FORO GENERAL

Enviado: 03-03-2009 08:16
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A ver si os enterais TODOS que cuando se hizo la HUELGA EN SIERRA NEVADA una de las cosas que pedian los empleados eran mejoras en el mantenimiento porque ya veian que algo así podría pasar.

¿Sabeis que hicieron los jefes de Cetursa con sus empleados en huelga? LOS ECHARON A LA CALLE.

Y quien quedó posteriormente para realizar esos trabajos? UNA EMPRESA SUBCONTRATADA.

Así que sacad vuestras propias conclusiones.



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Enviado: 03-03-2009 09:45
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¿Cerrar SN por este accidente? No entiendo Eso es totalmente naif. Es como pedir el cierre de una carretera por haber sufrido un accidente grave o el cierre de un aeropuerto porque se haya estrellado un avión.

Las cosas en la vida son mucho más complejas. Hay una economía montada alrededor de la estación que da empleo y sustento a miles de familias. Y no está la economía actual para seguir destruyendo empleos.

Lo que habría que hacer es una investigación a fondo no sólo del accidente sino de la seguridad de todos los remontes pues una incidencia así, que ya ocurrió en el 2006, y otras menores sugieren un fallo en el mantenimiento general. Si no quieren perder miles de clientes (y en consecuencia, empleos) deberían ordenar una actuación inmediata en ese sentido para quitar el miedo del cuerpo a tantos usuarios que acudimos allí con nuestras familias.
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Enviado: 03-03-2009 09:52
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Pues ahora la cosa no va a quedar como la ultima vez. Esta vez se va a abbrir una investigacion.
Debe de haber aun unos 20 heridos ingresados por causa del desplome, una de ellas ggrave con traumatiismo toracico y se encuentra en la uci, creo que he oido.
Lo dicho, a ver si a este señor le queda algo de dignidad y dimite y quien sea responsable de la gestion de la estacion se lo piensa dos veces antes de dar la concesion al amigo de turno.
Como ya se ha dicho deberia de ser una estacion ejemplar, por su altitud (ya que de la peninsula es sin duda la mas alta), latitud, cercania a un importante nucleo urbanocultural como es granada, etc...
Es increible que pase esto en SN cuando deberia de ser una estacion EJEMPLAR.
Deberian de pasarse por valdezcaray y ver como lo tienen, y no me refiero a su gestor que tambien las lia, me refiero a lo que el gobierno de la rioja ha apostado por este deporte y por el turismo en la zona, sin necesidad de liar una urbanizacion en el monte, a las escuelas que estan todo el dia organizando campeonatos para que los chavales se motiven, tienen club de telemark, ezcaray da gusto verlo, etc...
Ya me rallo con el temita este.
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Enviado: 03-03-2009 10:00
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freeskirider
Los accidentados, no creo que se recuperen tan pronto como deseais. Como ya han dicho es una caida malisima, donde por lo general es la columna la que mas sufre, ademas de las posibles extremidades atrapadas por el golpe, y eso suponiendo que ni el cable ni las poleas hayan caido encima de nadie

Esto es totalmente correcto. Todo el peso cuando se está sentado, recae sobre la columna, a excepción de las piernas, y la lesión más común es el aplastamiento o rotura de vértebras, aunque las piernas o los pies también pueden romperse.

Es la lesión más común en los accidentes de parapente, ya que cuando en un accidente de estos se cae fuerte al suelo, también están sentados y esta caída de la silla, podría asemejarse en cierta forma al accidente en un parapente.



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Enviado: 03-03-2009 10:29
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Uffff, no quiero ni pensar el pedazo golpe que se habran dado. Ludus no soy entendido en la materia ni mucho menos, pero seguro que todos somos capaces de hacernos a la idea de un golpe asi. Y todos sabemos que esos golpes en la columna son malos...malos..

Bueeeno...en espejo publico parece que se han informado como dios manda y han dicho las cosas tal y como son. Uno de los contertulios...Albert Castillon...ha hablado de que no ha sido el unico en los ultimos años, ha dicho que en anteriores ocasiones "se ha tapado los accidentes minimizando las consecuencias" y que ya es hora que de una vez por todas se depuren responsabilidades.
Ya de paso, tambien han comentado el tema del precio de los forfaits en las estaciones españolas. Han puesto el ejemplo de la molina y font romeu. Pero una que no sabia ni de lo que hablaba ya le ha saltado al cuello diciendo que en francia la temporada es mas larga y que por eso pueden permitirse el lujo de bajar el precio jajajajajajajajajaja
Hablar x hablar...

A ver si de una puta vez nuestros compadres los andaluces tienen una estacion gestionada como se merecen, y de verdad creo que se merecen tener esa maravilla en condiciones.
De lo que no hay duda es que sierra nevada es un autentico lujo, ya me gustaria a mi tener algo asi aqui.
Suerte a todos los usuarios de la sierra y aver si conseguis que aquello sea una estacion ejemplar.
pulgar arriba
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Enviado: 03-03-2009 11:36
Admin
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ostras, lo que yo no había leído era esto... sorprendido sorprendido sorprendido

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Tras un parón, la maquinaria echó a andar de nuevo arrastrando por la nieve a los esquiadores y las sillas que se hallaban sobre la pista. «¡Para, para, para!», gritaba la gente, añadió Joao, aún sobrecogido. Las personas que permanecían arriba, en el telesilla, fueron trasladando el mensaje de emergencia a la sala de máquinas hasta que paró. Con el susto aún en el cuerpo, Joao aseguró no haber vivido nada similar en su trayectoria como monitor.

[www.elcorreodigital.com]



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Enviado: 03-03-2009 11:51
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Supongo que la fecha para viajar mas seguro en SN sera este finde, porque las revisiones van a ser exhaustivas.



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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Enviado: 03-03-2009 12:20
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Greg_House
Supongo que la fecha para viajar mas seguro en SN sera este finde, porque las revisiones van a ser exhaustivas.

Greg, pues va a ser que no... no tienen personal suficiente para hacer una revisión de todas las pilonas, todos los remontes, todas las poleas, empezarán a hacerlas, si... pero tardarán al menos 2 semanas. Será más seguro en 2 o 3 semanas que ahora...



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Enviado: 03-03-2009 13:02
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Chenmo
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David_rD
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Javi_Tron
Iba a comentar que la noticia me alegra pero realmente a mi me sabe mal por los heridos evidentemente por haber vivido una experiencia tan heavy y tambien por la gente de alli que es como Pepe , pero por desgracia lo que me han comentado (gente que ha estado alli ) , lo que he leido, las fotos que he visto , etc, etc , han echo que le haya cogido mania a sierra nevada, casi odio , tanto que he anulado un viaje ke tenia previsto un findesemana para ver a un amigo e ir a visitar la estacion , pero por lo visto los findes es rayante ir por las colas inhumanas que hay ..... es una pena porque es la imagen que nos llega a muchos catalanes de esa estación que me parece feisima pero seguro de que alguien como Pepe o otros foreros de alli podrian enseñarme rincones bellos de esa estacion que no dudo que los haya . Salu-2 y esperemos que se recuperen satisfactoriamente las victimas.

Pues sinceramente, cancelar un viaje a SN es cagarla, seguro, yo llevo ya dos temporadas bajando a final de temporada, y esta será la tercera, es un fijo en el calendario primaveral una vez los domingueros han abandonado la nieve por la playita pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Y sillas se caen en todos lados.

Cagarla?, que sabrás tu de SN, CANCELAR UN VIAJE A SN EN ESTOS MOMENTOS ES LO MEJOR QUE PUEDES HACER. Con la vida de las personas no se juega.

Te la juegas tanto ahora como antes como toda la vida... eso puede pasar en SN o donde sea....
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Enviado: 03-03-2009 13:36
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Juan Carlos
Hay una economía montada alrededor de la estación que da empleo y sustento a miles de familias. Y no está la eguridad de todos los remontes pues una incidencia así, que ya ocurrió en el 2006, y otras menores sugieren un fallo en el mantenimiento general. Si no quieren perder miles de clientes (y en consecuencia, empleos) deberían ordenar una actuación inmediata en ese sentido para quitar el miedo del cuerpo a tantos usuarios que acudimos allí con nuestras familias.
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Enviado: 03-03-2009 13:40
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Juan Carlos
Hay una economía montada alrededor de la estación que da empleo y sustento a miles de familias.o

¿Miles de familias? Sabes la magnitud de lo q has dicho? Creo que Te has pasado cuatro pueblos
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Enviado: 03-03-2009 13:44
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Chenmo
Dan de alta a dos de los hospitalizados por el accidente del telesillas en Sierra Nevada y 9 siguen ingresadas.

Los médicos han dado de alta a dos de los nueve heridos hospitalizados en Granada por distintos traumatismos tras el accidente ocurrido ayer en un remonte de la estación de esquí de Sierra Nevada, han informado fuentes sanitarias.

Las personas que ha recibido el alta se encontraban en el hospital de Traumatología del Virgen de las Nieves, donde aún permanecen ingresados una mujer de 41 años que se encuentra en la UCI en estado grave con policontusiones y tres hombres con diversas fracturas.
En el Hospital de San Cecilio continúa la herida más grave, una mujer de 37 años ingresada en la UCI con un traumatismo abdominal, mientras que otros dos heridos, un hombre y una mujer, se encuentran en planta y en observación, respectivamente, para ver cómo evolucionan de sus heridas.

Un fallo mecánico en una pilona originó ayer el desprendimiento del cable del remonte Emille Allais de Sierra Nevada y la caída de seis de sus sillas, con el resultado de 23 personas heridas.

Fuente: [www.ideal.es]



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Enviado: 03-03-2009 16:17
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djmayhen
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Juan Carlos
Hay una economía montada alrededor de la estación que da empleo y sustento a miles de familias.o

¿Miles de familias? Sabes la magnitud de lo q has dicho? Creo que Te has pasado cuatro pueblos

¿Que me he pasado? Hombre no hay que ser un genio de las matemáticas. Calcula el número de monitores, empleados de hoteles, tiendas, medios de transporte, empleados de Cetursa, sumnistradores de todos esos negocios, inmobiliarias, agencias de viajes, servicios públicos de la estación, ¿sigo?

De verdad, algunos viven en otro planeta... No entiendo
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Enviado: 03-03-2009 16:41
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Juan Carlos
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djmayhen
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Juan Carlos
Hay una economía montada alrededor de la estación que da empleo y sustento a miles de familias.o

¿Miles de familias? Sabes la magnitud de lo q has dicho? Creo que Te has pasado cuatro pueblos

¿Que me he pasado? Hombre no hay que ser un genio de las matemáticas. Calcula el número de monitores, empleados de hoteles, tiendas, medios de transporte, empleados de Cetursa, sumnistradores de todos esos negocios, inmobiliarias, agencias de viajes, servicios públicos de la estación, ¿sigo?

De verdad, algunos viven en otro planeta... No entiendo


Todas esas familias a las que haceis mencion viviran mejor con alguien que gestione bien la estacion, en vez de con alguien que la gestione mal. Seguro 100 % 100
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V
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Enviado: 03-03-2009 17:13
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Greg_House
Supongo que la fecha para viajar mas seguro en SN sera este finde, porque las revisiones van a ser exhaustivas.


risas risas risas risas Que ingenuo.
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Enviado: 03-03-2009 17:25
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freeskirider
Ya de paso, tambien han comentado el tema del precio de los forfaits en las estaciones españolas. Han puesto el ejemplo de la molina y font romeu. Pero una que no sabia ni de lo que hablaba ya le ha saltado al cuello diciendo que en francia la temporada es mas larga y que por eso pueden permitirse el lujo de bajar el precio jajajajajajajajajaja
Hablar x hablar...

Yo también lo he visto, casi me caigo del sillón, era la idiota de la Rosa Villacastín a dicho eso de que "claro, allí la temporada es más larga", más le valdría dedicarse a hablar solo de la familia real sospechoso.

Salu2



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Enviado: 03-03-2009 18:50
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Jejejejejejejejej...muchas gracias carolina, no me se los nobres de esa gente de la tele.
Pero ya digo, hablar por hablar.
Es lamentable que solo se mencione nuestra pasion..deporte...cuando hay morbo por el medio, una pena.
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Enviado: 03-03-2009 18:52
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Juan Carlos
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djmayhen
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Juan Carlos
Hay una economía montada alrededor de la estación que da empleo y sustento a miles de familias.o

¿Miles de familias? Sabes la magnitud de lo q has dicho? Creo que Te has pasado cuatro pueblos

¿Que me he pasado? Hombre no hay que ser un genio de las matemáticas. Calcula el número de monitores, empleados de hoteles, tiendas, medios de transporte, empleados de Cetursa, sumnistradores de todos esos negocios, inmobiliarias, agencias de viajes, servicios públicos de la estación, ¿sigo?

De verdad, algunos viven en otro planeta... No entiendo

eso lo diras por ti...

alomejor son las 14 millones de familias que hay en españa las que se quedan sin sustento por culpa de la estación

si hombre si, y el pais se hunde más si cierra sierra nevada, no deja de ser una estación de esquí, madre mia
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Enviado: 04-03-2009 10:51
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djmayhen
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Juan Carlos
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djmayhen
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Juan Carlos
Hay una economía montada alrededor de la estación que da empleo y sustento a miles de familias.o

¿Miles de familias? Sabes la magnitud de lo q has dicho? Creo que Te has pasado cuatro pueblos

¿Que me he pasado? Hombre no hay que ser un genio de las matemáticas. Calcula el número de monitores, empleados de hoteles, tiendas, medios de transporte, empleados de Cetursa, sumnistradores de todos esos negocios, inmobiliarias, agencias de viajes, servicios públicos de la estación, ¿sigo?

De verdad, algunos viven en otro planeta... No entiendo

eso lo diras por ti...

alomejor son las 14 millones de familias que hay en españa las que se quedan sin sustento por culpa de la estación

si hombre si, y el pais se hunde más si cierra sierra nevada, no deja de ser una estación de esquí, madre mia


Eso se lo dices a todos los que, con empleo directo o indirecto, viven de Sierra Nevada, a los Ayuntamientos de Granada y Monachil, entre otros, que consideran a Sierra Nevada como uno de los motores económicos de la zona en invierno.

¡Qué facil se ven los toros desde la barrera! Triste
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César Portugues
Enviado: 04-03-2009 16:47
hola a todos

hay otra question y que a mi me interesa en particular, con la anulacion por quiebra de las estrutura de las poleas, el remonte no funciono mas.

y los otros utilizadores que estaban en las sillas, cuanto tienpo para que los rescataron de arriba?

alguien sabe sobre esto, porque una cosa son los accidentados directos (los que han caido al suelo con las sillas), los otros los accidentados indirectos los que se quedaron arriba atrapados.

les pergunto para reunir mas informacion por mi invento que aun me peleo con los LOBBIES de la industria de los remontes... pero ya falto mas para llegar a buen puerto.

Saludos y gracias
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Enviado: 04-03-2009 16:51
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César Portugues
hola a todos

hay otra question y que a mi me interesa en particular, con la anulacion por quiebra de las estrutura de las poleas, el remonte no funciono mas.

y los otros utilizadores que estaban en las sillas, cuanto tienpo para que los rescataron de arriba?

alguien sabe sobre esto, porque una cosa son los accidentados directos (los que han caido al suelo con las sillas), los otros los accidentados indirectos los que se quedaron arriba atrapados.

les pergunto para reunir mas informacion por mi invento que aun me peleo con los LOBBIES de la industria de los remontes... pero ya falto mas para llegar a buen puerto.

Saludos y gracias

Es cierto, Cesar, con tu patente esto quedaría resuelto pulgar arriba



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 04-03-2009 16:55
Admin
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César Portugues
y los otros utilizadores que estaban en las sillas, cuanto tienpo para que los rescataron de arriba?

Hola Cesar:

Pues al resto de los ocupantes del remonte los desalojaron a todos en menos de una hora según comentan. El remonte en cuestión va durante todo el trayecto a "poca" altura del suelo, que junto con la cantidad de nieve, dejó las sillas relativamente accesibles sin muchas historias. Los rescataron según parece con pisapistas y escaleras como se ve en la foto:




Ánimo con tu invento! pulgar arriba

Un saludo. Miguel M.



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cesar portugues
Enviado: 04-03-2009 16:56
Unai

yo see que si, este y muchos mas pero los LOBBIES son fuertes y aun estoy a luchar...pero se acerca el final

gracias por tu apoio desde 1ª hora

[www.nevasport.com]

este es el invento

saludos
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césar portugues
Enviado: 04-03-2009 17:03
gracias Miguel

en este caso fue de facil resolucion, pero no es lo normal.

desde que hice la patente tengo reunido informacion sobre accidentes que mi invencion soluciona y te puedo decir que las cosas no son asi faciles.

saludos
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Enviado: 04-03-2009 20:33
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Las cosas son sencillisimas. ¿Se cumplen o no se cumplen los protocolos legales de mantenimiento, y si se cumplen, se cumplen para cubrir el expediente o se hacen los mantenimientos y revisiones a conciencia? Cualquier cosa que no sea cumplirlos a conciencia significaria la responsabilidad legal directa e inmediata de los gestores de Cetursa en los accidentes ocurridos. Y eso es lo que hay que investigar.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 04-03-2009 20:59
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esce, que digas que todo eso es simple...jeje. Me hace gracia, más cuando la investigación la lleva a cabo la misma cetursa con la junta de andalucía. Fácil fácil el tema no es. Es más fácil que oculten cosas que no que se sepan, por ejemplo.

Y a mi me huele a nosequé que cada año ocurra algo en SN. Aun así es una de las estaciones que más ganas tengo que ir. Me gusta el riesgo Diablillo



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Dinosaurius-Park.
Enviado: 05-03-2009 11:11
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Patxi
esce, que digas que todo eso es simple...jeje. Me hace gracia, más cuando la investigación la lleva a cabo la misma cetursa con la junta de andalucía. Fácil fácil el tema no es. Es más fácil que oculten cosas que no que se sepan, por ejemplo.

Y a mi me huele a nosequé que cada año ocurra algo en SN. Aun así es una de las estaciones que más ganas tengo que ir. Me gusta el riesgo Diablillo

Hola Patxi: la investigación no la lleva la misma Cetursa como ti dices y como su desgraciada nota de prensa da a entender al hablar de una "investigación interna". No entiendo

Un telesilla es un transporte´público y como en cualquier transporte público cuando sucede un acciddente, y más en el caso de la importancia de este, con heridos, alguino de ellos graves, hay que abrir un expediente administrativo para averiguar las causas y establecer responsabilidades si de mismo se derivaran.

Por ley es obligatorio que esté Cetursa ( de no ser así podría pedir la nulidad de lo actuado por la comisión alegando indefensión). Pero además estásn los poderes públicos, con la Guardia Civil y los inspectores ´de trasanporte de la Consejería de Transportes de la Junta de Andalucía al tener ésta transferida la comeptencia en este asunto.

Y lógicamente se ha llamado a la empresa constructora e instaladora del remonte, la austriaca Doppelmayr porque sus técnicos son los que deben conocer mejor el medio y lo que ha fallado.

Eso aparte de que pueda intervenir el Juzgado, en cuyo caso, todo pasaría a llevarlo un juez.

Que Cetursa sea propiedad de la Junta y que está TENGA que actuar obligatoriamente en ese asunto puede olerte mal, pero es la única solución que en un estado de derecho cabe.

Saludos
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Dinosaurius-Park.
Enviado: 05-03-2009 11:18
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esce
Las cosas son sencillisimas. ¿Se cumplen o no se cumplen los protocolos legales de mantenimiento, y si se cumplen, se cumplen para cubrir el expediente o se hacen los mantenimientos y revisiones a conciencia? Cualquier cosa que no sea cumplirlos a conciencia significaria la responsabilidad legal directa e inmediata de los gestores de Cetursa en los accidentes ocurridos. Y eso es lo que hay que investigar.

Cada remonte tiene un libro de explotación, diligenciado por la autoridad competente, en el que se anotan desde la hora de apertura y cierre a las revisiones diarias, ordinarias y extraordinarias, así como,los incidentes.

Otra cosa es "cumplir a conciencia". Para eso necesitarían un confesor de plantilla, como hacían los banqueros de la Edad Media al conceder préstamos y no ser condenados por la Inquisición por usureros Diablillo

LO que hay que probar son hechos, no conciencias, y lo que hay que establecer es si ha habido negligencia en la conservación de ese remonte y si el accidente que se investiga ha sido consecuencia de ello.

Las cosas son sencillísimas sólo para los que son simples Diablillo o ignorantes de la cuestión.

saludos
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Enviado: 05-03-2009 12:28
Registrado: 19 años antes
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Esperemmos que se haga sin amiguismos y putxerazos y se depuren responsabilidades, pues lo que ha pasado es MUY GRAVE.
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Enviado: 05-03-2009 18:59
Registrado: 17 años antes
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en transporte vertical, ascensores, si eres el responsable del mantenimiento, y por tu culpa se cae un ascensor con gente, vas a la cárcelo directo. Es totalmente inconcebible e inadmisible la caída de un ascensor o un telesilla, si eso pasa es por la dejadez del mantenimiento.

saludos
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