FORO GENERAL

Enviado: 24-03-2009 13:37
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Holaaa.... recien llegadas de los Alpes.

Después de estar 4 dias en la Catedral del esquí(como le llamamos) y flipar con sus pistas y su nieve. Tengo un par de cosas que quiero compartir con vosotros.

Yo pensaba que la clasificación de las pistas era para todos las estaciones igual, que error, en Les 7 laux, bajamos una negra (la poute) llena de bañeras heladas que casi me muero, casi me baje la mitad de la pista con el culo en el suelo.

Y según mi amigo que vive allí, dice que no pisan las negras, osea que además era fuera de pista...!!

Y en les 2 alps, hasta la rojas (y alguna que otra verde) plantaban cara.

También me llamó mucho la atención, que muchas pistas estaban sin balizar, y con una pendiente considerable, muchas veces a los dos lados,y yo que tengo un poco de vértigo, lo pasé realmente mal.

Nosotras que solemos bajar sin mayor problema por todas las pistas de los pirineos, en más de una ocasión nos las vimos putas para bajar las de los alpes.

Desde luego después de pasar por los alpes, me pensaré cuando me pregunten.... bajas negras??

Saludos Paula.
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Enviado: 24-03-2009 13:42
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Hola Paula! Alpes, nada menos! smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley

Llo de pisar las pistas negras tengo entendido que es algo "moderno". Parece ser que desde siempre las pistas negras no se pisaban, y que de un tiempo a esta parte se empezaron a pisar para hacerlas mas "amigables".
En Formigal, por ejemplo, son muchas las pistas negras que no se pisan. Y es algo tan normal.
Pero en Sierra Nevada sí las pisan y tambien "tan normal"...

Un saludo!!!
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Enviado: 24-03-2009 13:50
Moderador
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Hola Paula, me alegro que hayais disfrutado vuestro viaje a los Alpes smiling smiley

Lo de las pistas negras no en todos los paises de los Alpes es así, es más algo habitual en Francia (incluso en las estaciones de pirineos). En Austria generalmente las pistas negras están pisadas, salvo excepciones como la Gamsleiten en Obertauern o pistas de bañeras. En Austria las pistas negras sin pisar suelen venir marcadas como itinerarios.

En Italia ocurre lo mismo, en DOlomitas por ejemplo casi todas las pistas negras están también pisadas.
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Enviado: 24-03-2009 14:43
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Pues yo creo que también depende de que "pista";
es decir, hay pistas negras que son normales y corrientes pero con más pendiente y estas las pisan.
Y hay otras que por su ubicación, su anchura, su pendiente, etc., no pueden sujetar las máquinas y estas no las pisan.

Yo no entiendo mucho pero hablo por lo que veo en la estación donde suelo ir normalmente; allí hay negras pisadas y negras sin pisar.
Qué pasa? pues que las NO pisadas, nunca sabes como vas a encontrártelas y puedes tener dificultades para bajarla.



Cristina2 - Shock-LM
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RX
RX
Enviado: 24-03-2009 15:03
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Te sorprenderías de las virgerías que llegan a hacer para pisar algunas pistas negras. Ahora por lo visto, mediante cables de acero las máquinas consiguen trepar pendientes que antes eran imposibles.
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Enviado: 24-03-2009 15:11
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Rx correcto, pero creo que hay pistas donde no pueden sujetar las máquinas.



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 24-03-2009 17:11
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De toda la vida, las pistas negras no se han pisado, ni aquí en España, ni en los Alpes, ni en ningún lado. Pero bien es cierto que cada vez más se ven pistas de color negro que ya se pisan. En mi humilde opinión, deberían cambiarle el color para ser rojas.

Creo que es una gran reflexión la que haces y es bueno saber que no todas las pistas son iguales y que incluso para una misma pista, según el tipo de nieve, puede resultar fácil o muy difícil de bajar. Estoy seguro que la pista de bañeras con nieve virgen o nieve papa no te hubiera costado bajarla.

El primer paso es darse cuenta. El segundo, practicar para evolucionar y ser capaz de bajar este tipo de pista en cualquier condición.



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Enviado: 24-03-2009 23:28
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Hola Paula,

La verdad es que "La Pouta" de Les 7 Laux suele estar pisada pero será según el dia, yo, las veces que he ido me la he encontrado bien lisa; pero aún así, es increible, sobre todo la parte inicial.
Luego tiene algunas otras que nunca las tocan, cosa que se agradece (así hay una gran variedad)

Y sobre Les 2 Alpes..... tienes razón::: las pistas son muy cañeras. Desde 3200 metros baja una azul increible y tanto las rojas como las negras son exquisitas.
Es un placer dar una vuelta por ahí cada fin de semana
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Enviado: 25-03-2009 09:40
Admin
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Ludus Magnum
De toda la vida, las pistas negras no se han pisado, ni aquí en España, ni en los Alpes, ni en ningún lado. Pero bien es cierto que cada vez más se ven pistas de color negro que ya se pisan. En mi humilde opinión, deberían cambiarle el color para ser rojas.

Creo que es una gran reflexión la que haces y es bueno saber que no todas las pistas son iguales y que incluso para una misma pista, según el tipo de nieve, puede resultar fácil o muy difícil de bajar. Estoy seguro que la pista de bañeras con nieve virgen o nieve papa no te hubiera costado bajarla.

El primer paso es darse cuenta. El segundo, practicar para evolucionar y ser capaz de bajar este tipo de pista en cualquier condición.


Cuanta razón pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba


En Alpes además muchas pistas las catalogan según su pendiente media, por lo que una pista de 4 kilómetros con 3 kilómetros de camino puede tener unas pendientes dignas de la mejor roja del pirineo y balizarla como azul, incluso verde.



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Enviado: 25-03-2009 10:23
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Gracias chicos/as ya me he quedado mucho mas tranquila.... viendo que no soy la única a la que impresionó bajar alguna pista de los alpes.

La que bajé en Les 7 laux, no era la pouta (la de al lado) llena de bañeras, congeladas, y esa es la que no pisan,(hace una curva y tiene se divide en tres pendientes) la pouta hay veces que la pisan....

Como he dicho en el otro post, ha sido una curita de humildad en toda regla, ahora primero miraré pendiente, y el estado de la pista antes de decicir bajarla.

Gracias por vuestras opiniones. Paula
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Seb
Seb
Enviado: 25-03-2009 14:04
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Ludus Magnum
De toda la vida, las pistas negras no se han pisado, ni aquí en España, ni en los Alpes, ni en ningún lado. Pero bien es cierto que cada vez más se ven pistas de color negro que ya se pisan. En mi humilde opinión, deberían cambiarle el color para ser rojas.

Creo que es una gran reflexión la que haces y es bueno saber que no todas las pistas son iguales y que incluso para una misma pista, según el tipo de nieve, puede resultar fácil o muy difícil de bajar. Estoy seguro que la pista de bañeras con nieve virgen o nieve papa no te hubiera costado bajarla.

El primer paso es darse cuenta. El segundo, practicar para evolucionar y ser capaz de bajar este tipo de pista en cualquier condición.

Totalmente de acuerdo pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Y señalaría que el tercer paso es dejar de dar importancia a los colores de las pistas y centrarse en disfrutar de la estación en conjunto. De la verde al fuerapista. Es más importante cómo se baja que por dónde se baja
Mi humilde opinión. smiling smiley pulgar arriba
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Enviado: 25-03-2009 14:26
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Es cierto que de toda la vida las pistas negras no se pisaban, que es algo moderno, pero hay una razón bastante comprensible para ello, y es que antiguamente no era materialmente posible pisarlas y ahora sí (aunque con ciertas limitaciones lógicamente), ya que ahora las estaciones tienen máquinas pisapistas con cabestrante.
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Enviado: 25-03-2009 16:54
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Rebienvenida Paula smiling smiley



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 27-03-2009 11:59
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Gracias unai....de vez en cuando me paseo por aqui para ver como sigue todo.

Saludos paula
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Enviado: 27-03-2009 14:38
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Hola a todos esta semana estoy por la cerdaña estacion con nivel y poco conocida Puigmal buenas pistas con mudha pendiente y unios fuera pista que te ponen en tu sitio txao
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Enviado: 27-03-2009 14:58
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Yo recuerdo una pista en Val Thorens hace un par de años que me las hizo pasar muy mal.
No recuerdo si la pista era azul o roja (ni siquiera era negra), y en el remonte se avisaba que no estaba pisada y tenía hielo.
La pista no era nada complicada pero había una pala que tenía unas bañeras de hielo tan grandes como yo (o eso es lo que creo recordar), y los laterales fuera pista, eran auténticas pistas de patinaje.
A lo anterior hay que sumarle que un montón de gente se hizo la valiente como yo, pero al llegar allí la pista se convirtió en un gigantesco atasco humano porque nadie se atrevía bien a bajar.
Os lo podéis imaginar: gente por los suelos, otros atascados en una bañera de la que no sabían como salir, niños llorando.

Creo que ha sido uno de mis peores momentos esquiando, aunque lo recuerdo con cariño.
Creo que saqué una foto a la palita de marras. A ver si la rescato y la cuelgo.

Buen finde a tod@s!!!!
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stam
Enviado: 28-03-2009 15:00
Yo la única estación que conozco de los Alpes (Risoul) tiene el mismo criterio que he visto en pirineos. Sólo recuerdo una negra "de verdad", y comparando con el resto de negras uno se pregunta si no hacen falta más colores.
Es como si uno se tira por Luis Arias, que es más roja que otra cosa, y luego se va al tubo nere pensando que será lo mismo.
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Enviado: 29-03-2009 13:23
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De los Alpes yo conozco Corviglia y Corvatchs..
Con respecto a la nomenglatura de si son "Negras" "Rojas "azules", pues a veces ni eso te sirve de referencia; alli se basan sencillamente en el % de pendiente y la anchura para decir si es tal o cual... pero si es cierto que una azul dificililla te hace sudar mas que una roja facil.

Ejemplo: Trais Fluors es una pista azul larguisima y bellisma, pero flipas los 50 primeros metros; en cambio cualquiera de las que bajan a Marguns (consideradas rojas) te las haces como si fuera sentado en un tobogan.
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Enviado: 29-03-2009 13:23
Moderador
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Una cosa que tenemos todos que tener clara. por bien que esquies siempre hay gente que esquia mucho mejor que tu.

Además, en España tenemos un nivel de esqui muy bajo.

En los Alpes hay negras de todos los colores, negras que casi son rojas y que se pisan y muros en los que una caida supone rodar 300 m.

Es cuestión de acostumbrarse, porque el nivel de esqui no es "por donde se baja" sino "cómo se baja". Desde luego, es un reto y no hay que meterse por ellas para "vencer el reto" sino cuando crees que las puedes bajar sin riesgo.
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Enviado: 30-03-2009 00:20
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Cita
Mario
Una cosa que tenemos todos que tener clara. por bien que esquies siempre hay gente que esquia mucho mejor que tu.

Además, en España tenemos un nivel de esqui muy bajo.

En los Alpes hay negras de todos los colores, negras que casi son rojas y que se pisan y muros en los que una caida supone rodar 300 m.

Es cuestión de acostumbrarse, porque el nivel de esqui no es "por donde se baja" sino "cómo se baja". Desde luego, es un reto y no hay que meterse por ellas para "vencer el reto" sino cuando crees que las puedes bajar sin riesgo.


pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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jorge223
Enviado: 30-03-2009 18:39
Sinceramente me quedé prendado de Les 7 Laux cuando fui esta nochevieja pasada a Grenoble. Sinceramente, para mi una de las mejores de Iseré (eso que he estado en alpe d´huez, les 2 alpes y chamrousse)
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Enviado: 30-03-2009 19:27
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Mario... te molestan las opiniones ajenas? o simplemente se trata de un problema de inseguridad e insuficiencia tuya? necesitas acaso demostrar que eres mas que nadie?

Solo y exclusivamente me he limitado a dar una opinion/vision de lo que yo conozco, si digo que en los sitios que he mencionado las refrencias de color a veces tampoco sirven de mucho es por algo.

He visto pistas "ROJAS" (que la gente por decir que es roja se achanta, y estoy segura de que serian muy capaces de bajarlas) que lo son asi solo por que en algunos tramos hay un % de pendiente que esta en una escala ya estipulada... Y alguna azul que en algun tramito me las he desado habiendo "cuestas" en contrapendiente bastante pronunciado.

En ningun momento he ido diciendo si soy la "mejor" del mundo, ni que si el nivel de españa es mas bajo ni de muros de 300 metros; si lo has visto escrito por mi... por favor: PEGALO AQUI

Solo hablo desde mi propia experiencia y dando una simple opinion (a nadie obligo a que lo tome como una verdad absoluta) desde un punto de vista basado en eso... en ir con un grupos de amigos que al principio no se atrevian solo por la "marquita" del color, y luego disfrutar mas que nadie bajando por ahi y con el gusto de haberse superado a si mismos.

Pero oye, que si quieres que yo diga que tu eres lo mas del plantea... a mi me da igual.

MARIO ES LO MAS GRANDE Y EL QUE MAS SABE DEL PLANETA!

Pues te dire otra cosa: este ha sido el primer año en el que mi prometido se ha puesto unos esquis, pues al tercer dia estaba bajando a Marguns por la roja haciendo cuña... se paso toooooda la semana con su intructor bajando por sitios impensables haciendo cuña(oooh! azules dificiles, OOOh! Rojas). Como bien tu dices ""el nivel de esqui no es "por donde se baja" sino "cómo se baja""; cierto.. pero como ves... BAJO... y disfruto como nadie.

la proxima ya te replico por privi si quieres mas.
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Enviado: 30-03-2009 19:55
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Nathalie
Pues te dire otra cosa: este ha sido el primer año en el que mi prometido se ha puesto unos esquis, pues al tercer dia estaba bajando a Marguns por la roja haciendo cuña... se paso toooooda la semana con su intructor bajando por sitios impensables haciendo cuña(oooh! azules dificiles, OOOh! Rojas). Como bien tu dices ""el nivel de esqui no es "por donde se baja" sino "cómo se baja""; cierto.. pero como ves... BAJO... y disfruto como nadie.

Pues Nathalie, esto es un grave error. Sobreestimar las capacidades de alguien que está empezando suele ser el más común de los errores, y a más de uno he visto sufrir lesiones y dejar el esquí a causa de esto.

El esquí debe llevar una progresión y si no la sigues estás poniendo en riesgo tu seguridad y la de los demás, incluso aunque estés disfrutando.



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Enviado: 30-03-2009 19:58
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Pero como flipa la peña jajajajajaja risas risas risas

Claro que en los alpes hay nivel de esqui, no es mas que una cuestion de estadistica, lo mismo pasa en el futbol, en madrid salen muchos mas jugadores que en soria...nos ha jodido. Pero me da que se habla con mucho desconocimiento.

En España hay profesores y demostradores que nada tienen que envidiar a los de los alpes.
Has soltado una perla en el hilo de SN que no merece ni respuesta.

Y te equivocas de lleno. El nivel de esqui lo determina como...y por donde se baja.
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Enviado: 30-03-2009 20:06
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Relaja Nathalie, jodo que mala baba....

Lo que te han dicho son dos verdades como puños...

1. El nivel de esquí se marca por el cómo se baja y no por dónde se baja, siempre me he preguntado qué coño hace alguien por una roja bajando en cuña.....

2. Obligar a alguien a ir por encima de sus posibilidades es poner en peligro a esa persona y al resto, amén de que se le quiten las ganas de esquiar para toda la vida....
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Enviado: 30-03-2009 20:26
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Pues Nathalie, esto es un grave error. Sobreestimar las capacidades de alguien que está empezando suele ser el más común de los errores, y a más de uno he visto sufrir lesiones y dejar el esquí a causa de esto.

El esquí debe llevar una progresión y si no la sigues estás poniendo en riesgo tu seguridad y la de los demás, incluso aunque estés disfrutando.[/quote]

Te doy la razon en lo que dices; pero mira, yo digo lo que hay, y mi prometido (que si es cierto que es un poco bruto para algunas cosas) iba con un intructor, un profesional; obviamente lo que no va hacer es arriesgarse su pan de cada dia por ir tirando de alguien si ve qu eno puede.

Aqui se habla mucho de "niveles" y demas cosas de estas, en fin, a mi ni fu; pues yo a lo que me dedico es a disfrutar e ir a lo mio... y digo esto a mucha honra y sin verguenza: Llevo unos cinco años esquiando, y siempre en el mismo sitio y NUNCA bajo sola, siempre he ido con algun instructor de la escuela (con alguno que es amigo mio de la "pandilla" que tenemos montada ahi). Estan mas que aburridos de decirme que mi problema no es de tecnica.. si no de lo que hay en mi cabecita (soy muy miedica) pero me da igual, y difruto de este modo como el que mas.

Pero el principal problema (a mi entender)... es que aqui parece que se da mucha importancia a cosas como es "Niveles", "conocimientos" "numero de pistas que uno conoce" y hay unos cuantos que van de "sobrados" creyendose lo mas, como si el demostrar algo un foro de opinion (uno entre uno googol) fuera la cosa mas importante y reconocida.... apenas llevo dos dias registrada en este foro... pero en este breve espacio de tiempo ya he leido en mas de un hilo contestaciones abusibas, fuera de tono, con unos modos mas propios de una carga militar de Atila... quizas la culpa es mia por que soy una ingenua y me esperaba otra cosa! quien sabe.

Freeskirider habla con mucha suficiencia de "desconocimientos" (y es obvio que no ha leido post mas alla del ultimo) ¿quien es quien para decirle nadie aqui que es lo que sabe o no? todo el mundo sabra algo, mas o menos, y su conocimiento ,llegara hasta donde llegue, y punto. Pero ademas, basar el conocimiento de nadie por una "opinion/apreciacion", en fin....

Y por favor, te digo lo mismo que al MArio, de España no he hecho ningun comentario, ni de sus intructores, ni de niveles ni nada....
Yo solo comente que en mi caso he visto pistas azules que me han costado mucho y lo he flipado... y rojas que las he bajadado con mucha mas facilidad y relajació; que en concreto en esas estaciones a veces a uno no le sirve la referencia de color de pista

es una OPINION... tanto te molesta? y al Mario ese tambien? que hay de malo en eso? que desconocimiento hay en eso? entonces? a que tanto revuelo y tanto mensaje lleno de suficiencia? ¿es que acaso habeis olido en mi carne de novata y quereis todos demostrar lo grandes, inteligentes e importantes que sois por que sabeis mas que otro sobre un tema?


Eeeeen fin! No entiendo
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Enviado: 30-03-2009 20:38
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Hola natalie.

1º- Se lo digo a Mario...NO a ti.

2ª- Lo que hay en tu cabecita lo ha pasado todo el mundo, no solo tu, y no es mas que falta de tecnica, horas, como lo quieras llamar. Lo que pasa es que suena mejor decir que tienes vertigo a las pendientes.
Como no vas a tener!!! si ya conoces la sensacion de deslizamiento de tus esquis!!!!

3º- T repito que ni entro ni salgo en tus sensaciones alpinas, simplemente le digo al mario que aqui hay muy buenos prefesores de esqui y muy buenos esquiadores...obviamente en alpes hay mas risas
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Enviado: 30-03-2009 20:42
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Efectivamente, nadie tiene miedo a una pista si está totalmente seguro que su técnica le permitirá controlar en todo momento durante toda la bajada....
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Enviado: 30-03-2009 20:49
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 56
Entonces, me quito el sombrero, me inclino y te pido un millon de disculpas Freeskirider.

smiling smiley

Mi problema? en realidad ni yo misma se si es falta de horas o una completa falta de seguridad en mi misma... pero ya se sabe el dicho "la mente puede mas que el cuerpo"...
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Enviado: 30-03-2009 20:50
Registrado: 19 años antes
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oskar_hort
Efectivamente, nadie tiene miedo a una pista si está totalmente seguro que su técnica le permitirá controlar en todo momento durante toda la bajada....

Es un tema que ya ha salido antes en "tecnica y competicion" y seguro que en mas subforos.
Commo bien dices, ese vertigo se quita a base de horas y de meterle caña.
Y repito natalie...mi primera respuesta no va dirigida a ti, lo que pasa es que no quiero poner el nombre de nadie para evitar peleas absurdas en el foro (que ya he tenido muchas). Pero el comentario de que en alpes tienen otro nivel, es muy relativo. En alpes, hay mucha gente con mucho nivel...seria la frase correcta.
Aqui hay autenticos maquinas de este deporte, lo que pasa es que no tantos como en alpes risas pero el nivel de los maquinas, nada tiene que envidiar al de los makinasalpinos risas
dicho de otro modo risas
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