Contratais clases para vuestros hijos.
Para 8 niños ponen un solo monitor. Por lo tanto no pueden subir con todos en el telesilla. Entonces el monitor le pregunta a otro usuario si puede subir con un niño en la silla, ya que él no puede con todos. El otro usuario dice que sí.

Al cabo de un rato, al llegar arriba, el adulto levanta la barra el telesilla se detiene porque se ha caido otra persona de la silla anterior bajando y el niño se cae desde una altura considerable teniendo una lesion medular.

¿A quien reclamar?

Espero que sea una broma de mal gusto lo del niño paralítico

Un poco macabro, no?

Joder que dificil, menos a mi que "pasaba" por alli, todos los demas me valen

Antes de nada.

Aqui nadie apunta con una pistola para tomar clases.

Cuando un padre, que les hay muy jetas como en todo, paga por unas clases colectivas sabe los pros y los contras de dicha clase. y tambien sabe que puede cojer una particular.

A partir de ahi como en todo hay lo que se llama un echo fortuito y una irresponsabilidad.

Si el monitor ha puesto un niño por silla, acompañado de personas que sabe bajar la proteccion y pasa algo por no bajarse a tiempo del remonte es culpa de pistero.

Porque digo esto.

Porque en ningun sitio pone que tengas que saber.

Porque su trabajo precisamente es ayudar a los usuarios que tengan problemas, parar la silla cuando haga falta y demas.

Por tanto, en caso de clara negligencia reclamaria al remontero.


Ya que como digo los padres bien saben que si sus hijo tienen nivel de esqui no querran quedarse en debutantes y que las personas no se pueden partir en dos.

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La pregunta es, ¿Levanta la barra antes de tiempo el adulto o cuando está indicado? Date cuenta de como cambia el cuento.

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Cita
FrEeStYlEr
Antes de nada.

Aqui nadie apunta con una pistola para tomar clases.

Cuando un padre, que les hay muy jetas como en todo, paga por unas clases colectivas sabe los pros y los contras de dicha clase. y tambien sabe que puede cojer una particular.

A partir de ahi como en todo hay lo que se llama un echo fortuito y una irresponsabilidad.

Si el monitor ha puesto un niño por silla, acompañado de personas que sabe bajar la proteccion y pasa algo por no bajarse a tiempo del remonte es culpa de pistero.

Porque digo esto.

Porque en ningun sitio pone que tengas que saber.

Porque su trabajo precisamente es ayudar a los usuarios que tengan problemas, parar la silla cuando haga falta y demas.

Por tanto, en caso de clara negligencia reclamaria al remontero.


Ya que como digo los padres bien saben que si sus hijo tienen nivel de esqui no querran quedarse en debutantes y que las personas no se pueden partir en dos.

Las escuelas deben ser las que fijen unos requisitos mínimos para que los niños vayan siempre seguros. Lo mas importante siempre la seguridad.

Cuales son esos minimo? dejarse en el telebaby y recubrirles de polispam.

Te lo digo porque hablamos de las sillas pero es mas inseguro bajar por las pistas hoy en dia con ellos que la silla.


Porque un niño acompañado de tres adultos que ya hay subido mas veces en una silla, que tiene remonteros para ayudarle y que ha sido advertido de lo que tiene que hacer tiene un riesgo minimo si el remontero hace aquello por lo que le pagan, si el adulto levanta la proteccion cuando debe y no empuja al niño por su inutilidad y demas.

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Cita
FrEeStYlEr
Cuales son esos minimo? dejarse en el telebaby y recubrirles de polispam.

Te lo digo porque hablamos de las sillas pero es mas inseguro bajar por las pistas hoy en dia con ellos que la silla.


Porque un niño acompañado de tres adultos que ya hay subido mas veces en una silla, que tiene remonteros para ayudarle y que ha sido advertido de lo que tiene que hacer tiene un riesgo minimo si el remontero hace aquello por lo que le pagan, si el adulto levanta la proteccion cuando debe y no empuja al niño por su inutilidad y demas.

Yo no se cuales son esos mínimos, pero a mi me parece una locura y una irresponsabilidad que un solo profesor vaya con 8-10 niños que no son capaces de bajar ellos solos de la silla.

Aquí se ha dicho que es importante que los niños aprendan en grupo, eso esta muy bien pero antes que eso está la seguridad.

Mis hijos aprendieron a esquiar con 4 años y hasta que no tuvieron una cierta autonomía en remontes y pistas iban siempre con profesor individual o como mucho un profesor con dos niños. La seguridad siempre debe ser lo primero.

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Ludus Magnum
La pregunta es, ¿Levanta la barra antes de tiempo el adulto o cuando está indicado? Date cuenta de como cambia el cuento.

Al cabo de un rato, al llegar arriba, el adulto levanta la barra el telesilla

¿Pero cuando está indicado? Sabes que hay una zona en la que te indican cuando hay que levantar la barra ¿No?

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A todos, yo reclamaría absolutamente a todos pero en primer lugar a la escuela.

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Si el adulto levanta la barra en el momento que lo indica la señal,la responsabilidad es de la estacion,en caso contrario de la persona que la ha levantado,sea adulto o no.
y como nos mola buscarle 3 pies al gato.

Cita
FrEeStYlEr
Antes de nada.

Aqui nadie apunta con una pistola para tomar clases.

Cuando un padre, que les hay muy jetas como en todo, paga por unas clases colectivas sabe los pros y los contras de dicha clase. y tambien sabe que puede cojer una particular.

A partir de ahi como en todo hay lo que se llama un echo fortuito y una irresponsabilidad.

Si el monitor ha puesto un niño por silla, acompañado de personas que sabe bajar la proteccion y pasa algo por no bajarse a tiempo del remonte es culpa de pistero.

Porque digo esto.

Porque en ningun sitio pone que tengas que saber.

Porque su trabajo precisamente es ayudar a los usuarios que tengan problemas, parar la silla cuando haga falta y demas.

Por tanto, en caso de clara negligencia reclamaria al remontero.


Ya que como digo los padres bien saben que si sus hijo tienen nivel de esqui no querran quedarse en debutantes y que las personas no se pueden partir en dos.

Es que si el hijo tiene nivel de esquí, no tendría problema para bajar de la silla que es una cosa distinta a lo que se esta hablando en este tema y en su post correspondiente. El padre puede saber que van a ser otro y no caben en el remonte pero el padre, contrata unas clases que llevan consigo la asunsción de una diligencia necesaria para el cuidado de un menor, vamos que las clases no se estan dando gratis

conoceis muchos casos parecidos a ese o estamos ante una paja mental de laboratorio?

conoceis a alguna persona que haya tenido lesiones graves por una caida de un telesilla (que no sea por un hecho fortuito)?...

Es que si el niño se tira de la silla con 13 años no es culpa de nadie mas que del niño, igual que si lo hace el de 6. Y sino pues tener niños burbuja que ya llegara paco con las rebajas.

Ellos saben muy bien que tienen que hacer y en la inmensa mayoria de los casos solo suben con adultos para que les bajen la proteccion.

Y este caso en particular peude ser un caso particular de una negligencia o un simple bloqueo del niño. Que me empieza a tocar la moral lo que leo con las cosas que estoy viendo todos estos dias por parte de gente de 20-50 años.

Y repito, la responsabilidad es solo del remontero porque para qeu tiene que pedir permiso el monitor?¿? el lo sube, lo deja con alguien que sabe que para el mismo baja la barra de seguridad y a partir de ahi el niño como cualquiera puede tener pproblemas al bajarse, pero confia en que en tal caso el pister haga su trabajo.

Y si algun adulto se queda en medio de la zona de bajada de la silla como pasa mil veces pues quiza el niño se acojone un poquito y tarari.


Pero sigo diciendo que aqui hay mucho listo que no evalua la pila de ayudas que recibimos en el mundo real, y la incompetencia que ellos mismos gastan,


Y soy el primero que no esta comodo en clases de 5 niños, pero que sabe que nadie te libra de que se te caiga un tiesto en la cabeza.

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...Entonces el monitor le pregunta a otro usuario si puede subir con un niño en la silla, ya que él no puede con todos. El otro usuario dice que sí...

El adulto en ningún momento acepta responsabilizarse de la seguridad del niño. Simplemente acepta acompañarle porque el monitor se lo ha pedido. En todo caso, antes de encomendarle a un desconocido la seguridad de un niño que está bajo su responsabilidad, el monitor debería asegurarse de que el adulto desconocido está capacitado para aceptar esa responsabilidad, puesto que no tiene porqué estarlo (¿Cómo sabe el monitor que ese adulto no está en su primer día de esquí e ignora los peligros de un telesilla?). Así que al adulto seguro que no.

Esto va a convertirse en el otro post.

NO hay respuesta para mi. Yo no dejaría a mi hijo en una clase con 8 alumnos y un profesor.

Entiendo que hablamos de niños pequeños a los que no dejaríamos ir solos por la estación.

Pues esta clarisimo, yo culparia a la ley de la gravedad.

dije que iba a ser serio, lo siento, pero es que no he podido evitarlo

Lo encuentro de muy mal gusto.

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Cita
Cristina2
Lo encuentro de muy mal gusto.

Telemarker, no es por ti, es por el post en si.

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Ufff, joer que dificil....

En primer lugar considero que los padres no deben dejar a sus hijos tomar clases de iniciación con ningún desconocido por muy válido que sea el profesor. Creo que debe ser el propio padre el que se encargue de las primeras tomas de contacto de su hijo con el medio. Cuando el chavalín tenga ya el suficiente nivel puede dar clases de perfeccionamiento sabiendose defender por sí mismo. En mi caso así lo he hecho yo, pero cada cual hace con sus hijos lo que quiere.

En segundo, si hay que echarle la culpa a alguien yo se la hecho a ZP, que es el tipo más malo de España y tiene él la culpa de todo, todo y todo.

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yo tengo un hijo de 6 años, esquía en grupo, al principio lo hacía con particular o conmigo. Si pasa eso, lo tengo claro, reclamo al monitor como responsable directo y a la escuela como responsable civil subsidiario. El pistero, si ha parado la silla para atender a otro que se caía, cumplió con su trabajo. El acompañante no puede ser responsable por que no eligió estar en ese lugar en ese momento e hizo lo que presumiblemente debía hacer, levantar la barra en el momento en que lo indica la señal. En cuanto al monitor y la escuela, son los que obtienen un beneficio por la prestación del servicio y deben de poner toda la diligencia debida para evitar ese tipo de accidentes. De todas formas, es un supuesto de laboratorio que difícilmente se producirá.

En cuanto a levantar la barra, yo no lo hago hasta que no he llegado a la zona de salida, hay tiempo de sobra y evita accidentes. De todas formas, la solución a este tipo de accidentes está en el mercado y, quizá, podría reclamarse a la estación por no colocar el dispositivo estando a su alcance y obteniendo tan altos beneficios por la práctica del esquí.

[www.nevasport.com]


Un saludo a todos y que no pase jamás el supuesto de hecho.

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angelcdh
Ufff, joer que dificil....

En primer lugar considero que los padres no deben dejar a sus hijos tomar clases de iniciación con ningún desconocido por muy válido que sea el profesor. Creo que debe ser el propio padre el que se encargue de las primeras tomas de contacto de su hijo con el medio. Cuando el chavalín tenga ya el suficiente nivel puede dar clases de perfeccionamiento sabiendose defender por sí mismo. En mi caso así lo he hecho yo, pero cada cual hace con sus hijos lo que quiere.

En segundo, si hay que echarle la culpa a alguien yo se la hecho a ZP, que es el tipo más malo de España y tiene él la culpa de todo, todo y todo.

A ti no te han dado clases de esquí?? Ah! seguro que eres de los que se descontrola con su estilo propio, es mejor solo que con la ayuda de un profesional y tardaste en hacer cuña.... (si eres snow pos en iniciarte...).

Ah! y el post lo encuntro fuera de lugar y muy mal planteada la situación... pero da = veo que la gente de aqui le va el morbo.

La gente adulta también se cae del telesilla y no me la enchfan y también me puede hacer daño a mi....

hay que ver el montón de cabezas pensantes que se juntan y sobretodo tocando temas delicados... los de siempre.

Y yo pregunto:
los que están en contra de clases colectivas, tienen hijos?

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Cita
Cristina2
Lo encuentro de muy mal gusto.

Totalmente de acuerdo el planteamiento de la pregunta roza lo macabro, es de pesimo gusto, y solo consigue reflejar la mentalidad de su autor ya sobradamente expuesta en otro post [www.nevasport.com].

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Cita
Cristina2
Y yo pregunto:
los que están en contra de clases colectivas, tienen hijos?

No deben tener ya que sinó sabrian lo que valen las particulares xDDD

A lo mejor son ricos xD

Anda que vaya preguntas.........

Análisis de las respuestas de la encuesta (no científica) hasta ahora:

Sólo un 8% no reclamaria a nadie porque es un hecho fortuito.
Luego un 92% iniciaria un proceso judicial.

Eso quiere decir que en el 92% de los casos te tocaria ir a declarar si has decidido con toda tu buena fé echar una manita a la escuela.
Si eres de Lleida y ha sido en Baqueira te tocará ir a declarar relativamente cerca de tu casa. Pero si eres de Madrid y has de ir a declarar a Tremp o a la audiencia de Lleida te sale por un pico. Además de tener que perder al menos un dia laborable.

En el 24% de los casos, si al niño le pasa algo, te verás denunciado en una denuncia colectiva con lo cual ya puedes buscarte abogado.

En el 11% de los casos, en el hipotético caso de que al niño le pasara algo, acabarias imputado como acusado único.

Sumando estas dos últimas posibilidades, resulta que en el 35% de los casos hipotéticos, te verias acusado. Bien como imputado único o no.

A esto, deberiamos sumar pero no se puede, que los otros imputados te acusaran a tí tambien como responsable en parte, cuando ellos son denunciados.

Bueno, esto no e un estudio muy riguroso pero sí que da idea de que en esta encuesta sin valor científico, repito, el 35% de los padres denunciarian al señor qe con toda su buena fe quiso acompañar voluntariamente a su niño en un telesilla mientras ellos no estaban allí junto a su hijo.

Esto lo han respondido personas que participan en un foro de esquí, conocen la nieve y sus peligros. Posiblemente entre personas que no esquíen los resultados variarian y a lo mejor, repito, a lo mejor, las posibilidades de ser denunciado aumentarian.

Si por buena fe, acompañais voluntariamente a niños en ausencia de monitor o de sus padres en las sillas, mirad las consecuencias que pueden tener vuestos actos sobre vuestro tiempo, estado de ánimo y vuestra cartera.

Me ha llamado la atención que nadie acepte responsabilidades como padre y nadie haya marcado la casilla El padre es el culpable por no comprobar las condiciones de las clases y que al mismo tiempo tanta gente este dispuesta a denunciar