Enviado: 09-01-2009 14:47
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vamos sobre la de madrid o cualquiera
esque veo las noticias y todo el mundo quejandose. y digo yo... vale que ayer no se haya avisado. pues hombre esto del tiempo previsible desde luego no suele ser.
¿pero que pretenden? ¿porque cuantas veces nieva en madrid al año? y esque ves a la gente decir que donde estan las quitanieves... pues digo yo que madrid no tendra un millon de quitanieves para poder tener contentos a todos.... y vamos tambien si miras las imagenes no se ve a ninguno con cadenas... que de eso no dicen nada(bueno alguno he visto, pero pocos).
en fin que a lo mejor estoy confundido. pero desde luego que facil es quejarse
Enviado: 09-01-2009 15:03
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Creo que se sabía ya desde el lunes cómo iba a ser la borrasca y cuando entraría..., es tercermundista que por 5 cm de nieve se cierren aeropuertos y se colapsen autopistas.
Aqui en Vitoria llevamos con esos 5cm desde el Domingo y la vida sigue.... y no salimos en la tele.
Que pasa, que en Canadá, Noruega, y el Centro de Europa no pueden hacer vida normal????
Desde luego que las quejas están bien fundadas, por lo menos en la comunidad de Madrid, porque los responsables lo han hecho rematadamente mal.
Enviado: 09-01-2009 15:16
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Cierto, Alco, los quitanieves no creo que sean baratos precisamente, ni comprarlos ni mantenerlos, y es bastante absurdo tenerlos en zonas en las que nieva 1 día cada no sé cuantos años.
Hay gente a la que le ha pillado más o menos por sorpresa y que no ha podido escaparse del monumental atasco que hay liado en ciertas zonas de Madrid (tenemos una compañera que lleva en el coche desde las 9 de la mañana y todavía no ha podido ni llegar al oficina ni volver a su casa), pero a los que han salido con el coche sin cadenas a las 11 de la mañana en plena nevada y con la nieve cuajando les está bien merecido lo que les pase. El problema es que en este país hay mucho quijote que se tira a la calle pensando que su "buga" es inmune a la nieve y que su "excepcional nivel de conducción" es más que suficiente para estas situaciones, y no se dan cuenta de que su irresponsabilidad afecta al resto de conductores al quedarse bloqueados o cruzados en la calzada. Acordaos de la que se montó hace unas semanas en Navacerrada porque habían subido más de 3.000 coches sin cadenas aún a pesar de los avisos de fuertes nevadas.
Yo suelo llevar las cadenas en el coche porque me ocupan lo mismo en el maletero que en casa, y aquí en la ofi siempre se cachondean a mi costa, pero hoy bien que han venido a preguntarme Y es cierto lo que dices, Alco, la gente mucho quejarse pero todos a currar en su cochecito y sin cadenas. Pues si el día está mal que dejen el coche en casa y ya está, que no se van a morir por viajar un día en el metro... Yo he salido de casa a las 7 y todavía no nevaba pero desde luego que si salgo más tarde y veo la nevada me vengo en metro o me quedo en casa directamente.
Enviado: 09-01-2009 15:22
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Siempre se podran hacer mejor las cosas,
Pero no me vale compararnos con Canada, Noruega, Alemania o Suiza,en Madrid una nevada asi cae cada 4 años, y lo que no podemos es tener una infraestructura de lujo para 1 dia cada 4 años. Por ejemplo en alguno de esos paises es obligatorio llevar neumaticos de invierno en los coches, y en cambio muchos coches no tienen aire acondicionado.
Seguro que tampoco tienen aire acondicionado en las casas y edificios, por si viene una ola de calor cada varios años.
Enviado: 09-01-2009 15:25
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Yo no creo que se trate ya de llevar o no cadenas.
El principal problema que tiene Madrid es que... está lleno de madrileños, y cada uno con su cochecito leré...
Si cuando caen 4 gotas de lluvia se forman unos atascos de flipar, pues que va a pasar cuando nieve?????
Y si ya a eso le unimos el nivel y la cantidad de "fitipaldis" que hay por la capi, que un 0,5% más o menos llevarán cadenas en el coche y que evidentemente no tienen maquinaria y personal suficiente como para limpiar todo en un breve espacio de tiempo, pues se lia parda, ni más ni menos.
Enviado: 09-01-2009 15:29
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Cita Bernuyporretano Yo no creo que se trate ya de llevar o no cadenas.
El principal problema que tiene Madrid es que... está lleno de madrileños, y cada uno con su cochecito leré...
Si cuando caen 4 gotas de lluvia se forman unos atascos de flipar, pues que va a pasar cuando nieve?????
Y si ya a eso le unimos el nivel y la cantidad de "fitipaldis" que hay por la capi, que un 0,5% más o menos llevarán cadenas en el coche y que evidentemente no tienen maquinaria y personal suficiente como para limpiar todo en un breve espacio de tiempo, pues se lia parda, ni más ni menos.
Enviado: 09-01-2009 15:29
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awandi la borrasca se sabia. pero que iba a nevar en madrid han dicho que no. que eso tambien esta mal no te lo niego.
yo no soy de madrid(soy de valladolid) y el otro dia cuando nevo se monto la misma.
si en tu ciudad lo sabeis llevar mejor, me alegro. a lo mejor nieva mas no lo se.desde luego aqui no se si habra 1 maquina quitanieves. y si no la hay, yo personalmente no la hecharia en falta. ya que solo medio nieva una vez cada 4 años.
y desde luego me imagino que valladolid no tendra un grupo de operarios solo para cuando nieva... asique cuando nieva se hace lo que se puede.
a esto es a lo que me refiero. estoy seguro de que se podra hacer mucho mejor de lo que se hace. pero ante situaciones que no ocurren amenudo, normalemte no se actua de la mejor manera, que no digo mal, pero no de la mejor.
pd:me voy a hacer un examen que es lo que me toca. a ver si nieva como en madrid y me le evito jejej
Enviado: 09-01-2009 15:59
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Un poco penoso si que es lo que ha pasado hoy en la capi. Mi chica ha tardado 4 horas en llegar al curro en vez de 30 minutos. Eso si, llevaba cadenas y cadena líquida en el maletero: desde que la conocí le enseñé lo que era la nieve y cómo había que actuar.
Como decís, muchos aquí no tienen cadenas en el coche y hoy les ha pillado ya fuera de casa camino del curro, no había empezado antes a nevar. Pero vamos, previsión de los responsables de tráfico 0, varios días helando y las carreteras sin sal... Y en 4 horas no se ha visto ninguna quitanieves enla N.II
Ahhh, y no solo ocurre aquí, en Donosti mi hermana hoy sin poder salir de casa por el hielo en su calle, pena que no le regalé unas cadenas estas navidades...
Vamos, que resumiendo, cae un palmo de nieve, reina el caos y los políticos como niños a echarse bolas de nieve, digo de mierda, entre ellos, en fin, vaya país!
Enviado: 09-01-2009 16:13
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Cita Alco awandi la borrasca se sabia. pero que iba a nevar en madrid han dicho que no. que eso tambien esta mal no te lo niego.
Pues aqui tengo que discrepar contigo, daban un 65% de probabilidades de precipitación de nieve....
Pero vamos, que un aeropuerto internacional se colapse por este motivo y que las carreteras no estén transitables (obviando el tema de que haya el mismo número de vehículos que otros días de mal tiempo, que eso es responsabilidad de los conductores) ya dirije el tema de la responsabilidad hacia Fomento, ante su falta de previsión.
No hace falta que nos comparemos con Canadá, ni con Ucrania siquiera. Pero cada vez que nieva en España nos paramos, eso es un hecho.
Enviado: 09-01-2009 16:33
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y digo yo...porque cuando compras un coche te viene de serie,las luces de recambio,las rueda de recambio,los ipods de regalo y todas esas chuminas..porque no deverian llevar obligatoriamente las cadenas de serie al comprar un coche????y hacer lo mismo que hicieron con los triangulitos de averia...
y por supuesto que en las autoescuelas enseñaran obligatorimente a ponerlas...
yo creo que asi se evitaran muchos de estos colapsos..
Enviado: 09-01-2009 17:37
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Es indignante, sigue cerrado el aeropuerto madrileño, uno de los más importantes de Europa.
Por supuesto, ninguno de los teléfonos in_habilitados desde las 11 de la mañana han dado respuesta a las miles de llamadas, respuestas que quizás hubieran evitado que haya en este momento centenares de pasajeros atrapados, que llevan horas esperando en Barajas, las colas y la tensión es máxima.
Por supuesto no han publicado nada en la web... para qué?
Y no pasa nada, señores...., mañana todo será olvidado.
Espero que esta vez clientes afectados por las cancelaciones (como es mi caso) colapsemos Aena con miles de reclamaciones por los perjuicios causados por esta mala gestión.
Y la Sra. Esperanza echando balones fuera...., siempre tienen la culpa los demás..., el tiempo, el megacopo..., el gobierno...
Que pais!
Enviado: 09-01-2009 17:53
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Cita awandi Es indignante, sigue cerrado el aeropuerto madrileño, uno de los más importantes de Europa.
Por supuesto, ninguno de los teléfonos in_habilitados desde las 11 de la mañana han dado respuesta a las miles de llamadas, respuestas que quizás hubieran evitado que haya en este momento centenares de pasajeros atrapados, que llevan horas esperando en Barajas, las colas y la tensión es máxima.
Por supuesto no han publicado nada en la web... para qué?
Y no pasa nada, señores...., mañana todo será olvidado.
Espero que esta vez clientes afectados por las cancelaciones (como es mi caso) colapsemos Aena con miles de reclamaciones por los perjuicios causados por esta mala gestión.
Y la Sra. Esperanza echando balones fuera...., siempre tienen la culpa los demás..., el tiempo, el megacopo..., el gobierno...
Que pais!
Desde las 4 de la tarde está reestablecido el tráfico en Barajas. Eso no significa que lo puedan volver a cortar.
En relación al cierre, es bastante esperpéntico que se cierre un aeropuerto internacional como Barajas por 4 copos de nieve.
Enviado: 09-01-2009 17:57
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Alguien dijo "tenemos los políticos que nos merecemos"...
Desde la comunidad de Madriz echando la culpa a Fomento por lo de Barajas para armar ruido o vaya a ser que les pidan responsabilidades por el desastre hoy en el area metropolitana... Y Ana Botella, como una niña, "Es invierno y nieva"... Y el gobierno todavía dirá que el tiempo ha cambiado de repente y no lo habíamos previsto...
Os imagináis en Alemania con el aeropuerto de Frankfurt cerrado y caos en toda esa zona??? No es lo comparabale con lo que ha pasado hoy, pero está claro que en una ciudad de 5 millones de habitantes no existe un Plan de Contingencia por alerta de nieve, y eso que solo ha caido un palmo!
Enviado: 09-01-2009 18:18
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Tambien es indignante que se cierre el JFK y l hace mas de 4 veces al año. o El de Chicago y esos se supone que estan muy preparados asi que imaginaros los de aqui que cae una de uvas a peras.
Enviado: 09-01-2009 19:53
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A los que se ríen de que se líe en Madrid y no en sus pueblos... A ver, en la Comunidad de Madrid hay más de 4 millones de personas y casi todos tienen que desplazarse para ir a trabajar. Normail que haya problemas un día sí. En un pueblo/ciudad pequeña puedes ir andando a trabajar...
¿Qué tiene que ver Esperanza Aguirre con el cierre de Barajas?
Enviado: 09-01-2009 20:01
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cuando abri el post no estaba defendiendo a los que mandan, ni mucho menos. son los primero que lo hacen mal. pero a esos ya los doy por perdidos. siempre andan pegandose como en un patio de colegio.
yo me referia a que si hau un anuncio mu bonido que dice lo de en invierno cadenas... pues por algo sera.
y que luego me choca ver a la gente quejandose y todos, o la mayoria sin cadenas.
a lo de que los coches tenian que venir con cadenas de serie, como los triangulos pues estoy totalmente de acuerdo... pero bueno no se yo si lo veremos eso
Enviado: 09-01-2009 20:02
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Para todos los que se quejan de falta de medios, si quereis podemos pedir al ayuntamiento, comunidad o a fomento que abra una cuenta en un banco y podeis id haciendo vuestras donaciones!!!! Vamos a ver, que los medios contra la nieve cuestan dinero y en Madrid nevadas así hay una cada varios años (la última de este tamaño decían en la tele que fue en 2001). Y claro, de donde sale ese dinero, pues de los impuestos que ya han subido bastante este año!!!!
Enviado: 09-01-2009 20:44
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Cita Acertijolandia Para todos los que se quejan de falta de medios, si quereis podemos pedir al ayuntamiento, comunidad o a fomento que abra una cuenta en un banco y podeis id haciendo vuestras donaciones!!!! Vamos a ver, que los medios contra la nieve cuestan dinero y en Madrid nevadas así hay una cada varios años (la última de este tamaño decían en la tele que fue en 2001). Y claro, de donde sale ese dinero, pues de los impuestos que ya han subido bastante este año!!!!
Enviado: 09-01-2009 20:46
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Por mas que nos fastidie cada vez que pase algo asi en madrid sera un caos...si nieva y se necesitan cadenas, para que las quiero si hay un atasco tremendo ó si no las se poner.
Señores una nevada en madrid tiene que colapsar madrid nos guste ó no, eso es asi. NO sabemos conducir con nieve y el que diga que si sabe que se engaña.
En madrid tenemos cochitis y eso es la necesidad de coger el coche los dias que mas dan por culo los coches.
Para mi suerte hoy estaba de vacaciones y me fui a esquiar, problemas cero.
Pero que conste que yo llevo siempre las cadenas en el coche (en verano no saco la caja por vagueria) y lo mas importante son las correctas para mis ruedas y hasta las se poner....
Enviado: 09-01-2009 21:35
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Mucha culpa los propios conductores, llevan tiempo avisando a través de los carteles luminosos para que la gente lleve cadenas en los coches y nadie hace ni puto caso, hoy muchas carreteras se han colapsado por que los vehículos no tenían cadenas y no podían continuar sin ellas puestas, por lo que se ha colapsado todo mucho mas por su culpa, luego esta la forma de conducir de mucha gente con nieve, sin mantener distancia de seguridad, pegando frenazos...
Enviado: 09-01-2009 21:43
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Cita awandi Y la Sra. Esperanza echando balones fuera...., siempre tienen la culpa los demás..., el tiempo, el megacopo..., el gobierno...
Que pais!
A ver me pregunto yo, si barajas pertenece al estado no a la comunidad de madrid y si la M-45, la A-1, A-2, A-3 y A-4 también pertenecen al estado. Quién manda balones fuera ???
Vamos que la sr. Esperanza puede tener muchas cagadas pero el mantenimiento de ciertas carreteras-servicios no pertenecen a esperanza pertencen a la super eficiente MAGDALENA ALVAREZ que es la que manda los balones fuera.
Acuerdate de hace un mes mas ó menos cuando una autopista entre león y gijón quedo bloqueda....lo mismo la amiga magadalena también mando balones fuera.
Enviado: 09-01-2009 21:56
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Pues en mi tierra (valle del ebro) hoy no he parado de ver pasar las maquinas quitanieves(antes, durante y despues) de la caida de la nieve.
La verdad es que me quedo sorprendido con los planes de prevencion que se hacen por estos lares, porque todas las noches que se avecinan bajas temperaturas, se echa sal en las carreteras.
Enviado: 09-01-2009 21:56
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Que cierre barajas, se corte la N-I, N-II y las radiales de Madrid por una nevada de 5-10cm es tercermundista, que son vias importantisimas!!! y con un poco de sal antes de la nevada se habria solucionado.
AEMET publico el riesgo de nevadas por la noche,quizas un poco tarde, pero aun asi estamos en plena ola de frio y la sal es tmb para el hielo.
Los problemas en carreteras secundarias y de las calles de madrid es normal, pero en las nacionales...
En cuanto a la maquinaria yo no creo que sea muy caro la maquinaria para quitar nieve, no son camiones especiales, simplemente llevan una pala delante y un surtidor de sal atras cuando es necesario, el resto de dias son camiones normales para acondicionamiento y conservacion de las carreteras.
MUY mal por la gente q no lleva cadenas...en invierno deberia ser obligatorio llevarlas al igual q lo son los triangulos y los chalecos
Enviado: 09-01-2009 22:09
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Lo de Magdalena Alvarez es de VERGUENZA AJENA. ¿Alguien la ha visto hoy en la tele? Esta tipa es directamente, una SINVERGUENZA.
Si no la destituyen ya mismo, es que algo raro para con esta tía, estará enchufada, será un favor devuelto o algo por el estilo, porque lo que no es normal ni de recibo es que después de lo del AVE, cercanías de Barna, aeropuerto del prat, temas de cortes de luz en Barcelona, accidente de Spanair y ahora esto siempre esté a su puta bola, la culpa es del resto, no de ella.
Por otro lado, sí, lo de Madrid es en una palabra, TERCERMUNDISTA. En mi Iphone salía desde el lunes en la predicción metereológica que el viernes NEVABA en Móstoles, y en Madrid capital. Así ha sido. ¿Sorpresas? Por favor, si estaba claro... lo único que no puede que se esperaban era el grosor. Pero vamos, nevar, nevaba seguro...
Por otro lado, yo he visto muchas veces quitanieves en la n-v en la salida de villavicios ade odón muchos días muchos mejores y sin nieve. ¿Donde cojones estaban hoy?
Venga hombre...
*****************************
Saludos.
Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/01/2009 19:04 por raulasturias.
Enviado: 09-01-2009 22:30
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en fin yo no queria habrir este post para crear esta discusion de politica.
mi unico fin fue decir que al ver las noticias, me habia chocado el que la gente se enfade cuando el primero que lo hacia mal era el...
y bueno con respecto a q las autoridades lo han hecho mal... pues yo creo q por muy bien que lo hubieran hecho, con los medios q hay, que madrid nunca estara preparado para nevadas(a mi entender no pueden tener material para soportar lo que pasa 1 vez cada 4 años), hubiera habido atascos de 2 horas en vez de 4, o lo que sea. pero hubiera habido. y donde sepan llevar bien estas nevadas pues llevaran mal otras cosas q pasen con tan poca asiduidad como pasa q nieve en madrid.
Enviado: 09-01-2009 22:38
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Otros años, muchas tardes-noches, circulando por la m-40, recorrias en torno a 20 kilometros por ella y habia 2 camiones quitanieves o para rociar sal paradas esperando para pasar de madrugada.... y yo este año no he visto una, de verdad que lo pense el otro dia.
Me da igual de quien sea la culpa, el daño ya esta hecho, ahora todos a ver si aprendemos quien lo hace mal, en esto y en muchas cosas, tomamos nota y cuando el domingo de turno cada 4 años tienes tiempo para tomar cañas.... lo hacemos para votar.....
un saludo
Y es cierto lo que dices, Alco, la gente mucho quejarse pero todos a currar en su cochecito y sin cadenas. Pues si el día está mal que dejen el coche en casa y ya está, que no se van a morir por viajar un día en el metro... Yo he salido de casa a las 7 y todavía no nevaba pero desde luego que si salgo más tarde y veo la nevada me vengo en metro o me quedo en casa directamente.
totalmente deacuerdo
