una estación de esquí

Es lamentable que un irresponsable y presunto delincuente sobre la nieve tenga más apoyo en este foro que la víctima al que le han fracturado la escápula y posiblemente le hayan ocasionado más perjucios de orden personal, social, económico, etc. Enfadado - Angry
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Enviado: 28-03-2009 11:56
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A mí lo que me sorprende es que la gente se echa las manos a la cabeza cuando oyen hablar de indemnizaciones, juicios, etc, alegando que esto es un deporte de riesgo y que se ha producido por accidente.

Pues claro que ha sido un accidente. No me puedo imaginar a nadie embistiendo a otro aposta con el objetivo de hacerle daño.

Deporte de riesgo no significa libre albedrío. Las normas FIS, como bien menta Dinosaurius Park, están para cumplirlas, y parece que a muchos estas normas no les entran en la cabeza, y eso para el que sepa que existen.

Deporte de riesgo significa, por ejemplo, que te puedes caer y hacerte daño, incluso morir en el intento, pero EN NINGÚN CASO, significa poder atropellar al que va por delante tuya. Tampoco significa salir pitando o no dar los datos. Y si esto pasa, como en la vida misma, pues el responsable, el que causa el daño, deberá pagar por ello.

Tendrá o no culpa el que embiste, pero lo que es seguro que el accidentado no tiene por qué pagar los costos de hospital, rescate, etc. cuando lo que es seguro es que LA CULPA NO ES SUYA.

En fin, espero que al final encuentres al culpable y éste te indemnice como es debido.



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Enviado: 28-03-2009 12:30
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Voy ha aclarar conceptos:

El monitor se paró para disculparse y le comente que seguaramente me habia roto la clavicula, baje los 400 mts q me quedaban como pude haste el parquing, donde le dije a mi mujer que avisara al servicio medico, pero el aviso lo dio el propio monitor.

No creo que sea ningun delincuente sino simplemente un implicado en un accidente con mas o menos culpa. Si pienso que tendria que haberme dado los datos de el y su seguro, para cubrir los posibles gastos que tubiese, que es justamente lo que necesito.

Hemos de pensar que las compañias de seguros que pagamos tienen que hacerse cargo de todo y el culpable no ha de pagar nada pero si su campañia.

Respecto a las indemnizaciones, no es que sea un negocio, pero en mi caso soy un trabajador por cuenta propia, vaya que actualmente no veo ni un duro gracias al accidente.
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Enviado: 28-03-2009 12:51
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Pues si el propo monitor dio el aviso al servicio medico, igual por ahi le tienes pillado, a ver si queda reflejado en algún registro quien da el aviso, por que normalmente te piden que te identifiques , suerte y recuperate pronto pulgar arriba



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Enviado: 28-03-2009 13:08
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No porlo que me han contado le dijo al pister del telesilla que lo avisaran por radio.
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Enviado: 28-03-2009 13:38
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Yo alucino,

Te atropellan, te lesionan, no puedes ejercer tu trabajo y más siendo por cuenta propia y casi no tienes derecho ni a quejarte....

Que si ha sido un accidente, que si ha sido sin querer, que es un deporte con cierto riesgo.......

Yo no conozco a nadie que tenga accidentes de circulación queriendo, a esos que nunca denunciarían si son atropellados en una estación tampoco lo harían si son atropellados por un coche.....
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abogado
Enviado: 28-03-2009 13:57
Para los que dudan, les recomiendo una visita a ésta web, en ella se puede ver la más moderna, y casi toda, jurisprudencia sobre accidentes de esquí. También añgíun artículo sobre casos de USA.

La responsabilidad en el esquí, por accidente, no es ajena a la práctica del deporte. El esquí está considerado una actividad de riesgo pero uno es responsable del riesgo que puede asumir, no del que le causan los demás. En este caso, si hay impacto por detrás, hay negligencia o culpa por lo que el causante, sin ningún género de dudas, debe responder por los perjuicios causados, otra cosa es que se le pueda ideentificar. Seguramente por eso desapareció del escenario.

Yo llevo un caso similar, en una estación aragonesa, en la que se solicita una indemnización de más de 15.000 euros por arrollar a una persona, causarle graves lesiones, más de 6 meses de baja y secuelas de importancia. El presunto causante tiene seguro de responsabilidad civil, por lo que no hay problemas, así debería de ser todo.
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Rojo
Enviado: 29-03-2009 22:49
Hola a todos:

Me e quedado impresionado al leer toooodos los comentarios, y hay algunos que sinceramente, son de risa.

Por aqui dicen que los surferos se vayan a una pista para ellos solitos....
Otro dice que la culpa es del que atropella....

Pues bien, solo deciros que me paso todos los fines de semana surfeando por diferentes pistas de cataluña y sinceramente...hay "palilleros" que son un verdadero peligro bajando pistas, su trayectoria es irregular, no puedes predecir por donde va a ir, se paran en mitad de las pistas...pero bueno, practicamos deporte en un mismo terreno y tenemos que convivir entre nosotros.
Lo del atropellar...yo lo veo de diferente forma, yo puedo ser atropellado y ser mi culpa, no? si me interpongo en la trazada de otro, fijo que me dan, no? Es curioso...
Nosotros los surferos, somos tan peligrosos como vosotros los palilleros, asi que dejar de criticarnos ( que si estropeais las pistas, que si sois un peligro...bla bla bla )

En cuanto a "agonias" siento lo de tu lesion y espero que te recuperes pronto, pero tenias que haber movido ficha antes, vas a denunciar un accidente de hace 4 semanas?? En fin, un saludo a todos y buen fin de temporada.
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Enviado: 29-03-2009 23:27
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abogado
Esto se parece a los USA? Pues debería, desde luego si un monitor o cualquier persona atropella a otra, debe indemnizarla por los perjuicios causados, sin duda.

pero si se parece a los USA que se parezca en todo. Que solo cubren los picapleitos si ganan el juicio.

ya se te ve que velas por tus intereses. La pagina web está intentando llenar de mierda abogacil el mundo de la nieve.
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Enviado: 30-03-2009 00:02
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boris de los alpes
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abogado
Esto se parece a los USA? Pues debería, desde luego si un monitor o cualquier persona atropella a otra, debe indemnizarla por los perjuicios causados, sin duda.

Supongo que a los abogados os encantaría que España fuera como los USA, a mi me da lástima que de un suceso accidental tengan que surgir indemnizaciones, pasta, pasta...es lo unico que importa.

De verdad que no quiero entrar en una discusión futíl sobre como debe actuarse ante una situación como esta. Cada uno es muy libre de hacerlo como quiera, pero a mi me parece triste cierta obsesión por palabras como denuncia, indemnizacion, parte de lesiones, policia, responsabilidad civil,abogados, juicios.... en un golpe accidental entre dos personas que disfrutaban de la práctica de un deporte.

Y a mi me parece triste que una persona, por la irresponsabilidad de otra, se vea en el hospital. La mala suerte existe, pero mas la imprudencia. A mi mujer le partieron la mandibula por tres sitios esquiando y te aseguro que si a ti te hubiera pasado, desearias que aqui las indemnizaciones funcionaran como en EEUU, pues el cabron que se la llevo por delante se fue de rositas.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 30-03-2009 08:24
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Es cierto que hay palilleros peligrosos, pero hasta ahora la moda era lo del surf y se han puesto mucha gente al tema, gente con y sin cerebro. esta claro que pagan justos por pecadores.
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Enviado: 30-03-2009 09:48
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Rojo
Hola a todos:

Me e quedado impresionado al leer toooodos los comentarios, y hay algunos que sinceramente, son de risa.

Por aqui dicen que los surferos se vayan a una pista para ellos solitos....
Otro dice que la culpa es del que atropella....

Pues bien, solo deciros que me paso todos los fines de semana surfeando por diferentes pistas de cataluña y sinceramente...hay "palilleros" que son un verdadero peligro bajando pistas, su trayectoria es irregular, no puedes predecir por donde va a ir, se paran en mitad de las pistas...pero bueno, practicamos deporte en un mismo terreno y tenemos que convivir entre nosotros.
Lo del atropellar...yo lo veo de diferente forma, yo puedo ser atropellado y ser mi culpa, no? si me interpongo en la trazada de otro, fijo que me dan, no? Es curioso...
Nosotros los surferos, somos tan peligrosos como vosotros los palilleros, asi que dejar de criticarnos ( que si estropeais las pistas, que si sois un peligro...bla bla bla )

En cuanto a "agonias" siento lo de tu lesion y espero que te recuperes pronto, pero tenias que haber movido ficha antes, vas a denunciar un accidente de hace 4 semanas?? En fin, un saludo a todos y buen fin de temporada.

leete las normas FIS
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Enviado: 30-03-2009 09:50
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agonies
Es cierto que hay palilleros peligrosos, pero hasta ahora la moda era lo del surf y se han puesto mucha gente al tema, gente con y sin cerebro. esta claro que pagan justos por pecadores.

No me caias mal hasta este comentario en el que se te ha visto el plumero.
Mira tu lo que habia en el fondo de tu denuncia!
Si esque al final pagan justos por pecadores... ya sabes.
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Enviado: 30-03-2009 09:56
Registrado: 20 años antes
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Rojo
Hola a todos:

Me e quedado impresionado al leer toooodos los comentarios, y hay algunos que sinceramente, son de risa.

Por aqui dicen que los surferos se vayan a una pista para ellos solitos....
Otro dice que la culpa es del que atropella....

Pues bien, solo deciros que me paso todos los fines de semana surfeando por diferentes pistas de cataluña y sinceramente...hay "palilleros" que son un verdadero peligro bajando pistas, su trayectoria es irregular, no puedes predecir por donde va a ir, se paran en mitad de las pistas...pero bueno, practicamos deporte en un mismo terreno y tenemos que convivir entre nosotros.
Lo del atropellar...yo lo veo de diferente forma, yo puedo ser atropellado y ser mi culpa, no? si me interpongo en la trazada de otro, fijo que me dan, no? Es curioso...
Nosotros los surferos, somos tan peligrosos como vosotros los palilleros, asi que dejar de criticarnos ( que si estropeais las pistas, que si sois un peligro...bla bla bla )

En cuanto a "agonias" siento lo de tu lesion y espero que te recuperes pronto, pero tenias que haber movido ficha antes, vas a denunciar un accidente de hace 4 semanas?? En fin, un saludo a todos y buen fin de temporada.

Bueno, primero decirte que más bien somos esquiadores, palillero será el que hace palillos, así que muestra un poco de respeto o llámate a tí mismo arrastraculos y entonces nadie se lo tomará a mal. Y que sepas que yo también surfeo.

Bueno, en cuanto a lo de los atropellos, pues tienes parte de razón. ¿Cuándo? Por ejemplo, cuando alguien está parado e inicia la marcha sin mirar arriba, en este caso, la culpa no es del que atropella.

También hay casos en los que nadie tiene la culpa, por ejemplo, en los cruces, pero para eso están las señales para ir lento, para poder ver a los que vienen en la otra pista y mucha gente no respeta ese cartel, pasando a ser de ellos la culpa de un choque con otro esquiador, siempre y cuando el otro no venga también a toda leche.

En cuanto a los movimientos de los esquiadores, si son o no impredecibles, si le preguntas a un esquiador, verás que dirá lo mismo de los snowboarders. El tema está en que son movimientos bastante diferentes los que se realizan y la mayoría piensa que los de la otra modalidad realizan los mismos movimientos que ellos, y esto es causa de muchos conflictos.

Te diré, un esquiador no puede cambiar de trayectoria tan fácilmente como un surfero y por tanto, es un movimiento más predecible, en cambio, el snow en ciertas situaciones tiene el movimiento más limitado que en el esquí.

Muchos esquiadores no se dan cuenta tampoco de esto, y a veces esquían en paralelo con un snowboarder y eso, con bastante probabilidad, puede acabar en choque, porque en este caso, los movimientos de los snowboarder son más limitados. Sobre todo cuando esquían a tu espalda.

Pero también pasa lo contrario, por ejemplo, a mí me ha pasado, que yendo dentrás de un surfero, que estaba haciendo sus eses perfectas, conduciendo y demás, en un momento dado se pone de swich (o como leches se escriba) y acabar casi chocándonos. Y en ese caso, la culpa hubiera sido mía, porque no he sido capaz de preveer ese movimiento. Como verás, un esquiador te puede decir, con parte de razón, que esos movimientos son impredecibles. Para evitarlo, tendré que esquiar a más distancia de él.

Como ves, te pongo dos casos en los que un surfero no puede preveer el movimiento de un esquiador y viceversa.

En cualquier caso, las normas FIS están para cumplirlas, y si yo voy por detrás, esquiando o surfeando, da igual, tengo que preveer los movimientos de los que van por delante, independientemente de lo que lleven en los pies, y si no soy capaz de preveerlo, pararme.

En fin, que dependerá del caso, el que atropella tendrá o no culpa, pero si la tiene, debería pagar por ello.



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