FORO GENERAL

Pic Blanc
Enviado: 05-02-2009 17:23
He oido campanitas que las cosas en Grandvalira van muy mal. No solo se trata ya de la bajada de usuarios y de ingresos sino de la gestión que esta llevando el nuevo equipo directivo capitaneado por Blanco. No vale echarle la culpa a la crisis. En mayo se sabia que la cosa iria a mucho peor y pese a ello pusieron el forfait a 44 €. Pero no solo es la crisis.

Se sabe que han habido quejas de viejos clientes del dominio por la inoperancia y trato recibido en la gestion del forfait de temporada. Se han gastado inutilmente millonadas en anuncios en television y contratando a una importante multinacional de publicidad con sede en Nueva York. Hay malestar en los touroperadores españoles per el trato y la gestion llevada por el nuevo equipo. Ese malestar ha llegado a las mas altas instancias del consejo de administracion y propietarios del dominio. Se acaban de cerrar las pistas de patinaje de Grau Roig y Pas de la Casa por no ser rentables (una idea de Blanco, como la del \\"Tubbing\\" y la del Hotel igloo, que ya veremos como acaba)

Alguien penso que Grandvalira podia convertirse en el \\"Port Aventura\\" de la nieve, cuando lo unico que queremos los esquiadores y snowboarders es nieve, pistas y precios justos. Pero claro, como va a saber lo que quieren los esquiadores alguien que solo ha trabajado en Port Aventura ?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 17:41
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 21
pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 17:48
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 12.406
A nivel de gestión interna, he oído cosas que no están gustando. Efectivamente, una estación de esquí no es un parque de atracciones.

Ahora, este año veo cosas mejores en GrandValira.

Por ejemplo, el otro día nos cerraron la estación por viento. Mis amigos fueron a ver les devolvían el precio del forfait, y no se lo devolvieron, pero les hicieron un forfait abierto para cualquier día de este año o del que viene.

Cosa que agradecieron mucho, vinieron desde Navarra.

Al final tuvimos suerte y pudimos esquiar al día siguiente.

Yo creo que hace algún año no lo hubieran devuelto.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
yo
yo
Enviado: 05-02-2009 17:51
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.984
¿no habra tambien ganas de que alguien que viene de un mundo fuera de la nieve meta la pata?
el tubbing está extendiendose por todos lados, luego éxito tendrá, la idea del hotel igloo le ha dado a grandvalira una publicidad que ya sólo con eso pueden romperlo otra vez si quieren.
y si te parecen caros los 44 euros de grandvalira, el mejor dominio de la peninsula iberica, pues mirate los 36 de valdesqui o los 47 de bb.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 17:56
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.695
Cita
Pic Blanc
He oido campanitas que las cosas en Grandvalira van muy mal. No solo se trata ya de la bajada de usuarios y de ingresos sino de la gestión que esta llevando el nuevo equipo directivo capitaneado por Blanco. No vale echarle la culpa a la crisis. En mayo se sabia que la cosa iria a mucho peor y pese a ello pusieron el forfait a 44 €. Pero no solo es la crisis.

Se sabe que han habido quejas de viejos clientes del dominio por la inoperancia y trato recibido en la gestion del forfait de temporada. Se han gastado inutilmente millonadas en anuncios en television y contratando a una importante multinacional de publicidad con sede en Nueva York. Hay malestar en los touroperadores españoles per el trato y la gestion llevada por el nuevo equipo. Ese malestar ha llegado a las mas altas instancias del consejo de administracion y propietarios del dominio. Se acaban de cerrar las pistas de patinaje de Grau Roig y Pas de la Casa por no ser rentables (una idea de Blanco, como la del \\"Tubbing\\" y la del Hotel igloo, que ya veremos como acaba)

Alguien penso que Grandvalira podia convertirse en el \\"Port Aventura\\" de la nieve, cuando lo unico que queremos los esquiadores y snowboarders es nieve, pistas y precios justos. Pero claro, como va a saber lo que quieren los esquiadores alguien que solo ha trabajado en Port Aventura ?
toda la razon , en todo sobre todo en el tema de lo que los esquiadores queremos , con el tema del igloo etc , ya se veia venir como terminaria la cosa , y lo de los ff, prefiero no hablar por no extenderme , pero nunca habia funcionado tan mal , en fin ya se vera , tiempo al tiempo , pero auguro que como no cambien , vallnord les pasara por delante pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 18:22
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 9.191
Cita
yo
¿no habra tambien ganas de que alguien que viene de un mundo fuera de la nieve meta la pata?
el tubbing está extendiendose por todos lados, luego éxito tendrá, la idea del hotel igloo le ha dado a grandvalira una publicidad que ya sólo con eso pueden romperlo otra vez si quieren.
y si te parecen caros los 44 euros de grandvalira, el mejor dominio de la peninsula iberica, pues mirate los 36 de valdesqui o los 47 de bb.

Efectivamente, comparada con la mayoría de la península no queda mal, pero claro, luego lo haces con cualquier dominio importante de los Alpes y ya no queda tan bien, ni GV ni ninguna. Si es todo es relativo guiño.

Salu2



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 18:44
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.816
Es cierto lo de que van pocos esquiadores y debe haber problemas. Hace unas semanas estuve y ni una sola cola en ningún remonte. Poquísima gente en pistas (teniendo en cuenta que estaba abierto el 100%) y eso no es normal, comparado con otras veces.

Supongo que tendrá algo que ver que Andorra, en precio, ya no merece la pena prácticamente nada. Esta todo igual o más caro que en España. Y encima parece ser que los ingleses se han ido a los Alpes. Es todo. Y quizás la gestión es un poco equivocada. Solo hay que ver como Vallnord ha dado forfaits 2x1 por todos los sitios.

Harán una reflexión, y seguro que dirán, es la crisis. Pero la gente se lo piensa 2 veces cuando un café te cuesta casi 2 € o una botella de agua, si no me equivoco, 1.50€. Por no hablar del alojamiento. O si vas de tiendas y te vas a comprar un perfume, si has mirado antes en España, el precio es el mismo. Vale, lo seguro que es más barato, dvd's y muy poquito el alcohol. El resto, igual o más caro.

Lo de los 44 €, sí, es caro, pero si se compara con el resto por lo que ofrece es barato. Y comparar con cualquiera de los Alpes, no es significativo. Se tiene que comparar con estaciones del Pirineo.

Y solo una puntuación, Baqueira son 44€ y no 47€.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 18:48
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 12.406
El agua en GV son 1'90€.

La verdad, el tema del precio, siendo caro, no me parece desproporcionado con el resto de estaciones. Es más, es donde más a gusto pago los 44 euros.

Respecto al tema de las colas en GrandValira... Es curioso, pero si ves el parking de El Tarter, siempre está casi lleno. A excepción del último fin de semana.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 18:51
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.816
Pues no me fijé en ese parking. Yo me quedé en Pas de la Casa y aparqué, sin ningún problema, en el mini parking de la carretera al lado de la pista de competición.

Y cuando bajé a Pas de la Casa, entré y pude aparcar sin problemas, siendo domingo, con todos los franceses que van a comprar. Eso sí que me chocó y mucho.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 19:25
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.727
Tampoco es para tanto, lo que pasa es que hay nieve y mucha en todas las estaciones, y eso se nota en las más grandes y a la vez más caras.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-02-2009 21:24
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.700
Cita
Pic Blanc
Pero claro, como va a saber lo que quieren los esquiadores alguien que solo ha trabajado en Port Aventura ?


pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba


Por eso desde que está el Sr. Martí Rafel al frente de Vallnord, es un placer esquiar allí por el buen trato y buen hacer que tienen hacia el esquiador !!

Un 10 por Vallnord en estos últimos años !

Un saludo





OSCAR L.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 00:14
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 153
Cita
moshkis
Cita
Pic Blanc
Pero claro, como va a saber lo que quieren los esquiadores alguien que solo ha trabajado en Port Aventura ?


pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba


Por eso desde que está el Sr. Martí Rafel al frente de Vallnord, es un placer esquiar allí por el buen trato y buen hacer que tienen hacia el esquiador !!

Un 10 por Vallnord en estos últimos años !

Un saludo

pulgar arriba



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 12:06
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 298
No se si tendrán problemas internos ,pero sí puedo afirmar tras 9 años seguidos de visitar Andorra que el país tiene un grave problema a nivel global.

Andorra fué un país de comercio ,que además tenía nieve en invierno.
Andorra evolucionó hacia un país que tenía nieve ,que además tenía comercio.
Andorra hoy es un país que se ha cargado el comercio y la nieve comienza a no ser competitiva.
Todos estos cambios se han producido en estos cortos 9 años.No es una visión sola mía ,es la que tienen gente de allí.

Grandvalira además puede tener problemas propios adicionales ,pero el problema es mucho más profundo.
Hace nueve años podías oir, por las tardes en la capital ,muchos idiomas y había una gran animación . Ahora solo hay rusos ,no oyes otros idiomas salvo algo de español(la verdad poco).

En concreto en Granvalira ,en la tercera semana del pasado enero,nieve fabulosa ,muy cuidada ,pistas casi vacías,lleno de rusos (incluso hay monitores de esa nacionalidad) y algún españolitos. sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 12:14
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 97
Nosotros no vamos porque para subir esta muy mal, al menos alguna autovia o autopista pero :s las carreteritas esas y con niebla muchas veces dan mucho miedo y mucho accidente.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 12:26
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 9.191
Carreteritas? Que para subir está muy mal? No entiendo


Salu2



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 12:27
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 298
Cita
jusepet
Nosotros no vamos porque para subir esta muy mal, al menos alguna autovia o autopista pero :s las carreteritas esas y con niebla muchas veces dan mucho miedo y mucho accidente.

Pués esperar autovías o autopistas creo que es en balde.
Depende de Cataluña y es dificil que las hagan para favorecer a las estaciones andorranas en detrimento de las suyas.

De todas formas ,la carretera entre Lérida y la Seo de Urgel ahora está buena (la travesía del pantano de Oliana está recién reformada y lo han hecho muy bién).
Eso sí , las nieblas son de dificil solución risas risas ...y los radares tanto móviles como fijos de los Mossos,pués también. smiling smiley smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
yo
yo
Enviado: 06-02-2009 13:09
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.984
de todas maneras lo de las estaciones vacias despues de navidades es tónica general de la que ya se está hablando, si no ver el reportaje, precioso por cierto, que ha colgado un forero sobre baqueira beret un fin de semana, y el mismo comenta que las pistas vacías.
estamos en crisis amigos!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
yo
yo
Enviado: 06-02-2009 13:10
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.984
en mi ciudad se ha pasado de 400 plazas para adultos a grandvalira en semanas blancas a 50, de 3 fines de semana de esqui al pirineo aragones por el ayuntamiento a uno. es solo una prueba.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 13:39
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 9.191
En enero siempre están las estaciones vacías, cosas de gastarse las pelas en navidad y quedarse a dos velas en enero.
En cuanto comienza febrero y la gente vuelve a cobrar, hay un aumento espectacular de esquiadores. Es algo que he ido comprobando con los años y nunca falla, aunque este... ya veremos.

Salu2



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 18:43
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 184
Realmente creo que lo del hotel de nieve sobra,la gente va a esquiar,el nuevo gerente como viene de port aventura pues quiere eso,impresionar a la peña,yo este año las instalaciones y el trato de la gente lo he visto correcto como todas las veces que llevo apareciendo por alli,desde que eran soldeu-el tarter y pas de la casa-grau roig.
Lo de la falta de gente es tonica en todas las estaciones por los comentarios que llevo leidos,el año pasado no habia mucha nieve a mitad de temporada pero habia dinero gastador,este año hay nieve por condena,pero no hay dinero,paradojas de la economia.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Pic Blanc
Enviado: 06-02-2009 21:38
En relación con el resto del Pirineo y España, GV es de lo mejor que hay. En este sentido 44 € pueden parecer caro, pero si comparamos esos 44 € con Les 2 Alpes, por ejemplo,vemos que Grandvalira es más caro. Con Tignes y Val d´Isere.. (43 €) por 1 € más Grandvalira lo supera (Espace Killy 300 kms de pistas / Grandvalira 192 km de pistas... aparte que Espace Killy, por ejemplo, tiene un campo de fuera pista y desniveles que no se pueden comparar con GV . Cierto tambien que a nivel servicios y calidad GV está al mismo nivel de las grandes de los Alpes pero pienso que no justifica los 44 € .

Respecto a la atención al público, GV se ha distinguido siempre por un excelente trato del personal de la estación hacia al cliente, y este año sigue la misma tónica (apreciación personal), sin embargo este año esta fallando la "logistica". Han habido fallos de gestión imperdonables con los forfaits de temporada ( que en su gran mayoria son de clientes repetidores de anteriores temporadas ).

Muchos clientes reservaron el forfait a través de la aplicación web que confirmaba la transaccion pero luego al ir a retirar el forfait nadie sabia nada ni la petición no constaba en ningun lugar. Os puedo decir que no fue un caso aislado ya que fuimos muchos los "afectados". Digo "afectados" por la tambien nefasta atención telefonica. A mí, por ejemplo, me atendieron 4 personas diferentes hablando un español muy dificil de entender (no tengo nada en contra que contraten inmigrantes sudamericamos pero creo que para atender la "primera linea" telefonica en una empresa hay que dominar en primer lugar el idioma local -catalan- que ni lo entienden ni lo hablan-bueno, tiene su explicación- pero también el castellano perfectamente, aparte de un dominio de las tecnicas de comunicación). Muchos tuvimos que repetir infructuosamente la petición 3 veces. Muchos otros lo dejaron por imposible y se fueron a Vallnord, Neiges Catalanes o Alp 2500.

En mi caso, a la cuarta fue la vencida. Me presenté en las taquillas del Pas para recoger los forfaits de temporada que solicitamos por tercera vez en la web. Allí tampoco tenian constancia de ninguna petición a mi nombre, y muy amablemente (eso sí, el personal de las taquillas son grandes profesionales ) me dijeron que rellenara el formulario alli mismo a mano, pidiendome tambien disculpas.

Pues bien,luego realizé la correspondiente queja a dirección general, via email a mediados de diciembre: Aun estoy esperando respuesta, ni tan siquiera una disculpa formal de ningun responsable.

Soy un cliente fijo de hace 8 años. Antes cualquier consulta, incidencia, queja o sugerencia era atendida y solventada de inmediato.

Se notaba el buen hacer de Conrad Blanch en la dirección general, un profesional de la nieve, la montaña y de la gestión empresarial como pocos hay en Europa. Fue el quien levantó Soldeu de la agonía y la convirtió en una estación de referencia casi irreconocible de lo que fue antes. Con la creación de Grandvalira trasladó el modelo de gestión de Soldeu a un gran dominio con la gran complejidad que supone, además, coordinar dos empresas participantes y ofrecer un dominio y producto único al cliente. Un producto que contiene simplemente esquí, snowboard, nieve y servicios - que no es poco - Es eso lo que busca el esquiador.

No hace falta gastarse millonadas contratado a una de las más importantes agencias de publicidad del mundo (Grey) para poner un anuncio en televisión 4 semanas. Al fin y al cabo las millonadas gastadas en marketing lo paga el cliente, quien sino ? Posiblemente sin tanto marketing el forfait saldria unos € más baratos y no hubieran perdido tantos clientes. Y al dedicar más recursos a éstos en vez de publicidad exterior no solo se mantienen los clientes sino que además estos están más satisfechos y por recomendación se ganan de nuevos.

. Quiza se equivocaron al escoger al perfil de director adecuado. Tampoco cuesta tanto hacer las cosas bien.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 21:43
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 334
No se como estará la cosa, pero yo es la primera vez que voy a ir y hay problemas para encontrar alojamiento a pie depista la sema del 22 al 27 de febrero
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-02-2009 22:45
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 273
Yo he estado allí una semana y sólo puedo decir que estoy encantado...muy buen trato, buena nieve, buen tiempo..etc...pocas cosas negativas a destacar q no tengan en otras estaciones.... pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-02-2009 01:29
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 7.668
Grandvalira tiene varios problemas que ya vienen de atrás, entre ellos la gran dificultad de acceso a la hora de entrar a Andorra o atravesarla.

Otro de sus problemas es que se ha quedado en un mercado que no existe: ni el económico ni el exclusivo.

Si miran hacia su competencia del norte, los Alpes, se encuentran con que la calidad de la nieve allí es mucho mejor (no tan artificial como en Grandvalira) y que los precios son mas baratos. Hasta ahora el español, su principal mercado, no se daba cuenta de los precios de los Alpes, pero poco a poco la gente se ha ido dando cuenta que es notablemente mas barato irse a una pedazo de estación de los Alpes que quedarse en Andorra.

Por otra parte, si miran al Sur, se encuentran con un Pirineo que comienza a luchar (Formigal, Baqueira, Cerler, etc...) y que ahora mismo está lleno de nieve.

Así que, el español que se quiere quedar en casa, bien porque cree que le va a ser mas barato o porque tiene miedo al idioma, se acaba yendo a Aragón y Catalunya que tienen mas nieve que nunca. Y el que quiere salir, se va a los Alpes. Así que Grandvalira se ha quedado en medio.

¿Que ha hecho Vallnord? Ha congelado los precios y está haciendo muchas promociones y se está quedando el mercado familiar. Porque no hay que engañarse: a un niño de 7 años, no le metas en 192 km de pistas, que a las tres horas se cansa y se quiere ir, con la consiguiente pérdida de un forfait carísimo. Vallnord tiene forfaits en el que puedes esquiar de 09 a 13h por 24€, y eso para familias es perfecto, por no decir de la gratuidad de todos los hijos cuyo padre tenga el forfait de temporada.

Y mientras tanto Grandvalira ha subido el forfait, y no da ningún tipo de facilidades para pagar menos. 44€ si o sí.

Haced los cálculo de cuanto le cuesta a una familia con dos hijos, esquiar en Grandvalira o en Vallnord. Cuando he ido con amuigos con críos de seis, siete o incluso 10 años, los niños tienen que parar de esquiar a eso de las 14h. Ir a Vallnord y esquiar de 09h-13h le sale a una familia con dos hijos:

Vallnord

2 adultos 1/2 día: 48€
2 infantil 1/2 día: 36€
Total: .............84€

Grandvalira
2 adultos FF (1/2 día 9-13h no hay) 88€
2 infantil......................... 62€
Total:............................ 150€

66 euros. Esta es la diferencia de esquiar de 09h a 13h en una y otra estación. Mucha pasta creo yo.

Y hacerlo de 13h a 16.30h, 84€ en Vallnord y 113€ en Grandvalira
Hacerlo todo el día: 107€ en Vallnord (111€ T. Alta) y 150€ en Grandvalira.

En una coyuntura económica en que la gente está subiendo y bajando en el día o como mucho esquían dos días, esa diferencia de precio es abultada.

Esquiar dos días una familia de dos adultos y dos niños.
Vallnord: 182€ (217€ en T. Alta)
Grandvalira: 262€

Dependiendo de la epoca de temporada, te ahorras 80€ en forfaits. Y el mercado familiar es el mas goloso. Y hablando de goloso, es mas barato comer en Vallnord que en Grandvalira.


En resumidas cuentas, a Grandvalira le veo tres problemas:
- Precios muy altos
- Mucha nieve en el resto de estaciones
- Llegar a Andorra y sus colas.

Y respecto a los gestores, pues un buen gestor es capaz de llevar adelante un Parque temático, como una estación de esquí, como mañana una empresa de transportes. Evidentemente la gente se especializa en algo, pero no puede ser que como vienes de Port Aventura, a partir de ahora solo sepas llevar Parques de Aventura toda tu vida! risas

Yo creo en la tematización de las estaciones de esquí. Prefiero eso que el desarrollo inmobiliario, pero se ha de hacer con precaución.

En mi opinión, han de adaptarse a esta nueva empresa, dejarse de chorradas en forma de hoteles iglú que apenas les dejarán unos miles de euros, y centrarse en un buen servicio de restauración, accesible a todo el mundo (precios adecuados). Porque vender comida es un gran negocio aquí y en la China.

.... y abaratar precios, que eso no es Baqueira!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-02-2009 03:04
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 39
Cita
ailton04
Cita
moshkis
Cita
Pic Blanc
Pero claro, como va a saber lo que quieren los esquiadores alguien que solo ha trabajado en Port Aventura ?


pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba


Por eso desde que está el Sr. Martí Rafel al frente de Vallnord, es un placer esquiar allí por el buen trato y buen hacer que tienen hacia el esquiador !!

Un 10 por Vallnord en estos últimos años !

Un saludo


Y no solo en Invierno, si no, también en Verano con los bike parks.
pulgar arriba
pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-02-2009 18:08
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 155
Hola!

Siempre hay cosas que se pueden mejorar, pero para mi, Grandvalira es una de las mejores estaciones en las que he estado.

Acabo de volver de allí y es cierto que esta semana ha habido muy poca gente... Pero desde cuando eso es un problema? Yo prefiero no tener que esperar colas.

Como pega diría que las llamadas de telefono salen demasiado caras y que los comercios tienen prácticamente los mismos precios que en España.


Un saludo.
----------------------------------------
[www.clubsherpa.com]
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-02-2009 18:46
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.399
Hay que ser necio para poner al teléfono de atención al cliente, a gente que no conecte totalmente con el cliente.

Rabia me da
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-02-2009 19:35
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 396
Cita
Capi-Cook
Grandvalira tiene varios problemas que ya vienen de atrás, entre ellos la gran dificultad de acceso a la hora de entrar a Andorra o atravesarla.

Otro de sus problemas es que se ha quedado en un mercado que no existe: ni el económico ni el exclusivo.

Si miran hacia su competencia del norte, los Alpes, se encuentran con que la calidad de la nieve allí es mucho mejor (no tan artificial como en Grandvalira) y que los precios son mas baratos. Hasta ahora el español, su principal mercado, no se daba cuenta de los precios de los Alpes, pero poco a poco la gente se ha ido dando cuenta que es notablemente mas barato irse a una pedazo de estación de los Alpes que quedarse en Andorra.

Por otra parte, si miran al Sur, se encuentran con un Pirineo que comienza a luchar (Formigal, Baqueira, Cerler, etc...) y que ahora mismo está lleno de nieve.

Así que, el español que se quiere quedar en casa, bien porque cree que le va a ser mas barato o porque tiene miedo al idioma, se acaba yendo a Aragón y Catalunya que tienen mas nieve que nunca. Y el que quiere salir, se va a los Alpes. Así que Grandvalira se ha quedado en medio.

¿Que ha hecho Vallnord? Ha congelado los precios y está haciendo muchas promociones y se está quedando el mercado familiar. Porque no hay que engañarse: a un niño de 7 años, no le metas en 192 km de pistas, que a las tres horas se cansa y se quiere ir, con la consiguiente pérdida de un forfait carísimo. Vallnord tiene forfaits en el que puedes esquiar de 09 a 13h por 24€, y eso para familias es perfecto, por no decir de la gratuidad de todos los hijos cuyo padre tenga el forfait de temporada.

Y mientras tanto Grandvalira ha subido el forfait, y no da ningún tipo de facilidades para pagar menos. 44€ si o sí.

Haced los cálculo de cuanto le cuesta a una familia con dos hijos, esquiar en Grandvalira o en Vallnord. Cuando he ido con amuigos con críos de seis, siete o incluso 10 años, los niños tienen que parar de esquiar a eso de las 14h. Ir a Vallnord y esquiar de 09h-13h le sale a una familia con dos hijos:

Vallnord

2 adultos 1/2 día: 48€
2 infantil 1/2 día: 36€
Total: .............84€

Grandvalira
2 adultos FF (1/2 día 9-13h no hay) 88€
2 infantil......................... 62€
Total:............................ 150€

66 euros. Esta es la diferencia de esquiar de 09h a 13h en una y otra estación. Mucha pasta creo yo.

Y hacerlo de 13h a 16.30h, 84€ en Vallnord y 113€ en Grandvalira
Hacerlo todo el día: 107€ en Vallnord (111€ T. Alta) y 150€ en Grandvalira.

En una coyuntura económica en que la gente está subiendo y bajando en el día o como mucho esquían dos días, esa diferencia de precio es abultada.

Esquiar dos días una familia de dos adultos y dos niños.
Vallnord: 182€ (217€ en T. Alta)
Grandvalira: 262€

Dependiendo de la epoca de temporada, te ahorras 80€ en forfaits. Y el mercado familiar es el mas goloso. Y hablando de goloso, es mas barato comer en Vallnord que en Grandvalira.


En resumidas cuentas, a Grandvalira le veo tres problemas:
- Precios muy altos
- Mucha nieve en el resto de estaciones
- Llegar a Andorra y sus colas.

Y respecto a los gestores, pues un buen gestor es capaz de llevar adelante un Parque temático, como una estación de esquí, como mañana una empresa de transportes. Evidentemente la gente se especializa en algo, pero no puede ser que como vienes de Port Aventura, a partir de ahora solo sepas llevar Parques de Aventura toda tu vida! risas

Yo creo en la tematización de las estaciones de esquí. Prefiero eso que el desarrollo inmobiliario, pero se ha de hacer con precaución.

En mi opinión, han de adaptarse a esta nueva empresa, dejarse de chorradas en forma de hoteles iglú que apenas les dejarán unos miles de euros, y centrarse en un buen servicio de restauración, accesible a todo el mundo (precios adecuados). Porque vender comida es un gran negocio aquí y en la China.

.... y abaratar precios, que eso no es Baqueira!!

Y no te olvides de la oferta de 2x1 de Vallnord.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-02-2009 22:46
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 118
pulgar arriba pulgar arriba
Por desgracia en este mundo, y no me refiero sólo al del ski, hay gente que gestiona algo de lo que no tiene ni ..... idea.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 08-02-2009 16:23
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.963
Cita
atadura
No se si tendrán problemas internos ,pero sí puedo afirmar tras 9 años seguidos de visitar Andorra que el país tiene un grave problema a nivel global.

Andorra fué un país de comercio ,que además tenía nieve en invierno.
Andorra evolucionó hacia un país que tenía nieve ,que además tenía comercio.
Andorra hoy es un país que se ha cargado el comercio y la nieve comienza a no ser competitiva.
Todos estos cambios se han producido en estos cortos 9 años.No es una visión sola mía ,es la que tienen gente de allí.

Grandvalira además puede tener problemas propios adicionales ,pero el problema es mucho más profundo.
Hace nueve años podías oir, por las tardes en la capital ,muchos idiomas y había una gran animación . Ahora solo hay rusos ,no oyes otros idiomas salvo algo de español(la verdad poco).

En concreto en Granvalira ,en la tercera semana del pasado enero,nieve fabulosa ,muy cuidada ,pistas casi vacías,lleno de rusos (incluso hay monitores de esa nacionalidad) y algún españolitos. sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

Totalmente de acuerdo.

Hace varios años que vamos a GV. y nos dimos cuenta de que estaban caminando hacia el dicho: "pan para hoy y hambre para mañana".

Desde hace unos 4 años, Andorra ha perdido el encanto que tenía en el aspecto comercial. La llegada masiva de ingleses y rusos hizo que los comerciantes perdiesen la competitividad de precios para el público español y francés (el mayoritario). Es cierto eso que dicen de que en Andorra ya no compensa comprar casi nada, salvo tabaco y algunas bebidas. Esa sensación se ha instalado en la sociedad y romper con eso va a ser muy difícil como no actúen rápido.

La oferta de productos de deporte o accesorios a través de internet ha supuesto una competencia leonina y una comodidad desconocida para el cliente.(Material de ski, electrónica, accesorios deportivos en general, ropa...)

Ellos, en lugar de seguir siendo competitivos en precio (porque pueden con tasas fiscales más bajas, compras al por mayor, etc.) han encarado el comercio hacia esos rusos e ingleses que, les pidas lo que les pidas, siempre les parece barato. Para los españoles y los franceses ya no es rentable ni aprovechar el viaje a la nieve para hacer compras.

Creo que es un problema de avaricia y, o el comercio de andorra, vuelve a pensar en españoles y franceses, su público de siempre y el más cercano o van a tener que traer a muchos rusos e ingleses billete en mano para poder seguir ganando.

Mucha gente iba a Andorra fuera de la tempoarada de ski con el pretexto de comprar y de paso, pernoctar, hacer balneario, ir de restaurantes, etc.

Eso se ha perdido y o lo recuperan o tendrán verdaderos problemas. No han sabido mantener el verdadero atractivo de Andorra (compras/balneario/nieve-montaña). Allá ellos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.