FORO GENERAL

txevi
Enviado: 04-01-2005 09:15
lei ace unos dias el post de kickas,y me izo gracia como pensar,pues a mi me parecia una estacion de puta madre,pero ayer fui y me sorprendi,sol,todas las pistas azules abiertas,casi todas las rojas,cañones en producion,que pasada sorprendido sorprendido ,y yo pensando esto ta de cine,empece a bajar y sorprendido sorprendido sorprendido ,era hielo puro,todo el retorno era hielo,el gran plato tambien,debieron pisar las pistas y no habia dado tiempo a producir el suficiente nieve,con lo cual lo pisado se transformo en hielo.toda la gente patinando,novatos y pros,profesores dando clases y advirtiendo de la existencias de placas cada 1 metro,....por favor se juega con la vida de la gnte o que???bueno eso no es todo,subi al testero y sorprendido sorprendido ,la bajada de la silla,era un salto,porque no habia un llanito,sino un saltito.luego empezamos a bajar y donde esta la division hacia diagonal,testero,...pues todas las pistas que ponian abiertas solo estaba abierto un enlace que unia con la roja,y ai pense yo,pero si estaban todas las azules abiertas???o no???llegados a este punto una persona que sube con algo de idea pero que no baja las rojas ,que hace???baja andando o se aventura a bajar por el testero que taba cerrao,pudiendose caer y partirse algo bajo su responsabilidad,a pesar de que en la base daban todas las pitas abiertas???


pues si señor@s,baje el testero bao mi responsabilidad,pero eso es seer justo con la gente o es buscar el beneficio,nose yo me esperaba otra cosa por parte de esta estacion,a la que tanto quiero,pero las cosas ASI NO SE HACEN.a causa de esto tengo el culo jodidisimo,pues a na que frenabas oias el chasquido del hielo rascando en la tabla y de vez en cuando caias de culo,con su respectivo dolor.


pd:ciertamente kickas tenia razon,y esta estacion esta echandose a perder.



chao.txevi
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Freerider
Enviado: 04-01-2005 09:34
Puff que mal suena todo eso, la verdad es que no eres el primero que dice algo sobre pistas que en teoría estan abiertas y luego no lo están. Puede que te sirva de muy poco, pero prueba a mandarles un e-mail contandoles esto mismo, ya te digo que no cambiará nada, pero quien sabe si se darán por aludidos.
Lo que no entiendo, parte de lo de las pistas abiertas, es que si sabían que había mucho hielo no lo anunciaron a la entrada incluso al principio de cada pista. La Pinilla ya ha tenido un par de disgustos muy serios a lo largo de su historia por culpa del hielo, no me gustaría que eso se volviera a repetir. Saludos.
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sls
Enviado: 04-01-2005 09:43
pero esto es lo de todos los años, no? en la pinilla es lo que hay...
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Freerider
Enviado: 04-01-2005 09:47
No te equivoques, si es lo que hay que pongan lo que hay, no lo que podía haber si hubiera más nieve.
Creo recordar que el año pasado no juguetearon tanto con este tema, a ver si dejan las pistas en condiciones o dejan las cosas claras en la web, una de dos.
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Masymas
Enviado: 04-01-2005 09:50
Cuanta razón tienes; es lo de todos los años (o por lo menos los ultimos 10 años). Lo que no entiendo es como sigue habiendo gente sorprendida con estás circunstancias. Bueno, creo que si lo entiendo, y la verdad es que les han comido el coco diciendoles que La Pinilla es lo mejor del Sistema Central. Y no vamos a hablar del material de alquiler (hace años que no renuevan) y tampoco de la escuela de esquí; hasta los bares no son lo que eran antes.
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Antonio (M.)
Enviado: 04-01-2005 09:53
Este año han renovado material de esquí.

La pinilla, en mi opinión, es la mejor del sistema central. O la menos mala, si así se prefiere.

El día 7 voy pallá.

Y es muy bonita.
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Palentino
Enviado: 04-01-2005 10:30
Se puede criticar a una estación de esquí por cualquier cosa menos por la calidad de la nieve....La Pinilla está en el Sistema central ¿ Que quieren ?, ¿Un powder como en colorado?, pues la nieve será como siempre....polvo el día que nieva y dura con placas de hielo el resto del tiempo, pero eso no lo hace la estación, lo hace el clima, la orografía, orientación de las pistas, etc......Lo que hay que hacer es APRENDER, algo que parece que se ha olvidado, cuando yo aprendí a esquiar hace casi 40 años, me enseñaron a bajar por bañeras, placas de hielo, zonas difíciles, a dominar elementos tan imprescindibles como la cuña y el derrape, elementos que todavía después de tantos años y kilómetros de pistas en mis rodillas, utilizo cuando las cosas están muy difíciles, lo que sucede es que entonces se asumía que para aprender a esquiar había que bajar cientos de veces una pista y caerse, caerse........hasta aprender a esquiar en cualquier tipo de terreno, por complicado que sea.
Una observación, la nieve en La Pinilla siempre ha sido así, muy dura con enormes placas de hielo, yo la conozco desde principios de los 70 y recuerdo hielo, piedras, lluvia y muchos accidentes en la zona del Pico del Lobo, pero coñe, es que no se le pueden pedir peras al olmo, bastante mérito es que se acumule nieve suficiente para pasar el rato en sus pistas.
.y ahora sólo me queda pedir perdón por este sermón que he largado, no hay nada como llegar a viejo para ponderarse, lo siento Triste
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herminator
Enviado: 04-01-2005 11:17
por cierto palentino, sabes porque se cerro el pico del lobo?hay mucha gente aqui a los q les gustaria saberlo.¿crees q seria una buena opcion rebrirlo de nuevo, con mas y mejores pistas?eso si, con pasta de por medio, q de momento escasea.
saludos smiling smiley
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www
Enviado: 04-01-2005 11:48
A mi cuando aprendí en Navacerrada siempre me dijeron algo que se ha cumplido una y otra vez...si aprendes a esquiar allí ( sistema central ), puedes ir a cualquier pista del mundo, por complicada que sea. Quizá no tengamos la altitud o más bien, profundidad de otras zonas y cadenas montañosas, pero las condiciones son mucho más duras... y sólo sabemos quejarnos cuando tenemos algo tan precioso a tan sólo unos minutos...
Totalmente contigo Palentino

salu2
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Freerider
Enviado: 04-01-2005 11:58
Yo no os niego nada de las condiciones de la pinilla, siempre han sido duras, tanto meteorológicas (viento, niebla...) como las condiciones de las pistas, pero estas cosas hay que avisarlas y ser sincero en los partes de nieve, así te ahorrarás quejas, protestas y más de un accidente, y lo dice un que es pinillero hasta la medula.
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Masymas
Enviado: 04-01-2005 12:05
Creo que en el fondo en este post no se critica la calidad de la nieve; lo que se critica es que pistas como el Testero que están hasta arriba de piedras no las tengan cerradas. Y me vendan un forfait con una serie de pistas abiertas, cuando por el estado de éllas tendrían que estar cerradas y a la hora de vender el pase, el número de pistas abiertas sería otro menor. Lo que pasa es que esto en un negocio como otro cualquiera y como total nadie protesta "pues que mas da" vamos a decir que tenemos 22km de pistas, les vendemos el forfait y luego que se apañen como puedan. Porque esquiar con piedras es lo peor que te puede pasar (enganchones, deterioro del material etc). Esto mismo suele pasar en muchas estaciones, pero de las que he visitado, La Pinilla se lleva la palma. El año pasado hubo un día que hasta los pister estaban soprendidos de como estaban abiertas algunas pistas (pero como decían "donde hay patrón no manda marinero"guiño; por algunos tramos había que bajar en escalera, por encima de las piedras "una vergüenza como no he visto en mi vida"
Y no quiero que esto parezca un ladrillo, pero podría hablar mucho de La Pinilla. Si al no tener cota le nieva poco, pues que la cierren; y sino que nos cuenten la verdad de las pistas y ya decidiré si saco el forfait o no. Porque luego te pones a reclamar (cosa que ya hize en su día) y te metes en el cacao de que está en la Comunidad de Castilla León y que tienes que llevar la copia de la reclamación a Valladolid o Avila; vamos un rollo para tener tiempo y ganas, par que te compensen el pago del forfait y de que quede constancia de una queja. Otra cosa sería si en una caída te haces daño , que con las cámaras digitales (para sacar fotos del lugar), con testigos etc...el desplazamiento para entregar la copia está justificado. También recuerdo que solo tenían 3 hojas de reclamaciones. Es que es cojonudo, lo que menos se figuran es que les vayas a reclamar algo. Bueno, que me estoy poniendo de mal cuerpo.
Adios.
Salu2.
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Palentino
Enviado: 04-01-2005 12:15
El desmantelamiento del Pico del Lobo vino después de varias temporadas ( 79-84 ), en las que la estación estuvo practicamente todo el tiempo cerrada por falta de nieve.
Cuando el telecabina existía y faltaba la nieve en el resto de la estación, se colocaba en la cumbre un teleski portátil que daba acceso a una pista de debutantes de unos 200 m de longitud, el problema es que con los medios técnicos de la época no se podía luchar contra la climatología, esta provoca que en la cumbre del Lobo se formen peligrosísimas placas de hielo que no se podían trabajar con la técnica de la época ( no existían las pisapistas con fresadora ), las maquinas entonces a lo sumo servían para aplastar algo la nieve primavera y dejar unos peligrosos pedazos de hielo arrancados por las cadenas que provocaban caídas mas que otra cosa, asimismo el viento que azota la cumbre del Pico es constante y muy peligroso para aquel viejo telecabina, asi que optaron acertadamente por desmantelarlo y usar las piezas que pudieron para construir el actual telesilla Mirador, mucho más práctico.
Pienso que volver a resucitar la zona del Pico del Lobo es una inversion muy dudosa, puesto que las pistas son de extrema dificultad y únicamente podrían acceder a ellas un número reducido de esquiadores de nivel muy alto, con el agravente de que las condiciones de la nieve siguen siendo dificiles, asimismo tampoco esa nueva zona serviría de trampolín para ampliar la estación, puesto que las pistas que existen son las únicas donde la nieve aguanta un poquito, seamos realistas, la Pinilla es una de esas estaciones que se hicieron en españa deprisa y corriendo al final de la década de los 60, sin estudios serios y pensando que unos años extraordonariamente nivosos iban a prolongarse siempre, el resultado fue que cuando la "pertinaz sequía" ibérica saca las uñas ( y lo ha hecho muchísimas veces en la historia ), muchas estaciones quedaron inutilizables y solamente existen a base de inversiones multimillonarias imposibles de rentabilizar. la solución de la nieve artificial es sólo un mal parche ya que las condiciones de humedad y temperaturas del Sistema Central la hacen muy poco aprovechable
En realidad las únicas estaciones del sistema central asentadas sobre zonas realmente nivosas son Valdesquí y La Covatilla, viento la situación de Valdesquí, ójala la junta de castilal y León recapacite y de un impulso definitivo a La Covatilla.......y al Morredero, San Isidro y San Glorio, que ahí si que hay nieve de verdad smiling smiley
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matanoel
Enviado: 04-01-2005 12:31
interesantisimo.
muchas gracias.otra pregunta:
no bajaba por detras una pista bastante facil y larga que iba hacia periferico,testero y retorno?
lo digo porque dices que esas pistas eran muy dificiles.
saludos y gracias
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Freerider
Enviado: 04-01-2005 12:40
Muy bien explicado Palentino, basicamente es lo que tu dices, pero no hubo una razón concreta para el cierre, no fue el viento, ni el hielo, ni los dos muertos en la zona del Mirador...
Durante la dirección de Pirinoli el telecabina estuvo abierto siempre, pero cuando este dejó la estación, que fue comprada por unas entidades bancarias, asumió la dirección un nuevo directivo, del cual no recuerdo su nombre ahora mismo, pero este individuo no dirijia la estación desde La Pinilla sino desde Madrid, de hecho afirman que no le gustaba la nieve. Aquí empezó la crisis de La Pinilla, que fue agudizada por las sequias y los accidentes mortales y que desembocó en el desuso casi total del telecabina, que al final quedó abandonado y por ello se decidió desmantelarlo para otros usos, como bien dice Palentino. En fin, una historia muy lamentable, y yo personalemente no me la jugaría reabriendo esa zona con un telecabina...quizá abrir una silla hasta donde llegaba el antiguo telesqui II sería mucho más económico, más rentable y con bastante proyección de cara a una ampliación hacia el valle del sielncio o hacia la propia Pinilla.
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Freerider
Enviado: 04-01-2005 12:42
matanoel, creo que te refieres a la antigua pista del descenso, era azul y muy larga y discurría por lo que ahora es testero y retorno....pero Palentino no se refiere a esa pista, si no a la zona del portillón, la cota y las pistas que bajan por la cara norte...esas si son peligrosas. Saludos.
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elite27
Enviado: 04-01-2005 12:45
Ves Matanoel, porque hay muchos que vemos a "Sierra de Bejar " como una alternativa real a Valdesqui y además con posibilidades reales de ampliación y de crecimiento, aunque quizás no tengan el desnivel de las rojas de la Pinilla y aunque palentino llame a la estación "La covatilla".

Sierra de Bejar y la Pinilla lo mejor del Sistema central, aunque tenga los problemas que decis, la Pinilla con nieve, es preciosa.

Saluditos
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matanoel
Enviado: 04-01-2005 12:46
claro.esas son mas chungas,pero la azul tenia que ser la pera no?con nieve y larguiiiiisima hasta el 1500.
oye por cierto.
no estabas haciendo una pagina sobre la pinilla?
como va?
si esta podias darme la direccion.
la verdad es que esta estacion me encanta,aunque parece que este año no se estan luciendo.
me molaria saber las "historias de la historia" de la pinilla.
saludos.
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Freerider
Enviado: 04-01-2005 12:50
Hay algunos planos en los que aparece roja, pero al final la pusieron azul, la pista tendría a ojo unos 4 km y si, era la leche, quizá la mejor psita que ha tenido la pinilla en toda su historia.
La página sigue en proyectom estamos trabajando en ella pero ahora con examenes y tal no podemos hacer gran cosa, pero al final la tendremos no te preocupes...también incluirá la historia de la pinilla. De momento hemos creado un indice provisional, de todas formas la página es: [www.pinillamania.tk]
Saludos.
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matanoel
Enviado: 04-01-2005 12:52
por supuesto que estoy de acuerdo contigo sr.dp.
mi primera opcion siempre es la pinilla y la segunda LA COVATILLA,aunque tendras que reconocer que suele tener mas colas que valdesqui.
para mi lo principal es no dejar pasta en valdesqui,aunque a veces no sea posible,como este jueves.
saludos
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Juanito
Enviado: 04-01-2005 12:56
Señores muy interesante todas los comentarios, aunque estoy algo frustrado, pues pensaba subir mañana a estrenar equipo (nunca he estado en la pinilla).
Creeis que algo se podra hacer? Lo que tampoco queria es destrozar el equipo el primer dia....
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herminator
Enviado: 04-01-2005 13:51
por lo visto si quieres estrenar equipo mejor no vayas, no seria el dia ideal, asi q saldrias con una imagen muy negra de la pinilla.
saludos smiling smiley
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Venga ya!
Enviado: 04-01-2005 13:56
Aprende a esquiar y no te quejes de la estación porque la nieve esta dura. Esto pasa en todas las estaciones y no es culpa de la estacion, puede que no tener fresadoras suficientes no permita "fresar" ese hielo en las pistas para hacerlas más facilmente esquiables pero lapinilla es una estacion modesta con un presupuesto modesto, para encontrar pistas cuidadas al máximo y más faciles te tendras que hacer 500 kilometros o 30 (si vas al xanadu) , yo por mi parte me quedo con una estación de montaña, donde como en todas las montañas a veces hay nieve polvo y otras dura.

por cierto la pinilla tiene pocas azules ( y quitando retorno y testero) el resto (2 mas , creo recordar) son cortas y no muy excitantes..., el testero tenia una parte cerrada, pero por el otro lado se podia bajar, y el retorno (3 km de pista azul, estaba abierta). Para ir a esquiar por el color de las pistas, mejor irse a valdesqui..., para ir a una estacion que presenta desafios y dificultad ve a la pinilla o tira km a los pirineos...

La pinilla es la mejor la estacion del centro sin lugar a dudas, y es mejor cuanto más nivel de esqui tengas.., asi son las cosas...

La queja de kickass respecto a que hubiera pistas sin pisar..., en fin , seguro que estaréis deseando ir a Canada o Usa..., alli muchas de las pistas (en las estaciones cañeras, no en los aspen o vails...) no se pisan.. pero claro alli es "cool" y aquí es una verguenza....., creo que hay que :

1) darse cuenta que no se pueden pedir imposibles a un macizo de 2000 m a 40 grados de latitud norte, tiene la cantidad y el tipo de nieve lógico de su situacion....
2) un presupuesto muy limitado, elprecio del FF viene derivado de la proximidad a Madrid ( y del precio crítico para que las cosas funcionen)
3) Viajar más, y no solo a los alpes franceses.., suiza, austria, italia, suecia, usa, canada..etc...para aprender a valorar lo que tenemos...(a ver a parte de Oslo, por 25 pts, capitales europeas con estaciones de esqui a 100 km o menos...)
4) y finalmente, tener siempre presente que las estaciones de esqui, no son parques de atracciones o tematicos de la nieve..., que las cosas son variables..., que son estaciones de montaña, y que en españa no existen Vails ni Aspens (lo unico que se acerca es baqueira....), las montañas y la nieve no son un espacio completamente controlado...

Bueno txevi, te quedan tres opciones, aprender, ir a valdesqui, o ir a xanadu... que tiene siempre todas las pistas azules abiertas...y sin hielo.

Un saludo, y espero que se deje de por un lado ensalzar sin razon a la pinilla como si fuera la meca del esqui, y por otro lado se le pidan peras al olmo ( tal y como decia con razon palentino)
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MASCA
Enviado: 04-01-2005 14:42
ole ole y ole con dos cojones,todo esto es por nuestra afición a esa puñetera estación(me ha salido pareado), NADIE HA DICHO QUE SE CAMBIA A VALDESQUI, logico, es una mierda,creo que tengo alguna experiencia en la pinilla, mi impresión es que la nieve es muy dura, pero hielo, no he visto mucho mas que otros sitios,
puede ser casualidad, porque todos decis el tema del hielo.


mi primera intervención en este foro, creo que decia lo siguiente:

Si hay hielo, lo esquivas, que es mas facil esquivar hielo que gente
y en las colas de los remontes no hay hielo ni gente.

creo que no podemos pedir Grandvalira en segovia y el pantano de San Juan no es Tarifa.

donde ostias pasas el dia por 26 euros, sin colas y con algunos kilometros majetes. Coño y si hay hielo pos pal guiski y te ahorras un viaje.


gracias
masca smiling smiley

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moloko
Enviado: 04-01-2005 15:01
La Pinilla ha sido una placa de hielo toda la vida ,un campo de piedras y barro.
Como bien decia alguien en este foro,hay un eslogan que se conoce hace muchos años: La Pinilla una maravilla y con barro y piedras hasta la rodilla. Diablillo
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txevi
Enviado: 04-01-2005 17:43
ciertamente es cierto todo lo dicho en este post. risas

mi problema no es saber o no surfear,porque no lo se,pero me pongo los esquis que se bastante mas y en fin bajo.
pero el caso es que les llamo por la mañana a las 8 me dicen que si que ta abierto el testero,retorno,...y que menos stadium y otra mas o algo asi estaban todas bien.cojo y como estaba abierto me llebo la tabla de snow pa aprender,cuando llego le pregunto a la de la takilla y me dice lo mismito,y cuando bajo tan todas con hielo,los cañones dale que te pego y la zona del testero cerrada sin pisar y helada,joder!!!!!!!! eso se dice,
a mi si me dicen que estan heladas o cerradas,me pillo los esquis y bajo con ellos,que se al menos mas que con snow,y que si tengo que eskibar o frenar en una placa pues se que voy a frenar seguro,y sin caerme en el mejor de los casos,pero con snow estoy aprendiendo que ago,me jodo y me aguanto.


yo lo que busco no es criticar a la estacion,porque bastante bien esta pa estar en el centro,lo que quiero criticar es la gestion,que no jugamos a los PLAYMOBIL,que jugamos con gente,si dices en 1500 que esta abierto ,pues que no subas a 1800 y te encuentres el testero cerrado y helado,porque que haces??

quitando la gestion omo bien decis la pinilla a mi me encanta y no por esto voy a dejar de ir o de que me guste,pero las cosas como son,todos saben como esta por la zona alta y baja ,pero nadie te avisa.




chao.txevi
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Txolis
Enviado: 04-01-2005 18:06
El otro día estuve en Valdesquí enseñando a esquiar a unos amigos y también había placas de hielo, pero eso forma parte de la montaña. El otro día en Andorra por culpa de una plaquita en una negra de Pas de la Casa (con todo lo q es Grandvalira y tabién tiene sus cositas) me hice un moratón muy serio, xo no me puse a quejarme de la estación, cuando hay poca nieve y ya es las 4 de la tarde pues se hacen montones, placas, salen las piedras y encima estás cansado, con lo cual corres riesgos de pegártela. Si alguien piensa que con epesores entre 20cm y 50cm de nieve no va a haber piedras es q es muy iluso, q si veis como estaba estas navidades Vallnord...
Las condiciones, a falta de haber estado in situ, tampoco me parecen tan extrañanas, dado lo que ha nevado y dónde estamos, no hay q sacar las cosas de quicio.
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Lola
Enviado: 04-01-2005 18:10
Mañana ire de nuevo para alla, hay k reconocer k donde estan fallando es en la informacion, estan haciendo nieve en estos dias tapando las calvas y arreglando las pistas, pero con el tiempo k etsa haciendo, lo de encontrar placas es lo mas logico, sol por el dia y heladas de noche???? pues,.... por mucha nieve k hagan siempre kedara una fina capa de polvo por encima y luego la nieve estara dura.

No se puden pedir peras al olmo, pero en lo k se esta fallando es en la informacion y eso no es bueno
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Temblores....
Enviado: 05-01-2005 03:51
Desde el pico del Lobo podias bajar por el Portillon, o bajar por una pista que pasanado por detras del Portillon, llegaba hasta el final del Telesqui 2. Desde alli podias bajar hacia el Descenso (ahora retorno) o bajar por la Cota 2000 (si te situas en el final del Mirador actual la ves a tu derecha). Espero haberte aclarado algo.
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Temblores....
Enviado: 05-01-2005 04:01
La frase original es: "La Pinilla, del esqui la maravilla, de barro hasta la rodilla y de Pirinolli hasta la coronilla"
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txevi
Enviado: 05-01-2005 04:14
txolis yo no digo que no haya placas,que es lo mas logico del mundo,lo que critico es la falta de informacion,porque esque el mismo dia pregunte abajo y me dijo que estaban abiertas.

chao.txevi
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