FORO GENERAL

Enviado: 04-02-2009 11:47
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Hola buenos días,

alquilé un coche en Munich, pero se me olvidó pedir neumáticos de invierno, el problema es que podría llamar a Europcar de Munich, pero mi nivel de inglés dudo que me permita mantener una conversación del todo fluida... y no tienen dirección de mail, por lo menos en internet no la eh encontrado.


¿Sabéis si una vez allí se pueden pedir los neumáticos? ¿será demasiado tarde?


Gracias



I'm floating around in ecstasy so, don't stop
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Enviado: 04-02-2009 12:27
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Lo único que se me ocurre es que hagas otra reserva y cuando la tengas confirmada anules la anterior, naturalmente todo esto si no cobran gastos de anulación.

Un saludo.



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Enviado: 04-02-2009 12:28
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Pues sí, cobran gastos, pero me lo plantearé, creo que será lo mejor.

Gracias



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Enviado: 04-02-2009 12:38
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Has llamado a Europcar España (902 10 50 30) es probable que te puedan cambiar la reserva....
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Enviado: 04-02-2009 12:40
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No, me dicen que como lo he reservado a través de Rumbo, que son ellos los que deben hacerlo. Ya he anulado la reserva, previo pago de 12 euros.

Ahora buscaré otra agencia de las muchas que habéis aconsejado por el foto, Autoroute, por ejemplo.


Muchas gracias a todos.



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Laurilla
Enviado: 04-02-2009 14:05
Con Autoeurope son ellos los que se ponen en contacto con la compañía que te toque... (europcar, avis budget etc...) para resolver cualquier problema... además no te cobran gastos de anulacion hasta 24 o 48 horas antes de la recogida.
Tienes coches que los incluyen, si no, normalmente tienes que pagar 5 euros por día (obligatorios) por los neumáticos de invierno.
saludos
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Enviado: 04-02-2009 14:12
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ok, muchas gracias!



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Enviado: 04-02-2009 14:19
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Laurilla
Con Autoeurope son ellos los que se ponen en contacto con la compañía que te toque... (europcar, avis budget etc...) para resolver cualquier problema... además no te cobran gastos de anulacion hasta 24 o 48 horas antes de la recogida.
Tienes coches que los incluyen, si no, normalmente tienes que pagar 5 euros por día (obligatorios) por los neumáticos de invierno.
saludos

Efectivamente, pero cuidadito, pagas 5€ diarios si la compañía que te da el coche es Budget, con otras pagas bastante más, 12€ diarios con Avis, por ejemplo.....creo que lo mejor es llevar las ruedas incluídas desde aquí, te evitas sorpresas, y además suele haber buenas ofertas con las ruedas incluídas....
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Enviado: 04-02-2009 15:20
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Recordad la diferencia entre un neumático todotiempo y uno de nieve:
# The peaked mountain with snowflake symbol indicates a snow tire.
# M+S (Mud and Snow) indicates an all-season tire.

Traducción:
# La montaña con el símbolo del copo de nieve indica un neumático de nieve.
# M+S (Mud and Snow - Barro y Nieve) indica un neumático todo tiempo.

Yo pagué el neumático de invierno a Budget a través de autoeurope, en el aeropuerto de Munich me decían que el M+S es un neumático de invierno y el coche me culeó varias veces (En carreteras de montaña, nevando y a poca velocidad), sin embargo los coches de los austriacos como si nada (Supongo que ellos sí llevaban neumáticos de invierno, es decir, de nieve).

A ver si alguien puede aclarar qué es un neumático de invierno. Llorón




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cisco
Enviado: 04-02-2009 16:33
Nosotros alquilamos con Buget hace dos semanas y teníamos neumaticos M+S, y por nieve iba "casi" como si nada, en alguna curva nos confiamos y el coche se fue un poco más de la cuenta; nada que la electrónica no pudiera solucionar. Desde entonces fuimos con muucho más cuidado y todo perfecto.

Así que supongo que a la peña de allí se le iba menos que a ti simplemente porque están más acustumbrados a ello.

Un saludo.
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Enviado: 04-02-2009 16:42
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Normalmente los alquileres de los coches en Munich van todos con neumáticos de invierno, bueno, mejor dicho, M+S que con eso sobra, y no creo que tuvieras problemas al pedirlo allí mismo.

En cuanto a los 5€ diarios, eso creo que es un impuesto, no el alquiler en sí. El alquiler cobrarán lo que quieran cobrarte.

Por cierto, y sólo como anécdota, a mí ni siquiera me cobraron esos 5€ y alquilé con Budget a través de Autoeurope.



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Enviado: 04-02-2009 17:11
Moderador
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Cita
konejero
Recordad la diferencia entre un neumático todotiempo y uno de nieve:
# The peaked mountain with snowflake symbol indicates a snow tire.
# M+S (Mud and Snow) indicates an all-season tire.

Traducción:
# La montaña con el símbolo del copo de nieve indica un neumático de nieve.
# M+S (Mud and Snow - Barro y Nieve) indica un neumático todo tiempo.

Yo pagué el neumático de invierno a Budget a través de autoeurope, en el aeropuerto de Munich me decían que el M+S es un neumático de invierno y el coche me culeó varias veces (En carreteras de montaña, nevando y a poca velocidad), sin embargo los coches de los austriacos como si nada (Supongo que ellos sí llevaban neumáticos de invierno, es decir, de nieve).

A ver si alguien puede aclarar qué es un neumático de invierno. Llorón


Creo que ese texto está un poco despistado. M+S hace referencia a nieve y barro, efectivamente (y es la referencia "legal" que mostrar a la guardia civil), pero la montaña con el símbolo de nieve hace referencia a que el neumático ha pasado una prueba de tracción en nieve. Todos los neumáticos de invierno fabricados con moldes nuevos, una vez aprobado este símbolo, los llevan.

En todo caso, grabaros esto en la cabeza:

· una carretera mojada es 2 veces más resbaladiza que una carretera seca,
· una carretera nevada es 2 veces más resbaladiza que una carretera mojada,
· una carretera helada es 2 veces más resbaladiza que una carretera nevada,
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Enviado: 04-02-2009 20:05
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jbs32
No, me dicen que como lo he reservado a través de Rumbo, que son ellos los que deben hacerlo. Ya he anulado la reserva, previo pago de 12 euros.

Ahora buscaré otra agencia de las muchas que habéis aconsejado por el foto, Autoroute, por ejemplo.


Muchas gracias a todos.

Creo que te has precipitado, ya que los neumaticos de invierno son obligatorios en Alemania, por lo que te habrian dado el coche con ellos y seguramente, si no estaban de oferta, te los habrian cobrado aparte (como unos 5€ por dia)
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Enviado: 04-02-2009 20:18
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Jusama
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jbs32
No, me dicen que como lo he reservado a través de Rumbo, que son ellos los que deben hacerlo. Ya he anulado la reserva, previo pago de 12 euros.

Ahora buscaré otra agencia de las muchas que habéis aconsejado por el foto, Autoroute, por ejemplo.


Muchas gracias a todos.

Creo que te has precipitado, ya que los neumaticos de invierno son obligatorios en Alemania, por lo que te habrian dado el coche con ellos y seguramente, si no estaban de oferta, te los habrian cobrado aparte (como unos 5€ por dia)

No son obligatorios. Yo creía que sí, pero alguien en el foro aclaró que no era así y estuve buscando información y efectivamente, es así, se puede ir con cadenas si no se tienen ruedas de invierno, pero la ley te obliga a quitarlas inmediatamente cuando se acabe la nieve, algo muy lógico y que la mayoría es lo que haríamos.

El problema de estos sitios de montaña es que es muy habitual encontrar varios tramos nevados intercalados con otros que no lo están con lo que un viaje con cadenas sería el mayor de los coñazos.

En München tienen muy asumido esta cuestión y yo creo que los coches te los dan con ruedas de invierno "por defecto", jejeje.



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Enviado: 04-02-2009 22:25
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Por lo que sé la obligatoriedad de las ruedas de invierno en Alemania y Austria es estacional, y a partir de cierta fecha (seguro que antes del 18 de abril) no es obligatorio usarlos. Por lo tanto, las compañías de alquiler no suministran el vehículo con esas ruedas a partir de esa fecha (sí y por defecto dentro del calendario, es decir, sólo es un extra a pagar fuera de las fechas). Si las quieres tienes que pagar un suplemento, que depende de la compañía, pero que puede subir a 18€/día (los menores andarán por los 16€/día). Como opción puedes pedir cadenas, pero cobran unos 6€/día, por lo que calculo que sale mejor comprarlas por el camino si se hacen necesarias y luego venderlas o regalarlas si la estancia es de más de 5 o 6 días.
Yo voy el 18 de abril a hacer la Silvretta y he cogido el coche en Budget y pienso ir a pelo, y si hace falta algo, improvisar.
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Enviado: 05-02-2009 10:08
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No, serrera. Te pongo un extracto sacado de aquí:

[www.welt.de]


Winterreifen: Autoclub weist auf Regelungen in verschiedenen Ländern hin
---

Österreich: Eine generelle Winterreifenpflicht gibt es nicht. Winterreifen - mit mindestens vier Millimeter Profil - können aber auf stark verschneiten Bergstraßen vorgeschrieben sein. Ein Durchfahrverbotsschild mit dem Zusatz „Ausgenommen Fahrzeuge mit Winterausrüstung“ sagt, dass man entweder Schneeketten oder Winterreifen braucht.

---

n Deutschland ist man den Angaben zufolge nicht verpflichtet, in der kalten Jahreszeit mit Winterreifen zu fahren. Allerdings kann es für Autofahrer, die mit Sommerreifen einen Unfall verursachen, versicherungsrechtliche Probleme geben, wenn die Vereifung Ursache des Unfall war. Schneeketten braucht man auch in Deutschland überall dort, wo ein entsprechendes Verkehrszeichen darauf hinweist.



Si estoy equivocado, que alguien me lo aclare, o si lo he traducido mal, pues lo mismo.

Los dos textos vienen a decir algo así:

Austria: En general podemos ir sin ruedas de invierno. Se pueden llevar ruedas de invierno, con al menos cuatro milímetros de dibujo, en fuertes nevadas en las carreteras de montaña. Pero no se podrá pasar con una señal de prohibición a no ser que llevemos equipación de invierno que puede ser cadenas o ruedas de invierno.

---

Alemania: Se ha acordado no obligar a llevar ruedas de invierno en la estación (del año) fría. No obstante, si los conductores tienen un accidente con ruedas de verano, tendrán un problema con el seguro. Las cadenas se pueden utilizar en toda Alemania allí donde un haya la correspondiente señal de tráfico que lo indique.



Es decir, en ambos casos se puede ir sin ruedas de invierno, aunque, eso no sea nada recomendable, como ya sabemos.



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Enviado: 05-02-2009 11:17
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Probablemente tengas razón, pero a mí me lo explicaron así en ealquilerdecoches. No entiendo
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Enviado: 05-02-2009 14:53
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Pregunta: ¿puede ser que allí, ruedas de invierno le llamen a las de clavos?

Aquí le llaman ruedas de invierno a las M+S, y que generalmente traen el pictograma de la montaña con el copo.
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Laurilla
Enviado: 05-02-2009 16:30
No, allí lo que te ponen son neumáticos de invierno (que figuran como "winterreifen"en los contratos de alquiler que yo tengo.. en todos ellos vienen incluidos porque es así como lo contrato con Autoeurope, y no son de clavos, sino los M+S... jamás he visto yo por alli ruedas de clavos...

saludos
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Enviado: 05-02-2009 16:43
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Los neumáticos de clavos están prohibidos para circular por ahí (creo), jejeje.

En otro hilo alguien, creo que era Mostín, explicaba que aunque todos son M+S, existen distintas clases y unos agarran en nieve mucho mejor que otros, y supongo que esa es la diferenciación que está haciendo la gente entre M+S y neumáticos de invierno.

También, en este mismo hilo, alguien ha comentado que cuando llevan el simbolito de la nieve significa que han pasado el test de agarre sobre la nieve, aunque no sé que sentido tiene eso porque sino los M+S se deberían llamar únicamente M.

A ver si alguien que sepa más del asunto nos lo aclara No entiendo



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Enviado: 05-02-2009 19:42
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Ludus, envíe un mail a información de austria, sobre la obligatoriedad de lso neumáticos y me dijeron que lo que es obligatorio esllevar cadenas, no son obligatorioslos neumáticos de invierno, eso si personalmente sin ser obligatorio, me da mucha seguridad los neumáticos de inviernos



[jasdenevadareportajes.blogspot.com]

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Enviado: 05-02-2009 22:44
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Los neumaticos de inviernos son los M + S con una montaña y un copo de nieve en su interior o proximidad.

El pasado año al alquilar con Sixt, en Munich, tenian como oferta los neumaticos de invierno y los incluian sin coste. Este año tanto con Budget como Autoeurope, dicen que es equipamiento opcional y lo han cobrado aparte. Budget ha cobrado 5€ por dia para una Cady de WW y Autoerupe ha cobrado 7,50€ por dia para una Ford S-Max. (hasta este año habia pensado que era obligatorio su uso entre determinadas fechas)
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Enviado: 05-02-2009 22:54
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Ludus, lo del pictograma es nuevo, y lo han hecho para homogeneizar la identificación de los neumáticos de nieve. Y sí, tal como ha dicho Caballero, el picto significa que pasaron los tests.
Es decir, los neumáticos de invierno DEBEN llevar el M+S grabado, y en breve tambien deberán llevar el pictograma. De momento lo llevan, en España, las 5 empresas que conforman el consorcio del caucho.

Y ambos símbolos los llevan en la banda lateral, junto con las medidas del neumático.

Si los de clavos estan prohibidos, no acabo de entender la diferencia entre neumatico de nieve y de invierno Llorón
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Enviado: 05-02-2009 22:57
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lavane
Y ambos símbolos los llevan en la banda lateral, junto con las medidas del neumático.

tal que así:





smiling smiley
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Enviado: 05-02-2009 23:03
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lavane
Si los de clavos estan prohibidos, no acabo de entender la diferencia entre neumatico de nieve y de invierno Llorón

Hace tiempo puse un artículo que fué portada de nevasport sobre neumáticos de invierno.

Te copio algunas contestaciones a dudas.

¿Que diferencias hay entre un neumático de invierno y uno de verano?

La principal diferencia es el compuesto del rodado que en los de invierno incorpora sílice.
Los de invierno están pensados para tener un mejor agarre por debajo de +15ºC
Los neumáticos de verano obtienen sus mejores valores entre +15ºC y +35ºC.
Aparte de esto, los de invierno incorporan en su dibujo unas laminillas para adherirse mejor sobre nieve.

¿Que es un neumático marcado con "M+S"?

Es un neumático que teóricamente puede por su diseño de rodado adentrarse en condiciones de barro y nieve sin necesidad de cadenas.

¿Un neumático de invierno es por definición un "M+S"?

No, podemos encontrar muchos neumáticos de invierno que no son M+S, por lo tanto, la GC nos exigirá cadenas.

¿Un neumático de verano puede ser M+S?

Si, como ocurre con algunos neumáticos de 4x4

¿Entonces para que sirve un neumático de invierno, si tenemos que utilizar cadenas igual?


Hay que tener la precaución de comprobar que viene marcado en el lateral con estas siglas.
Los neumáticos de invierno son recomendables para aquellas zonas en que la temperatura media invernal sea de 0ºC.


En resumen, si lo que buscáis es un neumático para no tener que poner cadenas, tenéis que pedir que en el lateral del neumático este marcado con M+S, si no, a llevar cadenas en el maletero.



Saludetes.
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Enviado: 05-02-2009 23:07
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No Ricardete, no es esa la pregunta.

Yo sé lo que es un m+s, y su diferencia con un neumatico de verano ( [www.nevasport.com]), mi pregunta es cuál es la diferencia entre un neumatico DE NIEVE y uno de INVIERNO.

Gracias de todos modos! smiling smiley
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Enviado: 05-02-2009 23:16
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lavane
No Ricardete, no es esa la pregunta.

Yo sé lo que es un m+s, y su diferencia con un neumatico de verano ( [www.nevasport.com]), mi pregunta es cuál es la diferencia entre un neumatico DE NIEVE y uno de INVIERNO.

Gracias de todos modos! smiling smiley

Me parece que el termino Invierno y nieve en este caso viene a decir lo mismo, aunque con el diccionario en la mano los significados son totalmente diferentes.
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Enviado: 05-02-2009 23:22
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lavane
No Ricardete, no es esa la pregunta.

Yo sé lo que es un m+s, y su diferencia con un neumatico de verano ( [www.nevasport.com]), mi pregunta es cuál es la diferencia entre un neumatico DE NIEVE y uno de INVIERNO.

Gracias de todos modos! smiling smiley

Hay neumáticos de invierno que son para agua y que por su compuesto blando funcionan muy bien a bajas temperaturas, como por ejemplo Dunlop o Uniroyal que son especialistas en neumáticos de lluvia, se usan en paises lluviosos como Inglaterrra, el neumático tiene muchas canales en forma diagonal para evacuar el agua, pero no son M+S, por lo tanto no valen para nieve.
Lo que pasa es que se generaliza y se llama neumáticos de invierno a todos, como se llama neumáticos de verano a los de todo tiempo, pero en estos hay también diferencias, porque en función de su compuesto pueden ser M+S o no.
El mundo del neumático es muy complejo, lo importante es el compuesto y el tallado, que es lo que determina su duración y su agarre.



Saludetes.
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Enviado: 05-02-2009 23:28
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sip. el m+s lleva sílice en su compuesto, y una banda de rodadura con laminillas que optimizan el agarre y un surco con una profundidad específica para evacuar mejor el agua.

A ver si voy entendiendo la diferencia....neumatico de nieve=m+s, neumatico de invierno=los de lluvia. ¿es así?

Si es asi, el consorcio del caucho lo ha explicado mal, porque a los neumáticos m+s los llama "de invierno"..y Dunlop tambien esta en el consorcio....

ufff...qué lío!
risas
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Enviado: 05-02-2009 23:40
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risas risas
Pues si es un poco de lio.
Cuando hacía rallye en mis tiempos mozos y había que elegir entre 10-15 compuestos o cuando hago tandas en circuito y hay que elegir entre 8-10 tipos de slick, tiene tela el lio que tienes para decidir risas
Pero lo que a nosotros nos interesa es insistir en la inscripción M+S en el neumático, que es lo que nos va a evitar poner cadenas y si tenemos un tracción integral, mejor que mejor smiling smiley
Saludos Vane.



Saludetes.
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