FORO GENERAL

Enviado: 26-02-2009 10:24
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Volviendo al tema de las colas en la frontera: Calienta mucho un domingo por la tarde hacer colas de más de una hora. Pero esa cola se repite al pasar la frontera en varios tramos de la carretera. Así que no echemos la culpa a Andorra.

Por cierto, ¿En qué estación de esquí no hay colas a la salida?



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Enviado: 26-02-2009 10:32
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En Baqueira mismamente hicimos una estupenda cola de una horita para bajar de la estación hasta Salardú más o menos. Claro que influye mucho la hora, si bajas a las 5 te comerás colas con patatas en cualquier estación, fijo.


Salu2



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RX
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Enviado: 26-02-2009 11:14
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Totalmente de acuerdo con urzaiz.
Ya me gustaría que otras estaciones con una orografía más sencilla tuvieran los accesos que tienen allí. Al tener varios sectores y poder entrar desde España o desde Francia el trafico se reduce. Además siempre hay policias o gente de la estación regulando el tráfico en las salidas de los parkings y algunos tramos de la carretera. Cuando hay nevadas las máquinas pasan muy a menudo y prácticamente siempre puedes circular como mínimo hasta Soldeu sin cadenas.
Las colas de salida de los días festivos son en la frontera española, no la andorrana.
Respecto a las colas en telesillas, en los únicos sitios que he hecho alguna vez es en los que comunican Soldeu y Grau-Roig, pero nada de colas brutales, menos de 5 minutos. Y eso que he ido puentes señalados y Navidades.
Lo que sí critico es el precio del FF. Pero no me parece más caro que la mayoría de competidoras españolas.
Respecto al cuidado de pistas, nieve producida, balizado y remontes no creo que se pueda tener ninguna queja.
Los pisteros suelen ser bastante amables. Las pasadas Navidades recuerdo incluso gente en las salidas de los telesillas que comunican sectores preguntando si podían ayudarnos en algo, recomendandonos pistas y zonas. Jamás he visto que una estación tenga a gente dedicada exclusivamente a eso repartida por la estación.
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Enviado: 26-02-2009 11:21
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En GV cuando hay mal tiempo tienes a dos personas de información a pie de taquilla que antes de comprar el ff te recomiendan cosas como que por ejemplo no subas con niños pequeños a las partes altas porque hace mucho viento, si hay poca o nula visibilidad arriba o si tienen previsión de abrir o cerrar X nº de pistas. No sé si lo hacen en más estaciones pero es de agradecer.


Salu2



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Enviado: 26-02-2009 13:38
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Lo vuelvo a repetir. Andorra como pais es una puta basura. Con solo 270 kms y esa infraestructura no puede llamarse "el pais de los pirineos" .

¿ Que en Austria se mueren de calor en verano ? Eso si que es no tener ni puta idea de lo que se habla, pero weno, cada cual a su bola. 30º no tendran alli mas que una vez cada 750 años aprox y seguro que se asoman a la calle y dicen "joder, que calor hace hoy" y a la piscina a bañarse .

La infraestructura de Andorra es pauperrima y me da igual que el FF cueste mas o menos que en Baqueira y que tenga X kms esquiables. Grandvalira es un nido de hormigon y un pelotazo urbanistico de cojones.

Cuando aprenderemos de los alpes que no sean franceses coño...



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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yo
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Enviado: 26-02-2009 13:39
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gv es la gran estacion de la peninsula en todos los sentidos. smiling smiley pero respeto al que piensa distinto.
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Enviado: 26-02-2009 13:43
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Greg estas comparando Andorra con los Alpes... Y de lo que se habla aquí es una comparación de Sierra Nevada o Formigal con Grandvalira...

Si Andorra es una mierda, Sierra Nevada que es? el infierno? risas
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Enviado: 26-02-2009 13:48
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MacGrubber
Greg estas comparando Andorra con los Alpes... Y de lo que se habla aquí es una comparación de Sierra Nevada o Formigal con Grandvalira...

Si Andorra es una mierda, Sierra Nevada que es? el infierno? risas

Aqui no se esta comparando nada. El autor del post ha comentado que Andorra como pais es un asco y que no piensa volver. Como ya he dicho, no entro en la calidad de Grandvalira y Vallnord, pero si en todo lo demas.

Yo pienso como el y tampoco pienso volver. Despues de 5 inviernos seguidos iendo (incluso 2 veces alguno de ellos ) se me acabó la paciencia.



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Enviado: 26-02-2009 13:49
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Criticar a Andorra por sus colas y encumbrar a Austria ... eso si que es no tener ni puta idea ... la colas de la autopista del Inn son memorables.






Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/02/2009 13:51 por David_rD.
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Enviado: 26-02-2009 13:50
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David_rD
Criticar a Andorra por sus colas y encumbrar a Austria ... eso si que es no tener ni puta idea ... la colas de la autopista del Inner son memorables.

No tener ni idea es creer que estoy criticando a andorra solo por sus colas. No he comparado con Austria, lo han hecho otros antes.



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yo
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Enviado: 26-02-2009 14:09
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este post da mal rollo, con lo bonito que es grandvalira, ordino, las pistakas que hay por alli... eso es lo importante!!
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Enviado: 26-02-2009 14:11
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Nunca criticaria a Ordino... me parece una de las mejores estaciones de España, pero como he dicho, no es cosa de estaciones, es como pais la critica.



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Enviado: 26-02-2009 14:22
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Greg, Ordino de española tiene más bien poco.

VISCA ANDORRA!!!!! y sus argentinas jajajajajajajaja
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Enviado: 26-02-2009 14:24
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Bueno vale... Mea culpa. de las mejores estaciones la peninsula iberica, incluido el pirineo, andorra y portugal. Y por si alguien se indigna, Ceuta,Melilla, Canarias y Baleares xDD



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Enviado: 26-02-2009 15:06
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Andorra forma parte de la Península Ibérica.

Ceuta, Melilla, Islas Canarias e Islas Baleares forman parte de España pero no de la Península Ibérica.

Respecto a lo de las colas, Andorra hace grandes esfuerzos en infraestructura, cosa que no hacemos en España. Ojalá lo hiciéramos. Y no me refiero sólo a carreteras. Véase los huevos de Canillo, el Funicamp, el huevo de La Massana.

Se hace lo que se puede. Que a lo mejor no es mucho, pero es lo máximo que se puede hacer. No como aquí, que no se hace ni el 10%. Muy a mi pesar, conste. A mí me gustaría que España diera más de si en lo que a desarrollo se refiere.



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yo
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Enviado: 26-02-2009 15:26
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vamos vamos, poner verde esto...
[www.neos360.fr]

ahi que verrrrrrrrrrrrrr
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El autor del hilo se ha quejado basicamente de los atascos , de la gente que sube a Andorra a comprar ("licores" mas concretamente Viva la cerveza) en vez de esquiar y del aspecto urbanistico de Pas de la Casa. Bueno, creo que a todo esto cada uno ha ido dando su opinion y todos nos hacemos una idea de lo que hay.

Pero como siempre a partir de ahi empezamos a generalizar de forma poco parcial e intencionada y pasa lo que pasa. Mi vision del tema:

- Atascos: Hay los mismos en la frontera con España que a la salida de Masella, Baqueira, Cerler y Formigal por lo que yo personalmente he podido comprobar los domingos por la tarde. Para mi el mas escandaloso es el de Masella, todos los demas estan a la par. Luego si no nos gustan los atascos una de dos, o no nos volvemos el domingo por la tarde o nos vamos a esquiar a Astun, Piau Engaly o super Spot, por poner ejemplos.

- Estacionamiento: Hay los mismos problemas de aparcamiento en Andorra la Vella que en Vielha o Jaca, si no quieres pagar tienes que dejar el coche lejos del centro ¿a que no mola en ningun caso?. Una vez pasas las ciudades y te vas a los parkings de las estaciones, este problema desaparece.

-Aspecto urbanistico: Pas de la casa es un esperpento, pero el Valle de Ordino es precioso y virgen como ningun otro en todo el pirineo que tenga una estacion de esqui. Pas es feo pero tiene mas servicios que ninguna otra estacion de Europa a pie de pistas, y Ordino, como es logico, todo lo contrario, que si hay que coger el coche y se tarda 20 min. ¿Y cuanto se tarde desde Jaca o Vielha? Mientras tanto el Tarter y Soldeu estan a la par con Baqueira urbanizacion, etc...No seamos tendenciosos y comparemos lo malo de una estacion con lo mejor de otra. Me enseñaron en el colegio que las pesetas se suman con pesetas y los kilos con kilos.

-Trato: Para mi opinion el trato de los andorranos en el aspecto hotelero y tiendas no es el mas amable incluso poco correcto. Si hablamos de la policia se les podria calificar de capullos, estoy convencido de que que disfrutan puteando al turista, anda ves y preguntales desde el coche mapa en mano donde esta este hotel o cualquier otro lugar. Por mi parte trato lo minimo con los primeros y evito a los segundos. Nunca ha vuelto a ser un problema.

-Esqui: El mejor dominio de todo el Pirineo con diferencia significativa. Al unico lugar donde me iria a esquiar una semana entera en el Pirineo es a Andorra. En cuanto a tamaño, variedad, calidad de pistas y nieve para mi forma de esquiar y montarme los viajes no tiene parangon en la peninsula. Y no tiene por que ser caro. si tu quieres estar en soldeu a pie de pistas y no te importa pagar el precio, pues bueno. Seguro que es mas barato que en baqueira. Pero si no te importa coger el coche y esquiar tanto en Vallnord como en Grand Valira te puede salir muy bien de precio. Eso cada uno.


Andorra tiene dentro de su reducido espacio un equivalente a todo lo que puede haber en el resto del pirineo, si te quejas de un aspecto de Andorra te estas quejando de alguna otra parte de España tambien. y por este motivo me gusta el pais, en la variedad esta el gusto y cuando vas alli escoges lo que mas te conviene, desde lo mas barato a lo mas caro, de lo mas verde a lo mas gris.

Menudo leñazo.

Saludos
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Enviado: 26-02-2009 15:43
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Tatalin, pues tu leñazo lo encuentro interesante.

Hay dos cosas con las que no estoy totalmente de acuerdo:

El trato que da la Policia lo encuentro muy normal. Incluso te puedo decir que amable, por lo menos las veces que he tenido que hablar con ellos. O mejor dicho, ellos conmigo por cometer infracciones de tráfico. Dos veces, las dos culpa mía. Cambio de sentido indebido y parar en doble fila para recoger gente haciendo "autostop". En ambos casos me llamaron la atención pero no multaron.
Incluso una de las veces se dirigió a mí en andorrano, y lo primero que me preguntó es si lo entiendo, al decirle que sí siguió hablándome.
En otro caso (cambio de sentido) me llevé una bronca monumental, bajé la ventanilla, pedí disculpas, y muy enfadada me dijo que no lo volviera a hacer.

Ojalá todos los problemas de tráfico en España fueran solucionados igual.

Respecto al trato de la gente que trabaja en las estaciones: hay de todo. Hay súper amables y súper bordes. Como en todos sitios.



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Enviado: 26-02-2009 16:48
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Los franceses y los andorranos, eso si, tienen la gran suerte de que Greg House piense que son puta basura y no vaya a visitarlos.
Es un poco triste esa forma de pensar... pero allá él.

Efectivamente, no me gusta Andorra... pero no dejaré de visitarla porqueno es la primera vez que cambio de opinión. Eso si, prefiero que me estafen (como diría Greg House) en otro sitio mierdero de esos donde se esquía.
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La verdad es que la policia en horas punta tiene motivos para estar nervioso por el caos, dirigiendo el trafico y tal, pendientes de la circulacion. Pero eso no es excusa para contestar de malas maneras a un turista que como en mi caso no encontraba en hotel. Igual pille a uno que estaba mal folladorisas Lejos quedan aquellos años en que cogian a los alborotadores nocturnos, les llevaban a comisaria y les cantaban las cuarenta al viejo estilo Perdido , pero me da en la nariz que lo hechan de menos risasrisas

Por el resto, no es ningun secreto las condiciones laborales de muchos inmigrantes que trabajan por alli no son las mejores y esto sin duda crea desmotivacion, nunca han tenido malas maneras pero si se les nota menos ganas de lo habitual en hacer las cosas (hablo de hosteleria y restauracion). En muchas tiendas me ha dado la sensacion de una gran desesperacion por vender , esa situacion en la que tu vas con las ideas claras de lo que quieres y si no lo tienen te intentan colar descaradamente otra cosa. Pero bueno puedo vivir con ellorisasrisas

En las estaciones por en contrario siempre un trato fenomenal, tanto locales como estrangeros. Tengo amistad con algun pister que otro al que he invitado a cervecitasViva la cerveza y nos hemos ido de juerga.

Saludos
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Enviado: 26-02-2009 17:41
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Igual el problema es que la Policia andorrana persigue de forma vehemente otros delitos de tráfico y no precisamente relacionados con el asfalto Diablillo Diablillo Diablillo




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urzaiz
Tatalin, pues tu leñazo lo encuentro interesante.

Hay dos cosas con las que no estoy totalmente de acuerdo:

El trato que da la Policia lo encuentro muy normal. Incluso te puedo decir que amable, por lo menos las veces que he tenido que hablar con ellos. O mejor dicho, ellos conmigo por cometer infracciones de tráfico. Dos veces, las dos culpa mía. Cambio de sentido indebido y parar en doble fila para recoger gente haciendo "autostop". En ambos casos me llamaron la atención pero no multaron.
Incluso una de las veces se dirigió a mí en andorrano, y lo primero que me preguntó es si lo entiendo, al decirle que sí siguió hablándome.
En otro caso (cambio de sentido) me llevé una bronca monumental, bajé la ventanilla, pedí disculpas, y muy enfadada me dijo que no lo volviera a hacer.


¿En Andorra hablan andorrano? Yo creia que Andorra era el unico PAIS del mundo donde el idioma oficial es el catalan.

Si en España los policias estuvieran en todos los cruces a pie firme como estan los de Andorra,llueva o nieve (que alli es habitual en invierno) se encabronarian aun mas y no se les podria ni hablar.
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Enviado: 26-02-2009 18:02
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A mí Grand Valira me parece un buen dominio, muy variado para esquiar pero estoy de acuerdo en que Andorra no me gusta nada, cuando voy sólo es por esquiar y cada vez voy menos. Eso sí que es masificación y mal urbanismo en plena montaña y lo demás es cuento.

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 26-02-2009 18:07
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Kokito, dices bien. Andorra es el único país del mundo donde el idioma oficial es el catalán.

Pero ellos, muchas veces, dicen andorrano.



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Enviado: 26-02-2009 18:12
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urzaiz
Greg House, una vez más has demostrado que no tienes ni PUTA IDEA de lo que dices.


¿No hay colas en el resto de estaciones?

El acceso a las estaciones de Andorra ha mejorado mucho, ojalá en España las infraestructuras crecieran como allí. Donde, a pesar de la orografía, las carreteras siguen haciéndose más anchas.
De echo, el mayor problema con el tráfico en Andorra está en la frontera, donde se hace un control estúpido de los coches. A mí me paran todas las semanas, me preguntan "¿Algo que declarar?" Digo "no", y me dejan pasar. Si el contrlol sirviera para algo, me parecería bien, pero pocas veces he visto que paren a alguien.

Es verdad que el día de la Purísima se hacen colas de horas para entrar y para salir, pero ¿dónde? ¿Para aparcar en la estación? ¿Para llegar hasta ella? No, se hacen en la frontera. Y en Ponts. Y a la salida del túnel. Por cierto, no hice colas en la Purísima ni para entrar ni para salir, como conozco el problema intenté solventarlo, tuve suerte. Donde sí hice colas fue para salir de mi ciudad, y para entrar.

El tema del tráfico en Andorra no lo es tanto allí como aquí. Y te lo dice uno que sube todos los fines de semana. ¿Has ido en sábado o domingo a Masella?¿A La Molina?¿Has subido o bajado de Cerler con 4 copos de nieve?¿Has ido a Formigal y has estado horas para salir del parking? Yo sí. Y he estado más de una hora y media para sacar un forfait en Cerler. Y me he ido sin poder sacarlo en Masella. Y he hecho colas en las sillas de más de 45 minutos...

Vamos a contarlo todo.

Con todo, a mí me gustaría que el forfait de GrandValira fuera más barato para el usuario de día. Porque es caro, pero insisto, es mejor pagar los 44 de allí que los 39 ó 40 de algunas estaciones de España, que los cuarenta y pico que pagué la última vez en Formigal.

Respecto al forfait de temporada, 550 euros. Amortizado en 13 jornadas. ¿En qué estación española se le puede sacar el mismo partido? ¿Cuánto valen los forfaits de Cerler, Candanchú, Formigal, Baqueira, La Molina, Masella? Lo pregunto porque no lo sé.

En cuanto a Vallnord. Como estación familiar o para iniciarse es mejor en cuanto a su exigencia económica. Todo allí es más barato. Más que en GrandValira, pero también más que en el resto de estaciones españolas. A mí Vallnord me encanta, y suelo ir. Este año, por las circunstancias, no he ido, pero es mi segundo dominio esquiable. Sin duda. Pero para un esquiador de temporada o asiduo se queda pequeña. Ojo, que yo no me aburriría nunca allí.


En fin, para terminar mi reflexión digo otra cosa, que puede que escueza, pero la digo como la pienso. Cuando veía desde Andorra cómo estaban las estaciones de España de saturación, no cabía en mí de gozo. Es una auténtica gozada esquiar en la Purísima sin colas en los remontes, con el parking lleno a rebosar, con los hoteles casi al máximo, pero sin filas en las sillas. Lo máximo que haría de cola no llegó a los dos minutos... Y así llevo toda la temporada, excepto los dos últimos fines de semana, que ha habido un poco más de gente. Pero si te sabes por la estación no tienes problemas de gente.

Sinceramente, creo que en los 44 euros de GrandValira hay muchos más kilómetros esquiados que en el resto de estaciones de la Península. No digo esquiables, digo esquiados.

Respecto a criticar al país entero, pues muy bien. Que cada uno critique lo que quiera. A mí me encanta, me ofrece cosas que no encuentro en otros sitios.

Como dicen por ahí: todo es cuestión de gustos.

Yo animo a los que no les guste ir a Andorra a que no vayan. Todos contentos.





Con todo, es mi opinión, ni mejor ni peor que la de nadie.

Amén pulgar arriba pulgar arriba

¨No hay nada más que desir ...¨



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Enviado: 26-02-2009 18:12
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¿Y nadie critica el pueblo de Ponts que en el año 2009 y con el tráfico que tiene no se haya hecho una CIRCUNVALACION?

Idem de Organyá, Tárrega, etc etc.

Multitud de pueblos pequeños casi sin tránsito la tienen.

Pero bueno, la culpa debe ser de Andorra........ Diablillo Diablillo

Saludos
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Enviado: 27-02-2009 14:58
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Pues puede que me escape a andorra en unos dias. Ordino es una joya, y por suerte o desgracia está en Andorra.

Personalmente me encanta Andorra, aunque haya algunas colas para salir. Pero con un poco de calma y humor, nada para odiar un pais smiling smiley



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Enviado: 27-02-2009 15:00
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Greg, yo voy a Andorra solo para un día o algún fin de semana como mucho y como yo muchos del foro que vivimos en Barcelona y alrededores y evidentemente en Andorra están las estaciones más grandes, de todas las que nos pillan cerca.

Para una semana, naturalmente prefiero Alpes o tu querida Austria, no hay comparación de precios, ya sabemos que sale más caro esquiar en la península que fuera.

Salu2



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Enviado: 27-02-2009 15:01
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Carolina
Greg, yo voy a Andorra solo para un día o algún fin de semana como mucho y como yo muchos del foro que vivimos en Barcelona y alrededores y evidentemente en Andorra están las estaciones más grandes, de todas las que nos pillan cerca.

Para una semana, naturalmente prefiero Alpes o tu querida Austria, no hay comparación de precios, ya sabemos que sale más caro esquiar en la península que fuera.

Salu2

Pues si os sale mas barato porque no os vais a los alpes ? Es que lo vais a disfrutar mucho mas joer xD.

Para un dia o un finde... no me trago yo 6 horas de cola en la frontera.



#Estemundoestaacabado
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Lo de Tàrrega es tremendo, eso no pasaria en otro lugares, iba a decir una burrada que comenzaba con E, pero me callo.
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