FORO GENERAL

Sesera Nival
Enviado: 01-01-2005 14:22

Pues eso, que mientras esperamos que nieve en cerler y resto, y observando que es un mal año de Sur; vamos a soñar un poco y pensar que sitios serían buenos de nieve, en el prineo aragonés, con situaciones de norte.
Parece ser que hasta finales de Enero, cómo pronto, no viene nada de Sur. Por ahora toca el típico Anticiclón de Enero. El año ya pintaba así desde primeros de noviembre. Mientras a soñar. Salud.
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sNoWbLaDe
Enviado: 01-01-2005 15:10
Astun y Candanchu te parecen mal???
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Sesera Nival
Enviado: 01-01-2005 15:26
En éstos momentos son las que más se benfician con situaciones de norte, pero creo que debe de haber lugares mejores, no?, de eso se trata de dar ideas.
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para mi piau-engali es como si fuera aragon smiling smiley smiling smiley
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amezti98
Enviado: 02-01-2005 14:49
Mostin , siempre dice que el valle de Plan, Chistau, y Gistain tiene unas condiciones que representan el futuro en cuanto a innivacion.
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xklator
Enviado: 02-01-2005 15:05
amezti98, estoy contigo. Lo he pateado y tiene algo de norte chulo. Lo mejor es su altura.

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Vamos a ver, por norte entiendo yo, que nieva como en Baqueira??
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Interesante tema Sesera Nival.Por cierto,no se si leerias en mi post "explicacion de situaciones de norte en los Pirineos",que me gustaria ponerme en contacto contigo,mi mail es marcols@yahoo.es
En años como este,en el que la mayoria de las nevadas han sido de norte,nos acordamos de las ventajas que tiene la vertiente norte de los Pirineos.De todos modos hay que recordar que no siempre es asi,que tambien he visto años con paquetones en Cerler y Baqueira pelao,pero es cierto que hay mas años con predominio de nortes que de sur.En estos momentos la diferencia entre la vertiente norte y la sur es brutal.Hoy he estado esquiando en Peyragudes y la diferencia es enorme,la vertiente española peladisima y en la francesa todos los valles nevados desde los 900 metros y las estaciones con grosores de nieve importantes(p ej Peyragudes de 70 a 130 y 100% abierto).
Realmente la pregunta que planteas,esta respondida en mi post "explicacion de situaciones de norte en los Pirineos".
No nos engañemos,el Pirineo aragones esta situado en la vertiente sur de los Pirineos,solo en sitios concretos como explique en el citado post entra el norte,son grandes macizos orientados al norte o sitios donde la divisoria por su poca altura o la existencia de collados es facilmente franqueable por las perturbaciones de norte.
En Cataluña tienen la ventaja de tener por temas historicos un valle en la vertiente norte de los Pirineos(valle de Aran) y tambien tienen en el Pallars Norte zonas donde entra bien el norte(estacion de Tavascan,Zona de Certascan).En Andorra,realmente el Pas de la Casa es vertiente norte y tambien entra bien en Grau-Roig y Ordino Arcalis.Pasamos a Aragon:
-En Candanchu y Astun entra bien el norte,el Somport es una tachuela y entra bien.Pero de todos modos entra menos que en la vertiente norte pura (Baqueira,Arette,Cauterets etc o sea Pirineo frances y valle de Aran) y ademas se juega con la poca altitud de estas estaciones.Hay que tener en cuenta que p ej en Candanchu hay mucha zona esquiable de 1500 a 1800.En Baqueira la estacion empieza tambien a 1500,pero a la hora de la verdad casi toda la estacion esta por encima de 1800.
-En la nueva zona del Portalet en Formigal,entra algo,repito solo algo y ademas con mucho viento.
-Como explique en el citado post,en Panticosa y sobretodo en Cerler y Formigal solo entra en situaciones de "norte fuerte",son estaciones claras de clima de vertiente sur.¿cuales son pues los sitios del Pirineo aragones donde se podrian hacer estaciones donde entre bien el norte,donde caigan nevadas muy similares en situaciones de norte similares a Baqueira o al Pirineo frances?
Pues en muy pocos sitios,y si empezamos a atender criterios ecologicos o de imposibilidad de hacer una estacion(parajes escarpados y rocosos ) pues casi ninguno.Nombro lo poco que hay:
-Alto valle de Guarrinza o de Hecho:alli se proyecto una estacion.Alli entra bastante bien el norte,menos que por ejemplo en Baqueira pero algo mas que en Candanchu.Pero las altitudes son tambien relativamente bajas.
-Macizo Maladeta-Aneto:en toda esta zona entre el norte a saco,esto se puede ver ya en la zona de los Llanos del Hospital donde hay estacion meteorologica de la cual sigo sus datos y donde he estado en innumerables situaciones de norte y alli caen paquetones de norte.Obviamente Maladeta-Aneto seria con absoluta diferencia la estacion de España con mas innivacion(incluso en el proyecto que habia incluia esqui de verano en el glaciar) pero yo consideraria una atrocidad hacer alli una estacion,yo JAMAS,repito JAMAS la haria y de hecho estoy seguro de que jamas se hara.
-Cara Norte del Monte Perdido-Balcon de Pineta-Lago de Marbore:alli tambien entra el norte a saco,hoy por ejemplo estaba cubierto como en toda la vertiente norte.Pero alli ademas de que es Parque Nacional de Ordesa y de que tambien JAMAS alli haria una estacion,seria imposible por lo escarpado del relieve ¿quien se atreve a bajar esquiando del Balcon de Pineta al Parador Nacional de Monte Perdido?
-En la zona cercana al pueblo de Aneto que comentaste en otro post,Sesera Nival, tampoco entra el norte.Tampoco entra en las zonas donde estan proyectadas las estaciones de Chistau(Punta Suelza) y Bielsa(el Ruego).Amezti 98 me debiste entender mal,yo estoy a favor de estas estaciones pero alli no entra el norte ni de palo.La zona a la que se podria ampliar Panticosa o sea cara norte de Tendenera tampoco entra el norte,lo cual no quiere decir que tenga mala innivacion,que la tiene muy buena.
-Hay un valle,en el alto valle de Benasque y no es Maladeta-Aneto,susceptible de hacer una estacion donde entra bastante bien el norte,no tanto como en Maladeta-Aneto pero casi.En ese valle hay praderas,altura y muuuuuuuucha nieve,pero no lo digo que si no se me lanzan todos los ecologistas encima y no tengo todo el dia para responder segun que polladas.
En fin el Pirineo aragones esta en la vertiente sur,y hay muy poquitos lugares con clima de vertiente norte.Saludos
Mostín
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Ah,en el alto valle de Chistau(no en la zona de Punta Suelza) en la zona del Puerto de la Madera tambien entra algo el norte.Esa zona se ve bien desde el refugio de Tabernes,alli algo se hablo pero nunca ha habido un proyecto serio.Saludos.
Mostín
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¿no te referiras a estos?
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Mostin...eres un pozo de sabiduria.....da gusto leerte...
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Yo estoy completamente de acuerdo con Mostin. Creo que la mejor zona que hay en aragon para hacer una estacion en zona norte es los llanos del hospital, macizo de la maladeta, etc... Ahi cae nieve sin conocimiento y la altura que hay.... vamos que no hay palabras. Siempre es bueno soñar, pero todo eso esta protegido, y debe seguir asi. Hay zonas que deben preservarse y creo q esa es una de ellas.
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Pues chico, no se como estara el resto, pero astun esta de miedo, la nieve esta muy buena, el domingo (26) me hundia en el polvo hasta la rodilla, el lunes no estuve, pero lo mismo, el martes, cerraron por viento, pero siguio nevando, el miercoles, otra vez por la rodilla el jueves medio lloviendo, una pena, el viernes un sol de vicio y una nieve impresionante, tanto en pista como en el fuera de pista, y el domingo aunque estaba nublado y caia agua nieve, la nieve seguia estando buena y supongo que hoy seguira estando de pm.
Asi que mientras en Cerler no hay nieve, o muy poca, y en baqueira se les sale por las orejas, que sepais que Astun y candanchu son un termino medio, que no es ni cara sur norte, esta en medio, y en lugar de tener dos metros tienen uno, que tanpoco esta mal...Y se puede bajar por todo, pero no se porque cojones hay muchas pistas con el cartel de cerrada aunque tienen nieve de sobra... sad smiley
Un buen sitio con mucha nieve en estos momentos es la la parte francesa que esta justo destras de Astun, bueno esto ya estaba petao de nieve el 20 de noviembre...
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yo no entiendo como vosotros pero la sierra de chia esta siempre hasta los huevos de nieve No entiendo No entiendo
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ixeya.....no es bueno soñar cos eso Diablillo Diablillo eso es pecado.

quien quiera esquiar en maladetas que suba andando smiling smiley smiling smiley

salu2
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Aviso a navegantes
Enviado: 03-01-2005 11:59
Sé por fuentes fidedignas,que personas vinculadas o pertenecientes a Aramón entran en este foro para sondear las opiniones de los esquiadores.E igualmente,Aramón tiene sus topos en este foro.Ellos han encargado a diversas empresas mediciones de innivación,pero no tienen expertos en meteorología.Ellos han visto los conocimientos de mostín,pero no se ponen en contacto con el por su oposición frontal a Aramón.Pero introducen topos para hacer preguntas que les interesan y que saben que mostín por sus conocimientos,sabrá responder.Mostín,cuidadín,cuidadín que me parece que sesera nival es un topo de Aramón que te quiero sacar información valiosa para ellos.
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vuelvo a ser yo
Enviado: 03-01-2005 12:06
No entiendo sorprendido
suena a pelicula de todas formas si yo fueses mostin contestaria gustosamente
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Ja ja... asi que hay topos, pues mi opinión sobre aramon es QUE OS DEN POR EL P*** C***. Asi que ya sel lo puedes decir a tu jefe... ja ja ja ja ja ja
Dejar de especular donde construir nuevos apartamentos y preocuparos por los esquiadores...
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sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido Entre los malos rollos que ultimamente surgen de la nada, y esta película de espionaje, estoy empezando a temer que estamos en manos de CAOS sorprendido sorprendido

sorprendido sorprendido Vamos a tener que llamar al Superagente 86 y a la Srta. 99 para que encuentren el mal y lo destruyan sorprendido sorprendido

Ojo, que no digo que no sea cierto el "aviso a navegantes", pero me parece un poco subrealista que Aramón pueda coger los datos de Mostin, datos que los cuales no se pueden presentar ni aportar fuentes, ni mediciones, sino solo conclusiones. Porque no creo que revele sus fuentes, y menos ahora. Ya es que no sé qué creer, en serio.

En fin, no sé si hablar ya con Ofelia, con la Srta. 99 o con los angeles de Charlie....

...mejor me quedo como estoy sorprendido sorprendido


Mostín, a mi me encanta leerte, pero no soy un topo, eh??? (bueno, soy topó-grafo, pero me parece que no es igual Diablillo )

En fin, agures desde mis espesuras
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tu flipas no?
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Es perfectamente posible.

Es perfectamente entendible.

Es perfectamente imperfecto que conociendo la insatisfaccion
de tus clientes que gastan miles de euros en tu empresa,
no utilizes la magia de las relaciones publicas para atenuar
el imperfecto.
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Me estais diciendo que en Aramon no conocen mas experto en metereologia e innivacion que nuestro querido mostin...?
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sNoWbLaDe
Enviado: 03-01-2005 14:29
jajajajja pues como sus expertos en metereoligia sean del mismo calibre que sus geologos o que sus Empresas Constructoras me parece que Mostin es el mejor partido!!!! jajajajajajajajjajaja

Mostin cuidadooooo que algun dia te echan el lazo y te secuestran!!!! risas risas risas
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Matamalos
Enviado: 03-01-2005 14:31
smiling smiley Pues nada, si ese "topo" de Aramon que lee el foro tiene un poco de influencia que se tire "el rollo" y nos proporcione a los foreros unos "paseos" en una bonita "SnowCat" de color azul que acabo de ver por Cerler el pasado fin de semana. (tiene pinta de ser antigua pero yo nunca la habia visto, con eso de que han sacado todo el parking de maquinaria a "la calle" se ve cada cosa).

Es para subir cuando tengamos nieve en Febrero o Marzo a un par de zonas muy buenas de Ardones y hacer un poquito de "Freeride".

PD. Es de 8 plazas en la cabina posterior más conductor y copiloto en la cabina delantera. Yo me pido una plaza a si que el resto de foreros que quiera apuntarse ya sabe, quedan 8 plazas libres.

PD 2. Para el "topo" mandame un e-mail y ya quedaremos a ver cuando nos damos los "paseos" risas a cambio prometo hablar bien y defender a Aramon en este foro a "capa y espada". Diablillo

SALUDOS.
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Sesera Nival
Enviado: 03-01-2005 19:08
Mañana contesto, que no tengo ADSL y me cuesta horrores leer algo. Dentro de 5,30 horas a trabajar. He leido algo que me hace flipar, si tengo tiempo me encantará contestar.
Saludos,
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VASKOERMINATOR
Enviado: 03-01-2005 19:34
Mostin:

me podrias mardar el post al que haces referencia por correo, no consigo localizarlo y me interesaria leerlo, gracias y salu2
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Palentino
Enviado: 03-01-2005 19:56
Pues creo que el lugar que dice Mostín de cuyo nombre no quiere acordarse tiene que ver con el macizo del Posets. Si se refiere a ese lugar es una zona de innivación excepcional........Que permanecerá virgen hasta que resulte rentable explotarlo, entonces pasará como siempre, se dará la grasa necesaria a las conciencias recalcitrantes que pasarán de ser opositores a "consejeros" y "veladores del desarrollo sostenible del proyecto" risas risas risas ......

......No estaría mal, el problema es que pienso que en españa no se sabe explotar la nieve, seguimos empecinados en el modelo Benidorm de turismo de masas, el problema no es abrir nuevas zonas esquiables o ampliar las existentes, el verdadero problema es que no existe una conciencia verdadera de como cuidar el entorno, el problema es que en las estaciones de esquí cuando se hacen obras en apariencia sencillas, luego te encuentras con verdaderos destrozos simplemente porque no se saben o no se quieren hacer las cosas como es debido.........en austria y en Suiza existen estaciones de esquí muchísimo más grandes que en España, regiones completas consagradas al esquí, y sin embargo cuando vas en verano no te encuentras con maquinas atronando ni montañas destrozadas sólo por instalar un triste telesilla.....Simplemente porque han aprendido que hacer una obra en una montaña no es lo mismo que hacer una urbanización de adosados en el Mar Menor.......pero estamos en españa Llorón Llorón Llorón
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Respondo uno a uno todos los temas.
-Pues lo que dice Foncho sobre Astun y Candanchu es verdad.Siempre he dicho que alli entran los nortes bien,incluso suelen llegar bien a Rioseta y Canfranc Estacion.Candanchu y sobretodo Astun por su cota minima mas alta,no tienen en estas situaciones tanta nieve como Baqueira o el Pirineo frances,pero se defienden mucho mejor que Cerler,Formigal o Panticosa.
-Para Vaskoerminator:solo tienes que poner en busqueda "explicacion situaciones de norte en los Pirineos" y podras ver mi extenso post.
Por cierto,¿quien puso en mi post los subrayados,enlaces etc? imagino que habra sido nevasport,gracias al que haya sido,quedo asi de puta madre y mas facil de leer.
-Tema Aramon: a mi me parece perfectamente posible que gente de Aramon lea este foro.De hecho,que yo sepa,es el mayor foro español de esqui y es normal que lo sigan.Ahora,pensar que van metiendo topos para espiar y para preguntarme cosas,pues no creo,eso lo veo ciencia ficcion.Aramon son unos ineptos pero no creo que lleguen a tanto.No conozco a Sesera Nival(sigo esperando tu mail),pero imagino que es un aficionado al esqui y a la meteorologia y punto.Eso si,Aramon no tiene ningun experto en climatologia.Aramon encargo a Prames estudios de innivacion de zonas potenciales de estacion como Suelza o Ruego,estos a su vez se lo encargaron a los guardas del refugio de Pineta y posteriormente al de TT aventuras.Pero Aramon,no tiene expertos en meteorologia,y si no que me diga alguien quien es el encargado de ese tema.Bueno Aramon no tiene expertos de nada,bueno si,de la especulacion inmobiliaria,de chupar del bote,de engañar a la gente,de levantar falsas expectativas,de hacer las cosas mal....
Por cierto,no busco trabajo,ya tengo mi empresa,pero je,je les decis a los de Aramon que por 10 kilos les hago este invierno-primavera un estudio de la innivacion de Suelza y Ruego con fotos,videos,espesores,precipitaciones,temperaturas...y luego ademas les canto las 40.
-Para Jordi:sobre la sierra de Chia.La conozco bien,alli no entra el norte ni de palo.Eso si,es muy umbria(caras noreste y noroeste) tanto en el lado de Chia como en el de Plan(mas pelado el de Chia,mas boscoso el de Plan) y la nieve aguanta alli bien,enseguida se hiela y aguanta.Normalmente en el collado de Sahun y el cerro Marradetas los espesores son similares a Cerler 2000.
-Para Palentino:sobre ese valle que nombro esquiable y con mucha nieve,no me refiero al Posets.Alli tampoco haria JAMAS una estacion de esqui.Ademas es una montaña muy meridional y los nortes no entran nada.Me refiero a otra zona,pero mejor no la digo.Je,je seguro que Josepro y Matamalos sabeis de donde hablo(casi lo he dicho),pero mejor no lo decimos que si no los ecologistas se me echaran al cuello.Saludos.
Mostín
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Matamalos
Enviado: 04-01-2005 13:45
smiling smiley Como siempre totalmente de acuerdo contigo Mostín.
Sobre el tema, personalmente creo que Cerler con la ampliación hacia Ardones y aprovechando un poco más la zona actual tiene dominio esquiable más que suficiente, para la presión que pueden soportar el valle, proyectos como el (Valle de Castanesa) es simplemente para la especulación inmobiliaria. (no me quiero ni imaginar lo que puede llegar a hacer Aramón a cambio del acceso a Cerler desde Castanesa pueblo). Y pensar en otros remontes por el valle simplemente una aberración.

Para los que quieren más ampliaciones y grandes accesos, simplemente decirles que pensemos en mejorar (no agrandar) lo existente, prestemos mayor calidad primero al medio donde nos encontramos, y luego a nuestros intereses, seamos coherentes y no pensemos en poner remontes en cualquier lado, que para eso ya está el Xanadú, para esquiar que es lo que nos interesa solo se necesita nieve y de momento por el Valle de Benasque hay bastante, simplemente hay que cambiar el "chip" y coger un poquito los esquís de travesía, seguro que disfrutareis más de la nieve y apreciareis más el entorno.(Y no me vengáis con que el esquí de travesía no es asequible a una gran mayoría y que se necesita mucha forma física, etc. yo lo practico cuando quiero esquiar fuera de la estación o no hay nieve en ella y no estoy ni en buena forma física ni tengo mucho nivel de esquí, simplemente se necesita respeto por la montaña y un poco de conocimiento sobre esta.)

PD. Mostín no se a que zona te refieres exactamente, aunque creo que tengo una ligera idea. (Si puedes envíame un e-mail diciéndomelo, para despejar mi curiosidad) y por cierto, El Valle de Estos no recibe mucha nieve de norte, pero esta muy resguardado del viento, actualmente se ve el Perdiguero bastante cargado de nieve (en cotas altas, no se si tendrás información de espesores ofrecida por el refugio).

SALUDOS.
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joder eso si que es información, estoy a punto de imprimirmelo, y si, me voy a esquiar la semana que viene al pirineo frances....sera la tercera vez este año...
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