Yo creo que "máquinas" hay en todos los sitios, pero creo que el nivel medio del turista esquiador, como somos la mayoría, sí es mayor en Alpes que en España, es lógico, aquí a un niño se le pone una pelota de fútbol y allí unos "esquises"....

En fin, eso de que tal pais tiene un nivel y el otro tanto... por que de España solo conozco la Covatilla. Quiero creer que en todas las estaciones puedes encontrar pistas para todos los niveles, es mas, es que a la propia empresa/dueño/como-se-llame le interesa para abarcar mas publico.

Otra cosa es el "nivel" de lo que puede llegar a ofrecer, unos mas comodidad por su ubicacion, otros pues mas altura y otros esqui y nieve asegurado todo el año.

Y a "nivel" en cuanto a la tecnica de la gente habitual de cada estacion... creo que sobra decir que hay de todo en todas partes, tanto en "clientes" como lo proferionales que trabajan ahi, es mas, donde yo voy... lo que menos hay son Suizos!!!!

Me consta que aqui debe de haber gente muy entendida y unos monstruos en el deporte... pero seguro que al mismo tiempo son lo mas discretos y de los mas correctos ¿verdad?

Cita
Nathalie
Te doy la razon en lo que dices; pero mira, yo digo lo que hay, y mi prometido (que si es cierto que es un poco bruto para algunas cosas) iba con un intructor, un profesional; obviamente lo que no va hacer es arriesgarse su pan de cada dia por ir tirando de alguien si ve qu eno puede.

Bueno, Nathalie, con esto me demuestras que efectivamente eres novatilla, porque ningún instructor, al menos titulado, meterá a tu prometido en una pista roja cuando éste sólo lleva tres días de esquí en su vida.

Cita
Nathalie
Aqui se habla mucho de "niveles" y demas cosas de estas, en fin, a mi ni fu; pues yo a lo que me dedico es a disfrutar e ir a lo mio... y digo esto a mucha honra y sin verguenza: Llevo unos cinco años esquiando, y siempre en el mismo sitio y NUNCA bajo sola, siempre he ido con algun instructor de la escuela (con alguno que es amigo mio de la "pandilla" que tenemos montada ahi). Estan mas que aburridos de decirme que mi problema no es de tecnica.. si no de lo que hay en mi cabecita (soy muy miedica) pero me da igual, y difruto de este modo como el que mas.

De lo cual me alegro, que de eso se trata, de disfrutar.

Cita
Nathalie
Pero el principal problema (a mi entender)... es que aqui parece que se da mucha importancia a cosas como es "Niveles", "conocimientos" "numero de pistas que uno conoce" y hay unos cuantos que van de "sobrados" creyendose lo mas, como si el demostrar algo un foro de opinion (uno entre uno googol) fuera la cosa mas importante y reconocida.... apenas llevo dos dias registrada en este foro... pero en este breve espacio de tiempo ya he leido en mas de un hilo contestaciones abusibas, fuera de tono, con unos modos mas propios de una carga militar de Atila... quizas la culpa es mia por que soy una ingenua y me esperaba otra cosa! quien sabe.

El principal problema es que no te enteras o no te quieres enterar que aquí nadie trata de demostrar nada, simplemente de aconsejar, ayudar, advertir, etc., pero parece que eso te molesta, pues tú misma, así poca ayuda vas a tener.

Cita
Nathalie
Y por favor, te digo lo mismo que al MArio, de España no he hecho ningun comentario, ni de sus intructores, ni de niveles ni nada....
Yo solo comente que en mi caso he visto pistas azules que me han costado mucho y lo he flipado... y rojas que las he bajadado con mucha mas facilidad y relajació; que en concreto en esas estaciones a veces a uno no le sirve la referencia de color de pista

Pues que yo sepa, Mario (que no "el" Mario) tampoco se ha dirigo a tí con ese comentario, simplemente ha seguido una conversación hasta que has saltado al degüello. Relájate, que aquí nadie está en contra tuya, ni nadie trata de demostrar nada a nadie.

Cita
Nathalie
es una OPINION... tanto te molesta? y al Mario ese tambien? que hay de malo en eso? que desconocimiento hay en eso? entonces? a que tanto revuelo y tanto mensaje lleno de suficiencia? ¿es que acaso habeis olido en mi carne de novata y quereis todos demostrar lo grandes, inteligentes e importantes que sois por que sabeis mas que otro sobre un tema?

Si me molestaran las opiniones no entraría a un foro ¿No crees? Repito, no estés a la defensiva, relájate, respira, y charlemos tranquilamente.

Aquí se puede aprender mucho.

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Cita
Ludus Magnum
Pues que yo sepa, Mario (que no "el" Mario) tampoco se ha dirigo a tí con ese comentario, simplemente ha seguido una conversación hasta que has saltado al degüello. Relájate, que aquí nadie está en contra tuya, ni nadie trata de demostrar nada a nadie.

...ya digo, que de no ser por este malentendido ni siquiera le hubiese nombrado. Paso de polemicas. Pero que no me digan que aqui no hay nivel. Porque no es verdad!!!

Cita
Ludus Magnum
Bueno, Nathalie, con esto me demuestras que efectivamente eres novatilla, porque ningún instructor, al menos titulado, meterá a tu prometido en una pista roja cuando éste sólo lleva tres días de esquí en su vida.

A lo mejor si, tu puedes tener mucha experiencia... pero no te metas con alguien que si es un profesional (y si, con titulo y con mucha experiencia, mas que tu y yo juntos); el problema es que tu no quieres ver dos cosas:

- la primera que el comentario venia de que hay pistas "Rojas" que son mas faciles de lo que su nombre indica, al margen de que en algunos puntos tengan un % mayos de pendiente (no mucho en el caso que atañe), pero que al ser taaaan anchas que te permite ir practicamnet bajar haciendo horizontales e lado a lado, ayudantote asi a controlar mucho mas la velocidad

- La segunda, ¿tanto te cuesta creer que alguien sea capaz de avanzar rapido? o por lo menos que sea mas echada "pa´lante" que la media? no es que fuera precisamente como un correcaminos pista para abajo, iba despacio, pero bajaba.

Si quieres metete conmigo, tachame de novatilla o de lo que te plazca, pero... No cuestiones la profesionalidad de aquellos a los que ni conoces, ni de la persona en cuestion ni de su escuela. Eres tu acaso Instructor? auqnue no sea de este campo, de otro? DiveMaster? de Ocio y tiempo lIbre? tienes alguna idea sobre pedagogia?

No me importa que me contesten, que me aconsejen, me adviertan... pero si los modos, y en tanto en cuanto se dirigen a mi... yo respondo de la misma manera

Y con respecto a "EL Mario" (de momento para mi se ha ganado ese calificativo), si no me contesto directamente a mi (y de esos modos no se le escribe a nadie) si no a otra persona... que me lo diga, y entonces al igual que con freeskirider, me disculpare, en este hilo, en este foro y delante de todos...

Mientras tanto, esto es lo que hay...

Acabo de leer este tema y la verdad es que estoy alucinando.. en primer lugar Natahlie, creo que tu primer comentario es totalmente acertado, del mismo modo que el de Mario. En ningún caso su comentario es ofensivo ni dirigido a ti, sigue completamente el hilo de la conversación, además de ser cierto como un puño. Si quieres decirme que no acepto opiniones o lo que sea, me parece correcto, pero si te lees te darás cuenta de que tú tampoco lo haces. No te lo tomes como un ataque, pero tu respuesta ha estado fuera de lugar, nadie se ha metido con nadie, corrijo, con el único que se han metido es con el pobre Mario que no ha dicho nada que no sea ciero.

En cuanto al tema de los colores de pistas es una tontería. Llevo toda la temporada en Canadá y aquí he visto azules que en el pirineo son negras. De hecho el concepto pista acaba en las azules puesto que no existen la rojas. La clasificación continúa con negras de uno o 2 diamantes que nunca se pisan y por las cuales la gente que no tiene el nivel no pasa. Esta es una diferencia con respecto a España, en España la gente suele intentar esquiar cosas que están por encima de su nivel y luego pasa lo que pasa. No podemos dejar de hablar de niveles como tu pides si la propia clasificación de pistas se basa, al menos a priori, en niveles de esquí.

Además, dado que has estado en los Alpes, te habrás dado cuenta de que el propio concepto del esquí es totalmente distinto en los Alpes que en España. Del mismo modo, es muy distinto en este lado del charco. Yo he esquiado en España, en Alpes y en USA y Canadá. Por muy Español que sea y por muy orgulloso que esté de haber empezado a esquiar en los Pirineos cuando tenía 3 años, he de reconocer que el nivel medio del esquí español está muy por debajo. Lo cual no quita que haya excelentes profesionales del mundo del esquí en España. Como dice freeskirider, en los alpes naces con unos esquís, por tanto no queda otra que sean mejores, solo hace falta ver los resultados de la copa del mundo de ski, donde los españoles brillamos por nuestra ausencia. Yo actualmente el Pirineo lo utilizo para esquí de travesí o voy a estaciones en las que los fuera pistas sean complicados. El esquí es como todo, cuanto más aprendes, mayores desafíos buscas. Pero como han dicho en otro post, siempre hay lugares más difíciles por los que nunca has bajado y gente que esquía mejor que tú, pero es importante conocer tus límites y superarlos poco a poco con prudencia.

Dentro de poco iré a esquiar a Alaska. Si las condiciones son buenas prometo hacer fotos y colgar un reportaje. Cuando veas los sitios por los que nos tirarán piensa en los años que he tardado para lograr ese nivel (20) y todo lo que he tenido que esquiar para conseguirlo. Como dice Mario, el nivel de las pistas es algo indicativo, para que el esquiador medio tenga una referencia antes de bajar. El criterio puede cambiar en función del país y de la estación. Quien realmente fija el nivel de una pista es uno mismo con sus conocimientos de esquí su técnica, su valor, etc. Conozco a gente que baja rojas marcha atrás y gente que las baja haciendo cuña. El significado del color rojo, como puedes comprender, no es el mismo para uno ni para otros.

Espero no haberte molestado con mi opinión

Saludos desde Canadá

Cita
Nathalie
A lo mejor si, tu puedes tener mucha experiencia...

Pues ni más ni menos que 28 años más que tú ¿Te parece suficiente o quizás no?

Cita
Nathalie
pero no te metas con alguien que si es un profesional

¿Me puedes decir en que parte de mis post me he metido con un profesional? O más bien ¿He dudado de TU palabra?

Cita
Nathalie
(y si, con titulo y con mucha experiencia, mas que tu y yo juntos);

Así, sin conocerme de nada resulta que ya lo sabes.

Cita
Nathalie

el problema es que tu no quieres ver dos cosas:

- la primera que el comentario venia de que hay pistas "Rojas" que son mas faciles de lo que su nombre indica, al margen de que en algunos puntos tengan un % mayos de pendiente (no mucho en el caso que atañe), pero que al ser taaaan anchas que te permite ir practicamnet bajar haciendo horizontales e lado a lado, ayudantote asi a controlar mucho mas la velocidad

Anda, repásate el hilo de nuevo y verás que en los primeros comentarios te doy toda la razón en esto. Por cierto, no se llaman horizontales, en todo caso, diagonales (a lo mejor faltaste a alguna clase y fíjate que es una duda, no una afirmación)

Cita
Nathalie
- La segunda, ¿tanto te cuesta creer que alguien sea capaz de avanzar rapido? o por lo menos que sea mas echada "pa´lante" que la media? no es que fuera precisamente como un correcaminos pista para abajo, iba despacio, pero bajaba.

No es que me cueste, es que lo sé. Será que a lo mejor alguna clasecilla sí que he dado

Cita
Nathalie
Si quieres metete conmigo, tachame de novatilla o de lo que te plazca, pero... No cuestiones la profesionalidad de aquellos a los que ni conoces, ni de la persona en cuestion ni de su escuela. Eres tu acaso Instructor? auqnue no sea de este campo, de otro? DiveMaster? de Ocio y tiempo lIbre? tienes alguna idea sobre pedagogia?

Te vuelvo a repetir, yo no me he metido con nadie. Yo me saqué el título en Sierra Nevada hace más de 15 años, y además fuí también monitor de tiempo libre, ¿Crees que algo sé o quizás sigues pensando que no sé de lo que hablo?

Yo no cuestiono la profesionalidad de nadie, y menos sin conocerle, pero sé, por experiencia y porque es algo prioritario para cualquier escuela, que la seguridad de un esquiador (de un alumno) es la prioridad número uno, y te aseguro que ningún monitor, al menos titulado, meterá a nadie en una pista roja en su tercer día de esquí, por muy rápida que sea su progresión.

Por este foro pululan unos cuantos monitores más. Serán ellos quienes puedan rebatirme si no tengo razón. A lo mejor es que el criterio de unos años a esta parte han cambiado, pero permíteme dudarlo mucho.

Cita
Nathalie
No me importa que me contesten, que me aconsejen, me adviertan... pero si los modos, y en tanto en cuanto se dirigen a mi... yo respondo de la misma manera

¿De qué modo? Yo aún estoy por ver esos malos modos, en cualquier caso tú si que estás faltando al respeto a una persona de este foro.

Cita
Nathalie
Y con respecto a "EL Mario" (de momento para mi se ha ganado ese calificativo), si no me contesto directamente a mi (y de esos modos no se le escribe a nadie) si no a otra persona... que me lo diga, y entonces al igual que con freeskirider, me disculpare, en este hilo, en este foro y delante de todos...

Mientras tanto, esto es lo que hay...

Pero ¿De qué modo hablas? Aquí, la única que ha faltado al respeto eres tú, que además intentas darnos a todos lecciones de educación.

En fin Nathalie, pienso que necesitas más de una curita de humildad.

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Pues perdona que te diga, si lo has hecho, en tu primera frase.. tu bien lo dijiste "porque ningún instructor, al menos titulado, meterá a tu prometido en una pista roja cuando éste sólo lleva tres días de esquí en su vida." Lo dice todo (cuestionando el titulo de otros)... tu y tu experiencia sera cosa tuya... yo lo que han visto mis ojos; mia.

Y lo mismo digo de "si tu me conozces o no" o de humildades, yo soy la primera que digo lo mala que puedo ser y cuales son mis problemas principales... en cambio tu ya has expuesto tu laarguisimo curriculum; pero ni tu sistema de pedagogia ni tus metodos son los unicos aplicados en el mundo entero.

"horizontales", bien, lo habre dicho fatal... ese es uno de los problemas de que ambas partes implicadas tengamos que utlizar un idioma que no manejamos al 100%

Del resto de lo que dices, paso ya de contestar, ambos somo muy cabezotas y nos vamos a mantener en nuestros trece

Ya el resto... mas por privado

Cita
Nathalie
Pues perdona que te diga, si lo has hecho, en tu primera frase.. tu bien lo dijiste "porque ningún instructor, al menos titulado, meterá a tu prometido en una pista roja cuando éste sólo lleva tres días de esquí en su vida." Lo dice todo (cuestionando el titulo de otros)... tu y tu experiencia sera cosa tuya... yo lo que han visto mis ojos; mia.

Exacto, es que no cuestiono al instructor, es que lo que dudo es de tu palabra. Fíjate la diferencia que hay.

Cita
Nathalie
Y lo mismo digo de "si tu me conozces o no" o de humildades, yo soy la primera que digo lo mala que puedo ser y cuales son mis problemas principales...

Y nadie te dice nada malo de eso.

Cita
Nathalie
en cambio tu ya has expuesto tu laarguisimo curriculum; pero ni tu sistema de pedagogia ni tus metodos son los unicos aplicados en el mundo entero.

Bueno, aparte de que yo no he expuesto ningún currículum, simplemente te he aclarado algunas dudas que tenías sobre mi experiencia, los criterios de enseñanza están unificados, ya que el CSD propone a las CCAA unas directrices y luego éstas desarrollan el programa de enseñanza.

No sé, me da la sensación que te molesta que haya gente que te pueda aconsejar y que sepa más que tú.

Cita
Nathalie
"horizontales", bien, lo habre dicho fatal... ese es uno de los problemas de que ambas partes implicadas tengamos que utlizar un idioma que no manejamos al 100%

No es que lo hayas dicho fatal, es que es su nombre técnico y el que usará cualquier profesor de esquí.

Cita
Nathalie
Del resto de lo que dices, paso ya de contestar, ambos somo muy cabezotas y nos vamos a mantener en nuestros trece

Pues tú misma.

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Joder con Nathalie, siempre que entras de nueva en una casa ajena lo haces con estos modos, premio a la mejor entrada del año

Pues yo soy de las que empece tarde a esquiar (con 25 años) y desde entonces he tenido un "vertigo" horrible a los pasillos , claro que se me quito hace un par de años cuando mi nivel de experiencia empezo a mejorar ¿sera casualidad? , Vamos a ver, con la cantidad de nieve que tenemos este año y los animos estan a la que saltan... Ni nadie nace aprendido, ni por esquiar cuatro veces uno ya es experto. Y opino como la mayoria que el nivel de esqui que tienes te lo da como bajas no por donde, esto es un deporte para pasarlo bien y disfrutar no para dejarlo o tener un accidente por intentar algo que esta por encima de nuestras posibilidades... haya paz.

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oskar_hort
Joder con Nathalie, siempre que entras de nueva en una casa ajena lo haces con estos modos, premio a la mejor entrada del año

A sacooooo

Cita
Nathalie

Cita
oskar_hort
Joder con Nathalie, siempre que entras de nueva en una casa ajena lo haces con estos modos, premio a la mejor entrada del año

A sacooooo

No comments!!!

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Ostras!! la entrada de Nathalie solo es comparable a la de las chicas autriacas... .

He leído todo el hilo y que yo sepa nadie se ha metido contigo, has sido tú la que sin ton ni son ha comenzado a atacar a Mario, incluso he tenido que releer un par de veces su post para ver que se me había pasado y que te decía para que te molestaras de esta manera. Y luego a Ludus...
hein?:

En fin, vuelve a comenzar que de este foro a veces hasta se aprende algo!

Salu2

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tres dias y a lo colorao..

chica si quieres mantener a tu prometido de una pieza, dile que cambie de Profe...


Eso es como aquel que dijo, "olvidate de los bastones, no sirven para nada"

He leído el hilo y es que me parto

La entrada de Nathalie en los foros ha sido meteórica. Ni Simeone en sus mejores tiempos, pisando cabezas. Ahora que estábamos mustios y apesadumbrados por el portazo (temporal?) del gran Greg House, maestro de la la contradicción y la bronca, y aparece una nueva figura en ciernes que sin ton ni son se tira a la yugular de foreros históricos como Ludus o de gente que lleva más razón que un santo como Mario (que por cierto también debe estar tronchándose con la movida que ha montado nuestra amiga).

No será Nathalie un pseudonick de Greg House? Sería un golpe magistral. Una vuelta por la puerta grande

Yo en formigal fui por una negra de la que nos tuvieron que rescatar. Una de las balizas estaba al borde de un precipicio, y nosotros fuimos a la baliza. Ni pisao ni nada.

Hola Paula !!

Yo estoy contigo. La calificación de las pistas es bastante aleatoria, dependiendo mucho de las estaciones.

Desde luego, nada que ver los alpes con España. Aquí hay algunas pistas rojas que en los alpes son verdecitas.

En febrero estube en Wengen, y después de bajar la pista LAUBERNHORN (famosa por la prueba de descenso), te puedo asegurar que ya sé que quiere decir ponerse los huevos de corbata !!!
No solo por la inclinación de la pista o el hielo que había, es que encima era larga de narices. Acabé pidiendo piernas nuevas.

En fin, para pistas duras lo alpes. Las de aquí, en general para principiantes.

y cual de las dos variantes de la LAUBERNHORN bajaste??

la ""facil"" ---> abierta al publico y pisada.

o la que usan solo para el descenso ---> solo pisada el dia de la prueba

una cura de humildad daba yo a esta gente.
alpes,alpes,y más alpes;no teneis ni puta idea,de verdad.
vas a valgrande -pajares,haces peligrao o la cornisa(sin pisar y con nieve costra),y si las bajais me capo(la boina ,he ,no lo que pensais).
yo que conozco bien o muy bien alpes(franceses y suizos),te puedo decir innumerables sitios de españa,que seguro son más jodidos que todo de lo que hablais.
y yo que pensaba que era el más gilipollas del foro

Esto es paaa alucinar.

Os prometo, que las personas que con 3 añitos ya llevábamos bastantes días con esquís, y más hace 40 años con los remontes y pistas que teníamos.......nunca hemos hablado de colores de pistas ......sólo esquiamos.

Creo que hay mucho merluzo dando opiniones....no?

Cuánta razón tienes MAÑO. Yo esquío desde los 8 y tengo 54. Y me pregunto;¿cómo se pueden dar esas opiniones tan gratuitas sin tener ni idea?Maldito el día en que se clasificaron con coloreslas pendientes, ´"autopistas en su mayoría" por donde uno baja.
Un saludo

Cita
EL MAÑO
Os prometo, que las personas que con 3 añitos ya llevábamos bastantes días con esquís, y más hace 40 años con los remontes y pistas que teníamos.......nunca hemos hablado de colores de pistas ......sólo esquiamos.

?

Eso mismo andaba pensando yo. No recuerdo que antes las pistas tuvieran colores ni que nos preocupara demasiado.

Si no, recordaría mi primera roja, mi primera negra... Y la verdad es que no tengo ni idea.

¿Cuándo aparecieron por las estaciones de aquí?

Cita
nachucu
una cura de humildad daba yo a esta gente.
alpes,alpes,y más alpes;no teneis ni puta idea,de verdad.
vas a valgrande -pajares,haces peligrao o la cornisa(sin pisar y con nieve costra),y si las bajais me capo(la boina ,he ,no lo que pensais).
yo que conozco bien o muy bien alpes(franceses y suizos),te puedo decir innumerables sitios de españa,que seguro son más jodidos que todo de lo que hablais.
y yo que pensaba que era el más gilipollas del foro

No nachucu no!!!!

Hay muchos que te ganan por goleada

vaya genio que gastan algunas, luego dicen del Desaforado!

Pues si, a mi me harían un gran favor si quitaran los colores de las pistas, porque allá donde esté soy la tipica pesada con el mapa en la mano, mirando rutas y colores.

"Por donde hay que bajar? pues por lo blanco, guarda el mapita y ale!" esta frase no se cuantas veces la he podido escuchar, y aunque me pese, quien la dice tiene toda la razón.

Con un nivel medio de esqui, los colores lo único que pueden hacer es sugestionar. A mi me ha pasado, no disfrutar de una pista negra por ir pensando continuamente que de un momento a otro me voy a encontrar con una pared vertical o bañeras de dos metros, y en cambio, disfrutar bajando una roja bastante más chunga que la anterior, porque, al menos en mi caso, la actitud con la que encaras la pendiente es fundamental.

Me suele pasar, si voy siguiendo a alguien y no me fijo, disfruto como una enana y a veces, me dicen eh! date la vuelta mira lo que acabas de bajar ! y no me lo creo.
También tengo claro que prefiero mil veces una negra con nieve buena que una verde helada, y tambièn lo dificil que es llegar a esquiar bien, personalmente me parece muy complicado, es más, llevo unos cuantos años con sensación de estar estancada, y en ocasiones de ir a peor. Digo esto por lo de tres dias esquiando y bajar en cuña por una roja. Para empezar, bajar una roja en cuña, no me parece precisamente divertido, más bien me parece una put...., pero bueno. Y por otro lado, si tu nivel es todavia bajar en cuña, ningún profesor del mundo mundial te va a meter en una roja, sencillamente no me lo creo. Por mi manía de querer mejorar continuamente la técnica, he tenido muchos profesores, y estan para enseñar y para que practiques y entiendas lo que te estan enseñando, y un tio en cuña bajando una roja lo único que esta haciendo es tratar de llegar abajo entero, ni le pueden enseñar nada ni va a poder aprender. Eso si, piernas va a hacer un rato.
Otro tema distinto son los amiguetes que "esquian dabuti" y se meten a hacer de profes con sus amigos novatillos. Para mi, éstos si que tienen peligro.