esperemos que no se haga ninguna estacion mas en aragon,que bastante jodido esta el pirineo,y espero que JAMAS se haga en el aneto y monte perdido JAMAS,JAMAS 2 preciosidades de picos no se pueden destrozar,con sus respectivos glaciares... pero si hubiera que hacer algo ibones de pezico,mercadau... pero hay NUNCA lo haria.repito
Matamalos,efectivamente el valle de Estós recibe poca nieve de norte,el Perdiguero supone una gran barrera y eso hace que no nieve en situaciones de norte convencional,aunque si de norte fuerte.Es que si en la divisoria hay un gran macizo como el Perdiguero es casi imposible que te entre bien el norte.El caso Maladeta-Aneto es diferente,es un macizo altisimo orientado al noreste pero es que ademas la divisoria es relativamente baja,Salvaguardia y la Mina sobre 2600-2700,puerto de Benasque sobre 2400.Por esos collados entra facil el norte y luego un macizo muy alto como Maladeta-Aneto orientado al noreste lo recoge muy bien.El Perdiguero tiene nieve en su cara sur por su gran altura y por estar mas protegido del viento,pero estoy seguro que en la vertiente norte o francesa hay muchisima mas.Sobre el refugio de Estos,no se el espesor actual,los datos nimet me los pasan actualmente a mes vencido,si te interesa,en que me lleguen te lo digo.Pero ten en cuenta que el espesor mayor actual de la red nimet es Cerler 2000 con 35cm,la cosa esta fatal,no creo que el refugio de Estós tenga mas de 10-15cm.
Sobre otra estacion en el valle de Benasque:estoy de acuerdo contigo,actualmente y con la capacidad que tiene el valle en estos momentos,seria suficiente con Cerler ampliado.Yo lo de la nueva estacion en principio no la haria pero lo tendria como un as en la manga o una bala en la recamara por si se diera alguno de estos supuestos:
-1.Sucesion de muchos años con situaciones predominantes de norte.En este caso Cerler no se comeria un rosco,y con esta estacion el valle de Benas tendria una estacion de norte,es mas en promedio seria la de mas innivacion de España o de las que mas.
-2.Crecimiento de Baqueira hacia el Pallars,Viella o Baguergue,o creacion de una gran estacion en lo que era la Tuca o ampliacion de Boi-Taüll y conexion con la futura Vall Fosca.Vamos,estoy hablando de que los competidores cercanos hicieran estaciones enormes y Cerler se quedara como una estacion pequeña.Se podria argumentar que Cerler ofreceria calidad de pistas,paisajes etc pero no seria suficiente,un Cerler con 75km no seria opcion para mucha gente ante un Baqueira,Boi o Tuca con 200km.
-3.Mejora de la carretera Campo-Castejon de Sos,autovia Pamplona-Huesca-Barbastro o incluso tunel de Luchon.Vamos,mejora de las carreteras del valle,entrada de mucha mas gente al valle de Benasque y que Cerler solo fuera insuficiente para tanta demanda.
Bueno,que tengo que currar y se me ha hacho tarde,en que tenga un rato Matamalos te escribo un mail sobre el lugar del que hablo.Saludos.
Mostín
bueno, valle de estos entra bastante nieve pero en las zonas altas,sea el ibon de o creo que se llama,que no me acuerdo.
y en respumoso??nunca la haria ,JAMAS pero si quereis nieve hay teneis,balaitus...barranco de arriel zona muy propensa de aludes por lo que he visto en inviernos anteriores que me he cogido los crampones y piolets y e ido por hay mucha nieve aunque son tanteos,ya que pa ir respumoso en invierno hay que ir collado de musales tambien bastante nieve.
Lo primero disculpad la tardanza de mi respuesta, ésta se ha debido únicamente a mi falta de tiempo, pues me conecto poco a internet y no todos los días. Por otro lado, por diversos motivos, ahora no dispongo de ADSL, el ordenador me funciona fatal y me cuesta un calvario leer los comentarios del foro.
Me ha sorprendido mucho alguna opinión referida a mi identidad. Intentaré contestar un poco a lo que he leido, que no ha sido todo. Además daré mi opinión sobre esa "hipotetica estación de Norte", que en definitiva es de lo que se trataba el post.
1.-Mostín, te prometo que te mandaré un mail, con mi dirección de correo, en éstos momentos tampoco me funciona el correo. Por otro lado creo que entiendo más de nieve y meteorología que de ordenadores. Por supuesto que leí tu post sobre situaciones de norte, coincido en casi todo, y además me refrendaste ciertas conocimentos que yo tenía, gracias.
2.- Llevo frecuentando ésta Página de nevasport, casi un año, dos o tres veces por semana (el foro una vez por semana). Decir que cada vez me gusta más. He escrito poco, pues como en la vida real, prefiero primero observar y luego actuar, no obstante mis ganas de particiapación son mucho mayores que mi tiempo y mis medios tecnológicos. Sólo he iniciado 4 ó 5 Post, por cierto creando una participación que ni me lo imaginaba (gracias), he participado también en algún otro Post dándo mi opinión, pero en definitiva poca particiapción.
3.- Me sorprendió que un poco más arriba, alguién dijese que puedo ser un-a "topo" de Aramón. Esto me dejó ALUCINADO. ¿alguién cree que un Topo de Aramón se puede ganar el sueldo en este foro?, por otro lado no me importaría que me fichase Aramón, cómo topo o de lo que fuese, si me pagan bién (como dice Mostín) podemos hablar. Que esté a favor o en contra de Aramón, es otra cosa de la que puedo opinar poco pues no tengo todavía información completa. En líneas generales no estoy de acuerdo con muchas cosas que están haciendo, y harán; pero si estoy de acuerdo en que se invierta en las estaciones de esquí de Aragón. En definitiva, que cada cual vea topos o fantasmas según crea, y que el que ponga información, ya es mayor para saber lo que tiene que poner. Eso sí, sin insultar y con cierto respeto, pero con alguna broma que sino sería muy aburrido el foro. Siento defraudar a alguién pero sólo soy un simple aficionado al esqui, bueno corrigo, un supermaniaco-loco-forofo-desquiciado del esquí. También me gusta mucho la montaña, incluso sin nieve, también soy un aficionado-curioso de la meteorología y de la geografía, otra pasión mía es viajar, por eso me gusta hablar de éstos temas, generar diálogo e incitar a la discusión. Me gusta soñar con imposibles y luchar porque se hagan realidad.
4.-Bueno a lo que vamos, de acuerdo con que una de las mejores zonas para hacer una estación en el Pirineo sería el macizo Maladeta-Aneto, por horientación, desnivel, inclinación, paisaje, innivación, extensión, bueno por todo, pero yo JAMAS haría una estación allí, ahora si en el Pirineo tuviésemos 20 Maladetas, por supuesto que emplearía 1 ó 2 para hacer una estación de esquí, pero lamentablemente sólo hay una Maladeta y hay que preservarla. Hay que hacer más estaciones en el Pirineo y mejorar las que hay, eso sí dejando de lado la especulación inmobiliaria y sin destrozar el paisaje, y eligiéndo los sitios adecuados, que los hay mejores que los actuales. Y sin hacer caso a los ecologistas de salón, si alguién ha de opinar que sea el ecologista de pueblo no el de ciudad (bueno dejo este tema que si no me caliento, y se me derrite la Sesera). Por eso una de las ideas que iba a lanzar en este Post, son las ESTACIONES DE QUINTA GENERACIÓN, ya comentaré al respecto.
5.- Sobre el valle que nombra Mostín, que sería bueno con situaciones de norte, y que se haya en el valle de Benasque, creo que se cuál es, tampoco lo nombraré (por respeto a los suceptibles a los topos). Yo también soy amante del valle de Benasque, Mostín, y creo que son 2 las zonas idóneas para hacer pistas en esa zona (descartando Maladeta), una de ellas seguro que es la que tú dices, ya hablaremos pues tú conoces mejor el tema.
6.-Para no meteros más rollo, quiero concluir con una predicción del tiempo que hice en éste foro, a principios de noviembre, y que lamentablemente se está cumpliendo al dedillo, de veras que lo siento. Esperemos que el Anticiclón se vaya pronto y que venga la borrasca atlántica pronto, si no, adios año.
porque non una estación en Maladeta-aneto? Porque es el unico glaciar en España? o porque su ecosistema es único y no hay igual, por exemplo, en los Alpes?
Lo primero disculpad la tardanza de mi respuesta, ésta se ha debido únicamente a mi falta de tiempo, pues me conecto poco a internet y no todos los días. Por otro lado, por diversos motivos, ahora no dispongo de ADSL, el ordenador me funciona fatal y me cuesta un calvario leer los comentarios del foro.
Me ha sorprendido mucho alguna opinión referida a mi identidad. Intentaré contestar un poco a lo que he leido, que no ha sido todo. Además daré mi opinión sobre esa "hipotetica estación de Norte", que en definitiva es de lo que se trataba el post.
1.-Mostín, te prometo que te mandaré un mail, con mi dirección de correo, en éstos momentos tampoco me funciona el correo. Por otro lado creo que entiendo más de nieve y meteorología que de ordenadores. Por supuesto que leí tu post sobre situaciones de norte, coincido en casi todo, y además me refrendaste ciertas conocimentos que yo tenía, gracias.
2.- Llevo frecuentando ésta Página de nevasport, casi un año, dos o tres veces por semana (el foro una vez por semana). Decir que cada vez me gusta más. He escrito poco, pues como en la vida real, prefiero primero observar y luego actuar, no obstante mis ganas de particiapación son mucho mayores que mi tiempo y mis medios tecnológicos. Sólo he iniciado 4 ó 5 Post, por cierto creando una participación que ni me lo imaginaba (gracias), he participado también en algún otro Post dándo mi opinión, pero en definitiva poca particiapción.
3.- Me sorprendió que un poco más arriba, alguién dijese que puedo ser un-a "topo" de Aramón. Esto me dejó ALUCINADO. ¿alguién cree que un Topo de Aramón se puede ganar el sueldo en este foro?, por otro lado no me importaría que me fichase Aramón, cómo topo o de lo que fuese, si me pagan bién (como dice Mostín) podemos hablar. Que esté a favor o en contra de Aramón, es otra cosa de la que puedo opinar poco pues no tengo todavía información completa. En líneas generales no estoy de acuerdo con muchas cosas que están haciendo, y harán; pero si estoy de acuerdo en que se invierta en las estaciones de esquí de Aragón. En definitiva, que cada cual vea topos o fantasmas según crea, y que el que ponga información, ya es mayor para saber lo que tiene que poner. Eso sí, sin insultar y con cierto respeto, pero con alguna broma que sino sería muy aburrido el foro. Siento defraudar a alguién pero sólo soy un simple aficionado al esqui, bueno corrigo, un supermaniaco-loco-forofo-desquiciado del esquí. También me gusta mucho la montaña, incluso sin nieve, también soy un aficionado-curioso de la meteorología y de la geografía, otra pasión mía es viajar, por eso me gusta hablar de éstos temas, generar diálogo e incitar a la discusión. Me gusta soñar con imposibles y luchar porque se hagan realidad.
4.-Bueno a lo que vamos, de acuerdo con que una de las mejores zonas para hacer una estación en el Pirineo sería el macizo Maladeta-Aneto, por horientación, desnivel, inclinación, paisaje, innivación, extensión, bueno por todo, pero yo JAMAS haría una estación allí, ahora si en el Pirineo tuviésemos 20 Maladetas, por supuesto que emplearía 1 ó 2 para hacer una estación de esquí, pero lamentablemente sólo hay una Maladeta y hay que preservarla. Hay que hacer más estaciones en el Pirineo y mejorar las que hay, eso sí dejando de lado la especulación inmobiliaria y sin destrozar el paisaje, y eligiéndo los sitios adecuados, que los hay mejores que los actuales. Y sin hacer caso a los ecologistas de salón, si alguién ha de opinar que sea el ecologista de pueblo no el de ciudad (bueno dejo este tema que si no me caliento, y se me derrite la Sesera). Por eso una de las ideas que iba a lanzar en este Post, son las ESTACIONES DE QUINTA GENERACIÓN, ya comentaré al respecto.
5.- Sobre el valle que nombra Mostín, que sería bueno con situaciones de norte, y que se haya en el valle de Benasque, creo que se cuál es, tampoco lo nombraré (por respeto a los suceptibles a los topos). Yo también soy amante del valle de Benasque, Mostín, y creo que son 2 las zonas idóneas para hacer pistas en esa zona (descartando Maladeta), una de ellas seguro que es la que tú dices, ya hablaremos pues tú conoces mejor el tema.
6.-Para no meteros más rollo, quiero concluir con una predicción del tiempo que hice en éste foro, a principios de noviembre, y que lamentablemente se está cumpliendo al dedillo, de veras que lo siento. Esperemos que el Anticiclón se vaya pronto y que venga la borrasca atlántica pronto, si no, adios año.
1-maladeta es parque natural
2-no tenemos que hacer una estacion en un glaciar que va en continuo retroceso.
3-no es plan de ir jodiendo paisajes,y por cierto hay bastantes mas glaciares.
4-si quieres un glaciar esquiable vete al comachibosa pero antes subetelo,o al aneto igual pero subetelo.
lo preguntaba, non con la ideia de hacer una estación en un glaciar pero porque aquí se decia que tenía muy buena innivación y además creo que con su grande altitud debe tener un bueno desnivel.
El programa ERHIN del Ministerio de Medio Ambiente lleva estudiando la nieve en las principales cordilleras españolas desde 1987. Para ello hay 267 pértigas situadas en diferentes cuencas nivales que seguro que habréis visto alguna vez (son de pvc de 3 ó 4 m de altura y divididas por colores cada 50 cm). Concretamente hay 112 en Pirineos, 131 en la Cantábrica y 24 en Sierra Nevada. Se realizan tres campañas de medición por temporada y los datos se suministran al MIMAM, Confederaciones Hidrográficas y empresas hidroeléctricas. Estos estudios se realizan para saber el agua que hay en forma de nieve, no para hacer estaciones de esquí. Dentro de unos años las pértigas serán sustituidas por telenivómetros que enviarán los datos en tiempo real. Estos telenivómetros ya existen en Cataluña [xarxes.meteocat.com] y cuatro en la Cuenca del Tajo.
Para más información, tenéis los siguientes estudios y libros del MIMAM:
ESTUDIO DE LA CUANTIFICACIÓN DE LOS RECURSOS HÍDRICOS PROCEDENTES DE LA FUSIÓN NIVAL Y SU INFLUENCIA SOBRE EL MEDIO AMBIENTE EN LAS PRINCIPALES CORDILLERAS ESPAÑOLAS (PROGRAMA ERHIN) En ejecución
ESTUDIO NIVAL Y GLACIOLÓGICO DEL PIRINEO E INTEGRACIÓN DEL MISMO EN LAS REDES DE CONTROL HIDROLÓGICO DE LA CUENCA HIDROGRÁFICA DEL EBRO (PROGRAMA ERHIN) 2000 – 2002
ESTUDIO DE LOS COMPORTAMIENTOS NIVAL Y GLACIOLÓGICO EN EL PIRINEO EN RELACIÓN CON LOS RECURSOS HÍDRICOS Y LOS CAMBIOS CLIMÁTICOS 1995 – 1997
ESTUDIO DE LA CUANTIFICACIÓN DE LOS RECURSOS HÍDRICOS PRODUCIDOS POR LA FUSIÓN DE LA NIEVE EN LAS PRINCIPALES CORDILLERAS ESPAÑOLAS (VARIAS PROVINCIAS) 1994 – 1995
ESTUDIO DE LA CUANTIFICACIÓN DE LOS RECURSOS HÍDRICOS, PRODUCIDOS POR LA FUSIÓN DE LA NIEVE EN EL PIRINEO ESPAÑOL, CORDILLERA CANTÁBRICA Y SIERRA NEVADA 1991 – 1993
ESTUDIO PARA EL CONTROL Y SEGUIMIENTO DE LA FUSIÓN NIVAL EN EL PIRINEO ESPAÑOL 1989 – 1990
ESTUDIO DE CUANTIFICACIÓN DE LOS RECURSOS HIDRÁULICOS DEL PIRINEO ESPAÑOL PROCEDENTES DE LA PRECIPITACIÓN NIVAL ACUMULADA EN LA ALTA MONTAÑA 1987 – 1988
La nieve en las cordilleras españolas. Programa ERHIN. Año 1994/1995.Ministerio de Medio Ambiente. M-26.577-1998
La nieve en las cordilleras españolas. Programa ERHIN. Año 1993/1994. Ministerio de Medio Ambiente. M-24.870-1997
La nieve en las cordilleras españolas. Programa ERHIN. Año 1992/1993. MOTMA. M-14.357-1995
La nieve en las cordilleras españolas. Programa ERHIN. Año 1991/1992. MOTMA. M-20.346-1994
Pues ni estoy sentado enfrente de ti ni he sido nunca tu jefe,eso seguro.Pero si que tengo varios de esos libros,exactamente estos:
-La nieve en el Pirineo español,MOPU,1990
-La nieve en las cordilleras españols,programa ERHIN,1990/91
-La nieve en las cordilleras españolas,Programa ERHIN.Año 1991/92
-La nieve en las cordilleras españolas,programa ERHIN,años 1986/1987 y 1989/90
Asi de un primer vistazo,eso es lo que tengo.Un saludo.
Mostín
Creo que ha quedado muy claro que la zona de la que está hablando Mostín es el Valle de Remuñe. Pues te digo una cosa, no soy ecologista, pero sí amante de los Pirineos, montañero, y esquiador, y me parecería una salvajada hacer una estación de esquí allí. Por cierto, se trata de una zona enclavada en el Parque Posets Maladeta. Un saludo
Pues no es el valle de Remuñe.En el valle de Remuñe carga mucho la nieve pero es muy agreste y rocoso,alli no se puede hacer una estacion de esqui.Repito,que en mi opinion,con Cerler ampliado hacia Ardones y Castanesa bastaria y sobraria para el valle de Benasque.Yo solo digo,que en el valle de Benas hay otro sitio donde se podria hacer una estacion de esqui y donde nieva mucho mas que en Cerler y repito que solo es una bala en la recamara poir si ocurrieran situaciones como las que he mentado en un anterior post.Pero hoy,a 8 de enero del 2005 no lo haria ni de coña.lo unico que haria seria ampliar Cerler.Saludos.
Mostín
PD:ni voy a volver a nombrar nada sobre ese valle.
Pues en ese caso te estarías refiriendo al Valle de Cregueña y la salvajada sería todavía más gorda. Por cierto, en ese valle en condiciones de norte, no nieva tanto como en Remuñe a pesar de tener más altura. En fin, espero que no se cumplan tus balas en la recámara. Un saludo
Pues tampoco es Cregueña.Alli efectivamente cargan menos los nortes,pero es que es otro valle que por abrupto,no es susceptible de hacer una estacion de esqui.Pek,si no te importa y haces el favor,creo que es mejor dejar el tema.Yo por mi parte,ahora si que no voy a escribir ni un post mas sobre esto.Asi que si alguien nombra la zona sea correcta o equivocadamente,no dire nada,ni que si ni que no.Saludos.
Mostín
Está bien, yo también pienso que es mejor dejar el tema, pero antes me parecería útil para la gente que no conoce la zona o que sólo conoce Cerler dar una pequeña explicación de los valles y subvalles que componen la parte alta de Benasque.
Para empezar, decir que desde la zona de Cerler y Ampriu y subiendo por la margen izquierda del rio Ésera nos encontramos los siguientes valles:
- Ardones.
- un pequeño valle abarrancado que forma el Barranco de Rinero y cierran los picos de Espax (o pico del Ubago de Vallibierna), dels Pacs y Burroyo.
- el gran valle de Ballibierna (o Vallhiverna) por el que se puede acceder a la cara sur-suroeste del Macizo de la Maladeta y que también cuenta con otro pico de más de 3000 metros desgajado de la mole principal de dicho macizo. Se trata de la Tuca de Ballibierna de 3067 metros, y que cuenta con un pequeño helero-glaciar. Este pico supone el cierre sureste del valle y hace límite con el valle de Llauset (valle precioso que posee una gran lago embalsado) que pertenece al término municipal de Bono y con el valle de Castanesa. Este gran valle está compuesto por una serie de subvalles como son los de Estiba Freda, Llosás o Coronas. Estos dos últimos ya acceden directamente al Macizo de Maladetas. El cierre sur del valle lo compone la Sierra Negra con los picos Royero, Estiba Freda, Roques Trencades y Arnau, por ejemplo.
- El valle de Cregueña con su famoso lago, por el que accedemos a la cara sur-suroeste del Pico de Alba, Occidental, Maladeta y Maldito.
- El pequeño valle de Alba al que da nombre dicho pico y que, para situarnos, está entre la zona de los Baños y el Hospital de Benasque, siempre en la margen izquierda del rio.
- Por último, el río Ésera deja de ascender y se coloca paralelo a la frontera con Francia formando la parte alta del valle de Benasque o del Ésera en sentido estricto. Aquí el cierre lo conforma el gran Macizo de Aneto - Maladetas al sur y la línea fronteriza con Francia al norte (Picos de la Glera, Montañeta, Salvaguarda y Mina). Posteriormente el río toma dirección sur-sureste y cierra finalmente el valle con los Picos de Aneto, Tormentas o Tempestades, Margalida, Salenques o Solenca y Mulieres o Mulleres en su zona sur y los de Barges, Tuca Blanca de Pomero, Pomer o Mall de L´Artiga y Forcanada o Mall dels Puis en la parte este y noreste. Estos últimos picos establecen la frontera con la provincia de Lleida y el Vall d´Arán. En sentido estricto, el alto valle del Ésera desagua hacia el Mediterráneo, pero las aguas de su zona más alta son afluentes del Garona mediante el Sistema subterráneo de Forau de Aiguallut-Guells de Joeu. De modo, que el agua de fusión del glaciar del Aneto, por ejemplo, va a parar al Valle de la Artiga de Lin en el Valle de Arán. Este gran valle también presenta pequeños subvalles como la Balleta de la Escaleta, la Balleta de Benás, el Ball de Barrancs, o el Vallón de la Pleta de Paderna.
Ahora toca hablar de los valles de la margen derecha del Ésera. Estos valles ya no pertenecen al complejo Maladeta-Sierra Negra como los anteriores sino a los Macizos de Posets y Perdiguero. De sur a norte serían (repito que sólo hablo de la parte más alta y axial del Valle de Benasque):
- Valle de Sahún y Barbarisa. Se trata del mismo valle que recibe distintos nombres en su parte alta (Barbarisa) y sur (Sahún) El cierre sur del Valle lo establece la Sierra de Chía.
- Valle de Eriste. Posee numerosos subvalles como La Vall, Valle de Chia (no confundir con la Sierra de Chia, son cosas distintas), Valle de los Ibons, Valle de Llardaneta, Valle del Forcau y Valle de Bagueña. El cierre norte y oeste de esta zona lo compone la zona de tresmiles de Posets-Espadas-Eriste. Y en la zona este lo cierran una serie de picos más bajos entre los que destaca el Pico de Escorvets de más de 2900 metros.
- Barranco de El Sac. No es un valle en sentido estricto. Más bien una vaguada abarrancada.
- El gran Valle de Estós: Cerrado en la parte norte y este por el macizo del Perdiguero y el cordal fronterizo de tresmiles (Clarabide, Gourgs Blancs, Baquo), y por el de Posets en la zona sur y oeste. También está constituido por pequeños valles colgados del principal: Batisielles y Perramó con sus maravillosos lagos, cerrado al sur por las preciosas Tucas de Ixeia, Montidiego, Bardamina, Coma de la Paúl (que sube hasta el glaciar de la Paúl), Clarabide, La Coma, Gías, Molseret y Perdiguero. La zona más occidental del valle de Estós comunica con el Valle de Gistaín y la zona de Añes Cruces a través del puerto de Gistaín, cerrado al sur por los tresmiles de los Gemelos y Posets.
- Valle de Lliterola. Cerrado al norte por el macizo de Perdiguero con sus preciosos heleros y el gran lago, y al sur por la Tuca del Dalliu o Pico de Estós (hace límite con dicho valle).
- Valle de Remuñe. Encajonado entre los Picos de Remuñe (de casi 2900 metros) y Literola y la fontera con Francia (tresmiles de Malpás y Bom). Es otro valle absolutamente increíble.
- Torrente de Gorgutes y su lago. Tampoco es un valle en sentido estricto.
Estos son a grandes rasgos los valles que componen el alto valle de Benasque. En el macizo de Maladeta-Sierra Negra encontraríamos otros valles que ya no desaguan en el Ésera sino en el Noguera Ribagorzana como los valles de Salenques, Anglos, Llauset y Castanesa. Pero esa ya es otra historia.
Por cierto, y en referencia a la climatología, la mayoría de los valles anteriormente citados reciben más innivación que Cerler de manera general. Incluso aquellos que están orientados al sur-sureste como Sahún, Eriste y Estós (sobre todo en sus zonas altas). No hay que olvidar que sus cabeceras las componen tresmiles que suponen una fuente de descarga de nieve muy importante. Por otra parte y hablando de condiciones estrictas de norte, los más favorecidos son por este orden:
- Zona de Aneto-Maladetas.
- Valle de Alba
- Valle de Remuñe
- Valle de Cregueña
- Valle de Lliterola en su parte alta
- Valle de Ballibierna aunque ligeramente
- Valle de Estós, muy ligeramente.
Repito que hay que diferenciar entre que caiga mucha nieve y que lo haga en condiciones de norte. Por caer nieve, todos los valles tienen una alta innivación, mayor que la de Cerler. Pero en condiciones de norte, un buen paquetón sólo caería en la Zona de Aneto-Maladetas, valle de Alba y Remuñe. Eso es todo, a los demás les tocaría la pedrea.
Por otro lado, el valle que mejores condiciones (quitando los imposibles Aneto-Maladetas) ofrece para una estación de esquí es, sin duda, Ballibierna y su cierre sur de la Sierra Negra (Roques Trencades, etc.). La cantidad de nieve es cojonuda y la aguanta muy bien. Todo ello mucho mejor que Cerler. Pero insisto en que en condiciones de norte no es excesivamente bueno tampoco a pesar de su altura, ya que el macizo del Aneto supone una barrera casi infranqueable. Por cierto, yo jamás haría allí una estación porque me parecería un crimen. Así de sencillo.
Pek,muy interesantes tus explicaciones sobre el valle de Benasque que sin duda ayudaran a conocer mejor el valle a quien le interese y no lo conozca.De acuerdo en casi todo excepto en algun punto del tema climatologia pero mejor no sacarlo aqui en el foro pues habria que sacar el polemico tema de los valles que serian susceptibles de hacer estacion de esqui.
La estacion de Cerler tiene muy buena innivacion con frentes de sur y suroeste o si llegan de oeste muy cargados.Los levantes no llegan,los frentes debiles de oeste ya llegan muy desgastados a esta parte de la cordillera y los nortes poca nieve y mucho viento.Tiene un buen regimen de heladas,aunque como en otros lados en determinadas sitiaciones anticiclonicas son muy comunes las inversiones termicas(minimas mas bajas en Eriste o Benasque que en Cerler).Cerler con nieve,suele ser la estacion con mejor calidad de nieve de todos los Pirineos.Pero como dice Pek,lo cierto es que la zona de Cerler es la de menor innivacion de todo el alto valle de Benasque,cualquiera de los subvalles del valle de Benasque tienen mas innivacion que Cerler.
En mi opinion,el valle de Benasque en su conjunto es el mejor valle de montaña de todos los Pirineos y de toda España por tener un valle principal y unos valles perpendiculares a ambos lados del valle principal maravillosos y muy variados.
Pregunta para Pek,veo que bajo ningun concepto harias ninguna otra estacion en el valle.Segun tu opinion,¿dejarias el valle como esta o ampliarias Cerler hacia Ardones y Castanesa? En supuestos como los que he nombrado(muchos años seguidos con nevadas de norte,ampliaciones o nuevas estaciones en zonas cercanas como Aran o Ribagorza y Pallars o mejora de las carreteras del valle con un aumento de la afluencia de gente),¿crees que seguiria bastando con el actual Cerler o Cerler ampliado o en ese caso barajarias una nueva estacion en el valle? Espero tus opiniones.Saludos.
Mostín
PD:es un placer debatir con gente que controla cuando prima la educacion y no hay insultos ni descalificaciones
Hola Mostín, siento la tardanza a la hora de contestarte pero es que he tenido una serie de compromisos que me han hecho imposible conectarme antes. Ante todo tengo que decirte que para mí también supone un placer intercambiar opiniones con gente que aporta nuevas ideas y conocimientos ya que supone una manera de entendimiento y de progreso. Dicho esto, paso a contestar a tus preguntas:
- Para la primera que me haces, referente a si creo necesaria una ampliación en Cerler o prefiero que se quede tal cual está. Bien, la respuesta que voy a darte me duele porque como ya has comprobado soy amante de la montaña virgen, pero se trata de dejar al lado el corazón y usar la razón. Para mí es muy importante y necesaria una ampliación de Cerler porque la estación necesita una nueva zona que suponga un salto de calidad en la estación y que ayude a evitar posibles agobios futuros de las actuales instalaciones. Además, es indudable que Cerler es la eterna gran promesa del Pirineo Aragonés y me atrevería a decir que Español, y ya va siendo hora de que esa promesa se convierta en una realidad y de que Cerler sea uno de las estaciones líderes del esquí en los Pirineos, capaz de hacer sombra a Baqueira Beret, Grand Valira, Bareges-La Mongie o Saint Lary, pues Cerler tiene tantas posibilidades o más que todas ellas. Es hora de que les salga una competencia real en Aragón.
Bien, una vez dicho esto tengo que añadir que el futuro y la repercusión de Cerler no sólo está en que se haga la ampliación sino en cómo se haga la misma. Me gustaría ver un modelo de transparencia, utilización de tecnología adecuada, no destrucción o alteración de la montaña (evitar grandes desmontes y movimientos de tierras como se ha estado haciendo en Formigal. Sé que la nueva zona de ampliación no requiere dicha destrucción pues tiene buenas condiciones de por sí, pero ya sabemos cómo se las gastan los de Aramón) y máximo respeto al medio. No debemos adaptar la montaña a nosotros, sino adaptarnos nosotros a la montaña y y quien quiera una montaña a medida que se fabrique un Xanadú. Todo esto parece una chorrada, pero de cara al público y a nostros mismos, claro, es importantísimo dar una imagen de respeto y cuidado con el entorno, y no de destrucción y desastre (ejemplo: el que todos sabemos). La idea es hacer una estación grande que sea un ejemplo y un motor de desarrollo comarcal que trascienda de los límites del valle y se extienda , ¿por qué no?, a toda la provincia de Huesca. Parece utópico, pero mucha gente conoce Lleida por Baqueira Beret.
En lo referente a la economía, sabemos que el valle de Benasque es, en comparación con otros valles altoaragoneses, muy boyante y cuya supervivencia no depende de la ampliación de la estación pues está suficientemente bien explotado y tiene servicios diversificados. Por eso lanzo la idea de que la futura estación trascienda los límites del valle y alcance en su radio de acción otras zonas menos beneficiadas. Para ello, importantísimas las comunicaciones por supuesto (vital el eje pirenaico). El que la influencia llegase hasta el valle de Chistau también sería importante, pero esto se me antoja difícil en las condiciones actuales pues la comunicación entre ellos es francamente mala, salvo en verano por el collado de Sahún. Se me ocurren algunas soluciones a cada cual más utópica de las que podemos hablar en otro momento, ya que ese tema va más allá de este post y nos llevaría a la difícil circunstancia de este valle (valle al que adoro, por cierto, y en el que he pasado estas últimas navidades-año nuevo).
Por algo que seguro que no apostaría es por un desarrollismo urbanístico exagerado (aunque sean en el valle y no a pie de pistas) de segundas y terceras residencias, campos de golf y macrocentroscomerciales. Lo suyo son hoteles en los pueblos y pequeños crecimientos y desarrollos ordenados en casco urbano.
- En lo que se refiere a tu segunda pregunta, ahí va mi respuesta. Yo una vez hecha la ampliación de Cerler no volvería a tocar nada porque me parece que está bien como está y correríamos el riesgo de matar la gallina de los huevos de oro. No nos engañemos, Benasque no sólo vende esquí, sino también, montañas, naturaleza, tranquilidad, entornos alpinos, nieve virgen, pequeños pueblos, vida rural. Acabar con todo eso es acabar con el valle. Y yo creo que con dos grandes estaciones (una vez hecha la ampliación de Cerler. Eso ya lo doy por supuesto) empezaríamos a correr ese riesgo. Con una gran estación, moderna y con pistas cojonudas es suficiente para un valle, por grande que este sea (el caso de Benasque), pues su influencia se deja sentir en todo él.
En cuanto a malos años de nieve, tengo que decirte que esto va por rachas y que cada año es un mundo. Seguro que nevará en Cerler y lo hará bien. Es cierto que llevamos un tiempo (incluso una dominancia en los últimos años) con demasiado norte pero de momento eso no me parece significativo. Si se repitiera continuamente, habría que sentarse a hablar y tomar decisiones. Pero eso también me parece una utopía, pues, hasta este año, Cerler ha tenido nieve de sobra (qué decir sobre las nevadas del invierno 95-96 en que se batieron récords. Por cierto, que ese invierno no sólo se superaron los 6 metros de nieve en Boi-Taull, sino también en Navacerrada y Valdesquí en la ahora escasa Sierra de Guadarrama. No, no es broma, me acuerdo perfectamente. Menudo verano impresionante el de ese año, todo estaba espectacular en Pirineos: Circo de Pineta, Valle de Estós, Encantats, Besiberris, etc.). Además, todos sabemos que hay ciclos de mayor y menor precipitación y que cada década ha tenido su tendencia positiva o negativa. No nos alarmemos por lo de este año, seguirá nevando y bien en Cerler.
Por lo que respecta a las ampliaciones de otras estaciones, yo creo que un Cerler ampliado (por eso digo que es importante su ampliación; para hacerla más competitiva. Que si alguien duda entre Sierra Nevada o Cerler no lo dude y se vaya a Huesca. Hay quien no lo duda, por cierto.) sería muy competitivo y estaría a la altura de las grandes del Pirineo. Ella sola se bastaría para atraer y mantener un turismo de nieve sólido en el valle.
Lo de la mejora de las carreteras sería incluso beneficioso para aumentar el potencial de desarrollo y vertebración de la comarca con la estación. Es más, no creo que un Cerler ampliado se viera saturado y superado con facilidad y creo que aguantaría muchos años. Todo depende del proyecto de ampliación y de que se realice un estudio y un manejo adecuado de todas las posibilidades. Previsión, esa es la clave. Remontes rápidos y con mucha capacidad, pistas anchas y decentes, buenos accesos hasta zonas bajas clave, menos coches y nada de parkings en altura (desde abajo coger telesillas y para arriba). La idea es no hacer chapuzas, ya que se hace, se hace bien y conseguimos una estación dinámica y moderna que facilite el movimiento y evite aglomeraciones. En ese sentido Cerler tendrá suerte porque para cuando se haga, imagino que se habrá aprendido de los errores.
Bueno, pues eso es más o menos todo lo que tenía que decirte aunque seguro que se me han quedado cosas en el tintero. Espero haber respondido suficientemente bien a tus preguntas. Por cierto, me tienes para cualquier conversación interesante que se proponga. Un placer haber charlado contigo. Y con todos los demás también, por supuesto. Un saludo
P.D.:Mostín, hace tiempo visitaba una página en internet que facilitaba datos de innivación (espesores totales, nieve recién caída) y de temperatura en algunos refugios de montaña de los Pirineos Aragoneses (Estós, Angel Orús, entre otros, si no recuerdo mal). Ahora mismo he olvidado su nombre. ¿Podrías ayudarme?. Mil gracias.
hola, he disfrutado leyendo vuestros post, en cuanto a la posibilidad de una estación en el valle, yo haria una estación estilo la grave, con un telecabina que te deje arriba y cada uno que elija su camino dentro de un gran dominio esquiable, creo que es algo que se demanda cada vez mas y asi seguira siendo en el futuro, estoy pensando en el Aneto, la Maladeta o Posets, pero podria ser cualquier otro sitio, vosotros conoceis mejor la zona... mientras tanto habra que seguir subiendo con los esquis en la mochila!
Pek,te respondo brevemente ya que voy mal de tiempo.
Estoy de acuerdo en casi todo y tus opiniones en general me parecen muy coherentes y razonables.Resumiendo un poco:
-Ampliacion de Cerler:siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.Y por supuesto las posibilidades de Cerler son muy superiores a las de cualquier otra estacion aragonesa.Cerler es la mejor de Aragon y si se amplia lo sera aun mas y podra competir de tu a tu con Baqueira o Grand Valira.Eso si,como tu dices,haciendo las cosas bien.Estando Aramon de por medio,tengo miedo a retrasos,especulacion inmobiliaria,movimientos de tierra o desmontes innecesarios.Me parece perfecto que amplien,que pongan sillas rapidas y modernas pero me fastidiaria que jodan el monte como han hecho en Formigal.
-Efectivamente la economia del valle de Benasque es boyante,aunque todo es muy caro para vivir.Conozco gente que baja a Barbastro,Huesca o Zaragoza por la gran diferencia de precio con los supermercados de Benasque.Yo he tenido varios amigos trabajando alli y dicen que hay que ganar mucha pasta para vivir en Benas actualmente.Es dificil que la influencia positiva de Cerler se extienda mas alla de Graus.Si se amplia hacia Castanesa se podria beneficiar mucho Laspaules y en general la comarca del Isabena y Baliera e incluso el valle del Noguera Ribagorzana.La influencia no se puede extender a Chistau con las actuales comunicaciones por el collado de Sahun o la enorme vuelta que hay que dar por Foradada.Chistau o Bielsa son otra comarca distinta y con indiosincracia diferente,Sobrarbe y Ribagorza son comarcas cercanas y a la vez muy lejanas.El Sobrarbe no puede depender de Cerler o Benas,el Sobrarbe necesita una estacion de esqui propia,Punta Suelza o Ruego o las dos.
-Sin duda el tema comunicaciones es primordial,la autovia Pamplona-Jaca-Huesca-Barbastro-Lerida y la mejora para el eje pirenaico son esenciales.Para el valle de Benasque solo que arreglaran Campo-Seira ya seria la polla.
-Otra estacion en el valle de Benasque:pues de momento un no rotundo,pero me reitero en que es bueno tener esa bala en la recamara.Y si,tambien hay años como ese 95/96 que comentas donde vienen de suroeste a saco y Cerler esta lleno de nieve.Pero si somos ecuanimes,veremos que hay mas porcentaje de años con predominancia de nevadas de norte.El tener una estacion donde nieve de norte es una ventaja y tener en un valle una estacion con nevadas de norte y otra de sur es la hostia,un lujo al alcance de muy pocos,y ese lujo es posible en el valle de Benasque.
-Sobre la web que comentas,imagino que te referiras a www.meteonatura.com pero en la actualidad ya no dan esos datos.El INM da pequeños resumenes.A mi los datos nimet me llegan por correo a mes vencido pero pagando.
Bueno,me enrolle demasiado.Reitero que es un placer debatir contigo,acostumbrado a otras discusiones con descalificaciones y sin el maximo respeto,este post es un lujazo.Saludos.
Mostín
Joe Mostín, pues para responder brevemente, si que te has extendido...! .Fuera de bromas, comparto casi todas tus opiniones y me parecen muy interesantes.
-En cuanto a la ampliación, creo que no hay más que añadir pues hemos coincidido plenamente. Ampliación sí, pero hecha con gusto, buenas maneras, transparencia y respeto máximo al entorno. Y nada de especulación urbanística (aunque ya sabemos que es el modo en que rentabilizan sus inversiones por desgracia). En esta última parte es necesario que el Ayuntamiento tenga las ideas muy muy claras, pues oir hablar de dinero marea a cualquiera.
-Con respecto al tema de la influencia económica tengo que hacer alguna puntualización. Coincido plenamente en lo que dices, pero es que creo que no me supe explicar correctamente en el anterior post. Me explico, yo no me quería referir a que la influencia económica real de Cerler ampliado abarcase toda la provincia de Huesca, sino que efectuaría una especie de patrocinio o influencia publicitaria de la misma. Algo así como un buque insignia de su territorio que lo lleve a ser conocido más allá de su entorno más inmediato y los sectores más implicados. Por partes:
1. La influencia económica estricta difícilmente superaría el Prepirineo, eso está claro. Aun así, ésta sería muy grande: Valles de Benasque y Barrabés (cuenca del Noguera Ribagorzana), cuencas del Ésera e Isábena hasta Graus. En definitiva, la mayor parte de la Ribagorza.
2. La influencia publicitaria de una gran estación de esquí iría mucho más allá. Abarcaría con facilidad toda la provincia de Huesca e incluso Aragón. Por ejemplo, un señor o señora que no tiene ni papa de esquí o montañas oye hablar de Lleida y su mente lo asocia completamente con Baqueira, nieve, esquiadores, famosos, telediarios con grandes nevadas, cosas idílicas, etc. Parece una gilipollez pero se llama marketing y a ese señor/a le quedan unas ganas irresistibles de pasarse por allí aunque sea para tirarse unos bolazos y, de paso, le hacemos conocer toda la zona que lo rodea y dar unas vueltecitas por allí. La asociación no es fácil: oir hablar de Aragón y lo primero que piensas es ¡Cerler!. Daría a conocer un territorio más amplio y haría publicidad del mismo. Esa es la idea, y eso con una mediana estación no se puede hacer, pero con una estación referente y líder...
Te digo esto porque yo vivo actualmente en Madrid y sé cómo funcionan esas cosas. Actualmente la gente de a pie oye Cerler y les suena a chino, pero oye Baqueira o Lleida y joder, todo es maravilloso. La situación no deja de ser triste porque que se conozca Lleida (lejos de la zona y para personas no entendidas) sólo por Baqueira. Pocos piensan en Aiguestortes, por ejemplo. El Valle de Arán es el valle donde está Baqueira. Lo cual es igualmente tristísimo (con lo maravilloso que es el valle), pero es así y da pelas. Sería como tener un anzuelo para que pique el pez y atraerlo a la zona. ¿Sabes quienes se han montado eso de puta madre? Andorra. Andorra el país de los Pirineos, tócate los huevos, parece que no hay más Pirineos que en Andorra. Y lo peor es que la peña se lo cree. Donde yo vivo y entre gente con poca idea de esquí, oyes hablar de nieve o estaciones y lo primero que dicen es Andorra (aunque Baqueira empieza a reducir terreno). En resumen, estación de referencia en la zona a escala nacional y, ¿por qué no? internacional. Que la gente oiga hablar de nieve y piense ¡Aragón!. Cataluña y Andorra llevan mucha ventaja pero no es irreversible.
- En referencia al coste de vivir en el valle, todo lo que dices cuadra perfectamente con lo que pienso. Yo lo llamaría efecto colateral de una estación de esquí y sus circunstancias, je, je. Explicación: se hace una estación, viene más gente, a la gente le gusta la zona, se quieren hacer casitas, se hacen casitas, la gente viene los fines de semana y en vacaciones con euros en el bolsillo (tienen más capacidad adquisitiva que los naturales de la zona), se compran muchas cosas, las cosas se encarecen porque los comerciantes no son tontos, y los de la zona se joden, porque siguen teniendo los mismos sueldos pero la vida es mucho más cara y mejor ni hablar de los pisos. Trasladamos el problema de la ciudad al campo. Por eso, hay que tener cuidado con el desarrollismo y hacerlo bien sin que se vaya de las manos. No sólo por el medio ambiente, que también, sino por la gente de allí. O si no que les pregunten a los del Valle de Tena por precios y valores del metro cuadrado de vivienda.
-Buf, lo del estación de esquí en Chistau todavía divide más mi cuerpo entre corazón y mente (parezco Yoda, je, je, je). Me gustaría que el valle se quedase como está, pero comprendo perfectamente a la gente de allí y sus necesidades. De hecho, en la última semana que pasé allí (estas navidades y nochevieja) hablé mucho de ello con mis amigos de la zona (del pueblo de Gistaín más concretamente) y llegué a algunas conclusiones. Lo que me da más miedo no es la estación en sí, sino el desarrollo brutal estilo Benidorm que proponen los de Aramón (sólo quiere la estación de esquí como excusa para hacer casas). Los vecinos tampoco están de acuerdo con eso (no quieren llenar el valle de apartamentos y chalés. Porque aman su valle. Cosa nada difícil porque es espectacular y su gente mejor aún) y quieren un desarrollo ordenado y que el dinero se quede en los pueblos, no en urbanizaciones a pie de pistas o en Aramón. Es un tema muy largo de hablar y que podemos tratar en cualquier otro momento cuando desees.
- Lo de la influencia económica para Chistau con Cerler ampliado es cierto. Sería nula con las actuales comunicaciones. Por eso tengo algunas ideas utópicas que podríamos hablar con más tranquilidad. Créeme que lo sufrí estas navidades al ir desde Gistaín a los Llanos del Hospital (menudo rodeo). Por cierto, menuda ventisca nos enganchó por encima de la Besurta. Prometo fotos.
- En el tema de las comunicaciones totalmente de acuerdo. Por cierto, tienes alguna idea de cómo lo harían para salvar el Congosto del Ventamillo?. Muy chunga, por no decir imposible, la ampliación de carretera por allí. Otra cosa, la parte que llevan hecha del eje está muy bien y te plantas en Aínsa en un periquete, pero tiene un problema: han dejado unos taludes enormes a los lados de la carretera, que conociendo los materiales que componen la zona no tardarán en hacerse cárcavas y barrancos. La mayoría de ese suelo color gris ceniza tan típico del Sobrarbe son margas, que se erosionan con sólo mirarlas y dejan el terreno completamente muerto. Pierden toda la capa fértil y se acabó lo que se daba (es prácticamente irrecuperable). Y no hablo sólo desde un punto de vista ambiental o estético, me parecen taludes muy frágiles que con muchas lluvias se erosionarán por completo y llenarán la carretera de piedras y arena. Deberían cubrirlos con mallas o vegetación en la medida de lo posible. Si no lo hacen, dadles tiempo y veréis como en un corto período en los márgenes de la carretera se hacen unas cárcavas y barrancos de campeonato (ya empieza alguno a querer hacerse).
- Por último, en lo referente a otra estación de esquí, pues ya sabes cómo pienso. Me parece que el valle tal como está (con ampliación de Cerler, claro) aguantaría mucho tiempo, aunque eso sólo nos lo puede decir el futuro. Cierto es que están predominando los nortes, pero, salvo este año, Cerler siempre ha contado con buenos espesores de nieve durante la temporada (con mayor o menor regularidad en su distribución temporal). Por ser concluyente, yo no sacrificaría un valle por empezar a esquiar en noviembre y acabar en junio. Por mucha nieve que haya y muy cojonudo que todo sea. Tenemos que saber cuando el coste ambiental va ser demasiado alto para asumirlo y saber decir no cuando haga falta. Es mi opinión. Por otro lado, estamos hablando del futuro. Todo esto ya se verá. Yo sigo creyendo que Cerler seguirá teniendo tan buena nieve como hasta ahora por muchos años más y que no será necesaria otra cosa. Aunque tú eres más previsor, je, je, je.
- Muchas gracias por la información de la web, pero tenías razón, ya no dan esos datos.
Un saludo y me encantaría poder seguir manteniendo contigo estos intercambios de ideas tan enriquecedores.
Hola Mostín,
veo que estais enfrascados con pek en una conversación muy interesante.
Estoy de acuerdo con vosotros en prácticamente todos los aspectos de como ampliar Cerler, sin embargo la opción de ampliar hacia el pueblo de Castanesa y Montanuy veo que será dificil.
Como sabes estoy allá arriba muchísimo, y conozco a mucha gente del valle, tanto en Eriste como en Benasque, gente del valle de generaciones.
El otro día, ante el problema de nieve de este año estuvimos charrando un poco sobre las soluciones, y ellos reclaman dos como las buenas.
La gente algo más mayor y que buscan una estación de entrada de tormentas de norte, apuestan por el mítico tunel a Luchón, por lo que tendriamos parte Francesa para cuando entran de norte, y parte Española para cuando entran de sur, claro está que Aramón allí no podría meter mano salvo para llegar a acuerdos con los Franceses. La verdad, que pensando con lógica sería lo mejor. El sábado me subí con los esquís de travesía al puerto de la Glera, es uno de los pasos a Francia que hay en la zona de los llanos del hospital, justo al lado del ibon de Gorgutes. Allí se podía observar perfectamente el efecto Foëhn, como en la parte francesa había nieve para parar un tren, como en la pala descendiendo estaba muy poco venteada, y como en la parte de las maladetas, pico Paderna, se veía como el aire había castigado a partir de los 2000m, y ya ni te cuento de nuevo como se había acelerado el aire, y había pulido Vallibierna y despues Cerler.
Además de esta opción, había uno que defendía y con muy buen criterio, una opción que había visto él en la parte Italiana de los Alpes. Estos se ven afectados de la misma manera por las tormentas de sur, con fuertes aires que vienen de norte. Y estas tormentas de aire son mucho más fuertes debido a las diferencia de altitudes entre picos y valles. Esta opción eran captadores de nieve, que venían a ser medias cañas de chapa orientables, los cuales se ponen en dirección del aire, transporta la nieve, y cuando el aire ha cedido, se abren y la nieve se redistribuye por las pistas.
Sabiendo que Cerler es una estación castigada por el viento, no sólo que las tormentas de norte no entran si no son fuertes, sino que siempre tras una tormenta de este tipo entra el viento de puerto, lo lógico sería trabajar en intentar recuperar y aprovechar esta nieve.
Sabe algo alguien a este respecto? Sistemas antiaire, ó sistemas captadores de nieve transportada por el viento?.
El tunel de Luchon tiene un problema muy importante. AVALANCHAS!!!!Todos los años se quedan incomunicados en Llanos del Hospital en algun momento del invierno y les toca sacarlos, a veces con helicóptero!!Además no creo que los de Benasque quieran ese tunel Competencia francesa?NO GRACIAS!!Saludos
Competencia francesa?NO GRACIAS!!Saludos
