FORO GENERAL

TATIANA
Enviado: 18-12-2008 01:45
Siento mucho lo que os ha pasado y tambien siento deciros que pretendeis una misión imposible:
1. Es muy probable que sea la misma persona que va cambiando de nombre asi como de email y tambien de numero de movil y de numero de cuenta bancaria.
2. Hoy en dia es muy facil falsificar un DNI y mas aún cuando es extranjero (sueco, noruego...).
3. Para abrir una cuenta de email no es necesario absolutamente nada.
4. Con el mismo DNI falso que has abierto la cuenta bancaria vas a una compañia de telefonia movil y sacas un nuevo numero móvil.
5. lo mas probable es que el individuo acuda al banco a sacar el dinero hasta que le bloquean la cuenta de lo cual puede enterarse por internet o sacando dinero en un cajero con lo que nadie le ve y nadie puede detenerle.
6. Parece por tanto evidente que los emails los envía desde un ciber que no es de su propiedad, evidentemente no será tan gilipollas para dejar este cabo suelto.
No soy abogada, simplemente he aplicado la lógica y por lógica (y que me corrijan los abogados si me equivoco) creo que no puedes denunciar a a quien no existe, pues no teneis NADA para localizarle. Es una identidad falsa que no existe, no teneis su cara, nadie le ha visto. ¿que mas da que el apartamento exista? cualquiera puede poner anuncios en internet con fotos de cualquier sitio.
Lo mas problable es que mientras vosotros os cabreais y os esperanzais con denunciar y demás, el siga actuando con total impunidad y puede seguir por mucho tiempo.
La unica solución es conseguir que esto se difunda en los medios de comunicación a nivel nacional para que no le ocurra a nadie más y vosotros no perdais el tiempo ni el dinero en denunciar...
Mucho ánimo y aprended la lección que tan cara os ha costado.
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Enviado: 18-12-2008 08:05
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Lo que se denuncia son los hechos, en este caso una estafa, y para ello no debes conocer nada del individuo que la ha cometido, de igual forma que si te roban un coche, cuando lo denuncias, no tienes que conocer al ladrón. De esa labor ya se ocupa la policía, aunque cuantos más datos se aporten, más se facilita su tarea y aumentan las probabilidades de que la investigación finalice con éxito.

Me parece estupenda vuestra inicativa de tratar este tema de forma conjunta, ya que al aumentar el monto de la estafa hará que le den más importancia a este caso.

Yo no creo que sea una misión imposible atrapar al estafador. Ánimo, y espero que finalmente acabe entre rejas.
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Enviado: 18-12-2008 08:30
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No cejeis en el empeño, pensando como Tatiana, muchos delitos se quedarian impunes, hay que hacer lo que se pueda.
Me gustaria leer en el foro, que han pillado al susudicho.
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Enviado: 18-12-2008 08:47
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Mucho ánimo a todos, no cejeis en vuestro empeño, no se si podréis recuperar el dinero o lo que es peor, vuestro tiempo, pero no dejéis de intentarlo.
Creo que a cualquiera nos podría haber pasado, puesto que la gran mayoría de nosotros alquilamos estancias vacacionales a través de internet, bien a particulares, bien a agencias (este año, particularmente, yo lo he hecho en bastantes ocasiones)
Cuando contratamos un periodo de alquiler en un apartamento, se entiende buena fé por ambas partes, arrendador y arrendatario, aunque siempre tenemos la sombre del riesgo de que el anuncio y/o la documentación que nos envíen sea falsa.
La idea de crear una Plataforma de Afectados y darle eco en los medios de comunicación (televisión, prensa local y/o nacional) os puede ayudar tanto a encontrar al delincuente como a que, por lo menos, el resto de los usuarios estén avisados y sean muchisimo más cautelosos con estas cosas.
Suerte y ánimo!!!!



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Enviado: 18-12-2008 09:19
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Pues si el tipo saca dinero por el cajero, ya le tienen pillado, pq en los cajeros hay cámaras, y queda un registro de la cuenta de la que se saca dinero. Sólo hay que buscar la gravación que corresponde con la hora en que se sacó el dinero de su cuenta. Vamos que la estafa al actuar por banco, seguro que ha dejado bastantes pistas que van a ser facilmente investigables por la policía.

Yo creo que le van a pillar,..si quiereis cuando le cojan hacemos una quedada para ir a "saludarle" xDDD
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Enviado: 18-12-2008 09:21
Admin
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Metalian
Pues si el tipo saca dinero por el cajero, ya le tienen pillado, pq en los cajeros hay cámaras, y queda un registro de la cuenta de la que se saca dinero. Sólo hay que buscar la gravación que corresponde con la hora en que se sacó el dinero de su cuenta. Vamos que la estafa al actuar por banco, seguro que ha dejado bastantes pistas que van a ser facilmente investigables por la policía.

Yo creo que le van a pillar,..si quiereis cuando le cojan hacemos una quedada para ir a "saludarle" xDDD

Lamentablemente, no en todos los cajeros hay cámaras, y tampoco están activas todas las cámaras en los cajeros que sí las tienen.

Yo creo que también lo mejor es darle bombo al asunto, creando una plataforma, yendo a los medios de comunicación,... Así puede que os hagan mucho más caso, y se muevan "con más ganas" guiño



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sil
Enviado: 18-12-2008 09:28
Claro que sí, yo no pienso tirar la toalla. Sé que es muydifícil pillarlo, ya que tenemos pocos datos de él,pero hay que intentarlo,ya no es por el dinero,que evidentemente,en los tiempos que estamos, no nos sobra, es por fastidiarle los planes de navidada tantisima gente, somos muchos los que llevamos meses coordinando vacaciones y ahorrando para pasar unas fiestas con tua amigos en la nieve, para que te hagan ésto. Hemos caído en la trampa, sí, pero de igual modo debemos intentar hacer justicia y que no vuelva a pasar.
Le voy a preguntar al inspector que debemos hacer para publicar la noticias en los medios, ok?..

Saludos!
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canals1
Enviado: 18-12-2008 10:43
Me estoy quedando flipado con este post, he alquilado muchisimas veces a particulares y jamas he tenido ningun problema, al contrario, lo que pasa es que siempre me voy a webs de casas rurales, donde el propietario paga a la pagina por la publicidad de estar allí o bien es la misma pagina web quien hace la reserva y cobra la comision de cada alquiler al propietario, así he estado desde tenerife a los alpes y siempre muy bien, pero aún así tendré mas cuidado la proxima vez.
ánimo a todos, pero se que es una GRAN PUTADA, que son vuestras vacaciones!!!!!
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TATIANA
Enviado: 18-12-2008 13:27
Yo no quiero quitarle a nadie la ilusión de recuperar su dinero ni el derecho al pataleo que todos tenemos, pero es que es una tarea prácticamente imposible pues si localizaran al tío (que ya me diriais como) lo mas problable es que sea insolvente con lo cual no veis ni una peseta y es que amigos la "justicia" es así; si no tienes nada a tu nombre eres insolvente aunque hayas estafado miles de euros y todo el mundo lo sepa y si no que se lo digan a Roldán.

Siempre se ha timado a la gente con diversos métodos y siemore ha sido muy dificil cazar al timador pero en algunos casos se conseguía. Lo que ocurre ahora es que los timos por internet son practicamente imposibles de pillar por las razones que ya expuse.

Evidentemente si te roban un coche y denuncias, la policia sabe que coche tiene que buscar (que tampoco te creas que se matan por buscarlo) tiene unos datos evidentes y pruebas tangibles. Una vez encontrado buscan huellas lo cual no determina que vayan a encontrar al ladrón...

Dime, en este caso que pruebas tienen reales...

Ya sabeis, nadie da duros a pesetas, NADIE y menos un supuesto propietario de un atico de lujo en Bakeira o Sierra nevada!!!
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Enviado: 18-12-2008 13:44
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glob
No cejeis en el empeño, pensando como Tatiana, muchos delitos se quedarian impunes, hay que hacer lo que se pueda.
Me gustaria leer en el foro, que han pillado al susudicho.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba



Fundadora del ParaditasTeam!! smiling smiley Esperadmeee!! Que descanso las piernas y hago una foto!!
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Enviado: 18-12-2008 13:45
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Yo también lo veo claro. Lo mejor y más lógico es no denunciar ante una estafa, ya que los timadores jamás cometerán un error.

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TATIANA
Ya sabeis, nadie da duros a pesetas, NADIE y menos un supuesto propietario de un atico de lujo en Bakeira o Sierra nevada!!!

Por supuesto que la culpa es de los timados, que intentaron aprovecharse de la inocencia de un pobre individuo que alquilaba pisos muy baratos, como en el antiguo timo de la estampita.


FIN DE LA IRONÍA

Saludos
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Enviado: 18-12-2008 13:57
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Qué se le puede pillar, por supuesto, la informática y las cuentas bancarias siempre dejan rastro, otra cosa es que la policia tenga tiempo y ganas, si el tema se difunde en los medios de comunicación ayudará....

Recuperar el dinero será otra cuestión, a saber que ha hecho con él este "hijo de puta"....

Es lo que tiene alquilar a particulares y las nuevas tecnologías, casi siempre sale bien pero cuando sale mal te han jodido bien.....

Suerte
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TATIANA
Enviado: 18-12-2008 14:15
Denunciar no esta mal para que vean la dimension de la estafa, y tambien para que investiguen por si el tio fuera gilipollas y hubiera mandado emails desde su casa por ejemplo.
Lo que yo digo es que no os gasteis mas dinero en el tema y que tengais las esperanzas justas en recuperar el dinero pues por aqui he leido cosas como que le van a hacer pagar al tio o a las paginas web de los anuncios, los hoteles y desplazamientos...

No obstante os seguire leyando y seguire el caso para ver si me equivoco, que ojalá.

Al irónico: decirte que hay muchos más timos que el de la estampita y no todos se basan en engañar al débil pero si en aprovecharnos de algo que se nos presenta super económico y pensamos que hemos encontrado el chollo del siglo.
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TATIANA
Enviado: 18-12-2008 14:23
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oskar_hort
Qué se le puede pillar, por supuesto, la informática y las cuentas bancarias siempre dejan rastro, otra cosa es que la policia tenga tiempo y ganas, si el tema se difunde en los medios de comunicación ayudará....

Recuperar el dinero será otra cuestión, a saber que ha hecho con él este "hijo de puta"....

Es lo que tiene alquilar a particulares y las nuevas tecnologías, casi siempre sale bien pero cuando sale mal te han jodido bien.....

Suerte


Efectivamente la informatica y las cuentas dejan rastro pero si lo ha hecho con DNI falso, que es el caso, ya no hay rastro.A eso es a lo que yo me refiero.
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fa!
fa!
Enviado: 18-12-2008 15:08
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Bueno, yo puse este post por si encontraba a más gente afectada, no para debatir sobre el tema. Que por supuesto me parece muy bien que se debata sobre ello, pero, sinceramente y sin ánimo de ofender a nadie, todos podríamos postear lo que pensamos y se haría un hilo larguísimo.

Repito, que por mi parte no me molesta que opinéis, pero me gustaría que no entrárais en debates del tipo: yo digo que si... yo digo que no...

Todos sabemos que va a ser muy difícil pillar a este tipo... Enfadado - Angry
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Enviado: 18-12-2008 15:18
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Animo dificil pero no imposible!
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Sil
Enviado: 18-12-2008 16:02
Exactamente, estamos colaborando como podemos para intentar pillarlo.El no ya lo tenemos,así que lo vamos a intentar, ya hemos adelantado mucho, gracias a este foro sabemos muchas cosas de el,cuentas, direcciones, correspondencia..así que tatiana, respeto y respetamos tu opinión, pero sinceramente creo que si te hubiera pasadoa tí,pensarias diferente de la impotencia que da, y no es por el dinero, si no por unas vacaciones con nuestra gente que nos ha fastidiado. Si, hemos pecado de ingenuos, era muy barato, pero eso LE PUEDE PASAR A CUALQUIERA,todos cometemos errones,no se libra nadie...

BUeno lo dicho, vamos a dejarnos de comentarios personales y vamos a centrarnos en recopilar toda la información que vayamos obteniendo, denuncias y esperemos que con la denuncia conjunta que se va a presentar, demos un buen paso...y nadie se esta gastando un duro en esto..algunos tenemos un familiar policia, abogados...y aún queda gente buena que nos está ayudando desinteresadamente. Así que, animo y a intentarque se publique la noticia en losmedios de comunicación y al toro...
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Miguel Angel 91
Enviado: 21-12-2008 20:29
Buenas tardes... acabamos de confirmar gracias a vuestro foro, que este HP nos ha timado 800€ en el apartamento de Baqueira, tenemos toda la documentación que nos ha enviado y me gustaría entrar en contacto con vosotros. Este no se va de rositas. El banco en el que ingresamos el dinero, es cuanto menos colaborador de la estafa, puesto que nos confirmo la cuenta telefonicamente.
Es alucinante que la gente sea tan vellaca; la historia personal que hay tras esta reunión familiar que pretendiamos realizar, merece que a este tipo le metamos un buen paquete.

Por favor contactar mangelencinas@yahoo.es
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Sergi......
Enviado: 29-12-2008 13:09
Ya vemos que somos muchos los que nos han engañado. A mi 200 euros el tal Alex Ferry que probablemente sea la misma persona con distintos nombres, la cuenta era en la Caja rural central de Torrevieja. En fin, pondré denuncia y la enviaré por e-mail a Sil como nos ha dicho. A ver si conjuntamente se mueve esto un poco más. No pretendo recuperar el dinero, ahora mismo me gustaría mas que lo pillaran a él. Animo a todos a que hagan lo mismo. Por cierto, llamé al banco y la cuenta está bloqueada pero sin un euro.
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Almudena
Enviado: 29-12-2008 15:25
Nosotros salíamos mañana para pasar el fin de año en Baqueira y al no tener noticias suyas e intentar contactar por tfno pues hemos metido su nombre a ver que encontrábamos y lo que ya sospechábamos, es una estafa. Hemos ingresado 300€ en un nº de cuenta a nombre de Alex Ferry Jean, el contacto fue a través de Loquo [rentals.loquo.com]. Sí que firmamos un contrato.

¿Habéis iniciado alguna acción legal?

Gracias.
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Buenas tardes: acabo de enterarme de este tema.
Creo que sois todos demasiado pesimistas con lo de cogerle. Otra cosa es que os devuelva el dinero, que eso ya creo yo que no.
Pero creo que tenéis todos documentación suficiente para que le pesquen. Sobre todo con la documentación que dejó en el banco para abrir la cuenta. A pesar de que el nombre sea falso (lo que es un delito, no una falta, se llama "falsedad documental", y el banco puede emprender acciones legales contra él ya individualmente con sus abogados, y lo más normal es que lo haga), ha dejado fotocopiado su DNI o Pasaporte en todos los bancos,con su correspondiente foto, y bien clarita, porque las fotos borrosas sí que no valen.
Luego lo más habitual es que el Banco de España reparta su foto por todos los departamentos de seguridad de todos los bancos y cajas, y de aquí a las oficinas, para que cuando entre por la puerta se llame a la Guardia Civil.
Con la foto del sujeto, tanto la Guardia Civil como la policía tiene el tema algo más fácil, y más si es extranjero, que siempre cantan más.
Posiblemente no recuperéis el dinero, pero os estáis asegurando que a este tío se le acabado el chollo en España.
Ánimo a todos y no cejéis en el empeño
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jose luis encinas
Enviado: 29-12-2008 23:58
Estimado Miguel angel: nosotros somos otros de los estafados, teniamos una reserva para los dias del 26 al 30, y tuvimos que ingresar 200e de señal.Estuvimos hablando con el encargado de mantenimiento y el administrador de la urbanizacion y nos dijeron que no conocian a ningun alex.Y que si necesitabamos alguna informacion de los apartamentos que alquilaban, nos la daban.Tengo el nº de telefono de dichas personas si se necesita para algo no dudeis en poneros en contacto conmigo.Tenemos echo la denuncia oportuna.PD:¿no sera usted mi primo?
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Enviado: 30-12-2008 11:13
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.031
Mucha suerte, ojalá pilleis a ese sinvergüenza por no decir palabras mayores



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[ Sobre todo con la documentación que dejó en el banco para abrir la cuenta. A pesar de que el nombre sea falso (lo que es un delito, no una falta, se llama "falsedad documental", y el banco puede emprender acciones legales contra él ya individualmente con sus abogados, y lo más normal es que lo haga), ha dejado fotocopiado su DNI o Pasaporte en todos los bancos,con su correspondiente foto, y bien clarita, porque las fotos borrosas sí que no valen.

¿De verdad crees que ha dejado todos sus datos bien claritos en las diversas cuentas que ha abierto?
¿De verdad lo crees tan gilipollas?
Algun banco ya ha dicho que abrió la cuenta con DNI falso (que además, siendo sueco o noruego, te aseguro que nadie descubre que es falso, o ¿has visto tu muchos DNI de aquellos países?), cosa que no es nada dificil y de la foto?? pues una peluca y un bigote, Hala, a buscarlo!!!
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Querido Elfón, seguramente debes tener 8 o 9 años pues no puede haber nadie tan cándido, o tal vez eres Heidi que ha bajado de los alpes para hacer una disertación sobre los estafadores y sus métodos.
¿tu crees que un estafador va a dejar sus datos (con foto eso si)en un banco?
¿cuanto te han estafado a ti?
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Enviado: 30-12-2008 23:14
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.692
Que facil es estafar en este Pais, acabo de echar alguna cuenta y me sale que entre los diversos estafadores (o el mismo con diferentes nombres) ha levantado por lo que habeis contado en este hilo unos 6.500 €.

Pienso que alguna responsabilidad deben de tener las entidades financieras, tanto si las han engañado con documentacion falsa, como si ha sido con documentacion legal, cosa que pongo en duda, mas bien pienso debe ser lo primero.

Lo siento por todos vosotros, ya que parece que ha debido de ser un profesional, pero de todas las maneras debeis poner las denuncias y esperar algun golpe de suerta que permita su detencion.
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Buf, que desgraciado.

Os leo un cuento aunque no sea de Navidad, a mi amigo X, a traves de internet, le estafaron de su negocio casi dos milloncetes de los de antes, pero no os penseeis que es tonto, no ni mucho menos, es listisimo, pero el desgraciado lo era más, y lo era pq todo en este pais, esta a su favor (desgraciadamente),y cuenta con armas para poder engañar.

Cuando se le cazó, pq se le cazó, mi amigo x, era el ultimo de una lista de estafados, entre las que se encuentran a la cabeza los bancos, y si estos no cobran, lo lleva claro mi amigo x para cobrar.

El estafador, se declaro insolvente, a pesar de ser el cacique de su pueblo y pasearse en mercedes, ni carcel, ni na de na de na. Nada, Repito Nada. No le ha pasado ni le pasara nada, pq de la misma manera que a mi amigo este individuo le estafo, las leyes estafan a los buenos, es una putada, pero desgraciadamente pasa en muchos casos. En estafas en casi todos.

Solución: Si, lo que estais pensando. Con el pan de mis hijos, con su ilusión de ir a la nieve, o con vuestra vida y vuestras lagrimas, nadie juega.

Y si, merece la pena.
(Hasta los guevos de ser bueno y decir si señor juez)
Se despide el señor x.
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Buenas tardes,
veo que a toro pasado para todos es muy facil criticar y opinar sobre lo que se tenía que haber hecho o pedido para evitar que toda esta gente evitase el timo o fraude. Todos somos muy listos, cautos y nos permitimos a veces el lujo de ofender la inteligencia de otros.
No es la primera ni será la última vez que esto ocurra teniendo en cuenta las ventajas de impersonalidad que de Internet ( lo digo con conocimiento de causa). Fijémonos en el mayor timo de trile de la historia.... el caso Madoff. Ha pillado a bancos y personas mucho más listas e inteligentes que nosotros.

Mi granito de arena para ayudar es proponer un protocolo o procedimiento que la persona que quiere alquilar algo debería de seguir para asegurarse alguna certeza. No es mucho pero por algo se empieza... Algo similar a esas cosas que todo mira cuando compra un coche de segunda mano...

Moderadores, se podría abrir un post específico? Yo creo que somos muchos y todos podemos aportar algo.
Feliz Año Nuevo y suerte a los afectados
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Señoritas AMELIA y TATIANA:
Desde luego que la dirección del pollo que salga en su pasaporte no será suya, pero si en la foto en vez de parecerse a sí mismo se parece a vosotras, ya canta. Y te lo digo porque he abierto muchas cuentas corrientes en mi vida. No hay nada más que mosquee a un director de una oficina y que sea más reacio a hacer que operaciones de extranjero (apertura de cuentas, cambio de moneda, transferencias, etc.), y máxime de gente que no conoces y que te entra por la puerta. Y los de blanqueo de capitales siempre andan detrás de ésto.
Claro que su documentación es falsa¡¡¡ Pero su foto no¡¡¡¡
AMELIA, a mi no me han estafado nada. Podría haberme pasado, no te digo que no porque le puede pasar a cualquiera, pero yo hasta el momento siempre que he pagado un duro por adelantado me he informado de la empresa a la que pago, y he llamado al banco y les he pedido informes de su cliente.
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Enviado: 01-01-2009 11:48
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.184
Lo que debería es cambiarse la legislación a la hora de abrir cuentas bancarias.
En Inglaterra por ejemplo, es mucho más dificil, hay que dar muchos datos, etc etc.
Los bancos deberían dar y pedir muchas más garantías
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