Este pasado puente,estuve tres dias en los Pirineos.Dos de ellos estuve por el valle de Tena y tb pase al vecino valle de Oussau a esquiar en Gourette y a dar una vuelta por el Col d´Aubisque.El tercer dia me fui al Sobrarbe,concretamente a Broto-Ordesa,Bielsa-Pineta y valle de Chistau.Hice fotos de todo,a ver si un rato me pongo y me entero como cojones se cuelgan y de paso pongo las de la Patagonia argentina.
-Tema Formigal:la estacion esta blanca ya desde la urbanizacion,es cierto que hay poco espesor,pero yo he visto esta estacion abierta con menos nieve.Y la puta verdad,es que si hubieran tenido los cañones preparados hubieran abierto seguro.Estuve en la zona del Portalet y hay si que habia nieve para abrir seguro.Yo siempre llevo en el coche un palo con jalones para medir el espesor de nieve y en la zona de la nueva silla de 6 del Portalet,creo que se llama Batallero medi 27cm de espesor.Alli habia gente que subia con esquis la montaña y luego bajaban esquiando y bajaban perfectamente,unos me comentaron que en la zona de arriba de la silla habia unos 35cm.Por lo tanto,estoy convencido de que si los cañones hubieran estado disponibles y la zona del Portalet hubiera estado acabada como se prometio en su dia,Formigal hubiera abierto parcialmente,por lo tanto ARAMON CULPABLE DE LA NO APERTURA DE FORMIGAL POR SUS RETRASOS Y CHAPUZAS.Y que conste,que sigo defendiendo y lo podria demostrar con datos historicos de precipitaciones,temperaturas y espesores de nieve que la zona de Formigal tiene una innivacion mediocre y que yo personalmente no hubiera gastado alli mi dinero,pero al cesar lo que es del cesar y creo que si los cañones y la zona del Portalet hubieran estado preparados,la estacion hubiera abierto.
Otra cosa,conozco mucha gente de la hosteleria del valle de Tena y ESTAN ACOJONADOS,todo el mundo esta que trina con Aramon.En la urbanizacion de Formigal hubo muchas anulaciones y la ocupacion en el puente fue del 50%,cuando normalmente en este puente se llena totalmente.Las perdidas son millonarias y no afecan solo a Formigal-Sallent si no por supuesto a todo el valle,las perdidas se notan hasta en Biescas y Sabiñanigo.
Otra cosa,no puedo dar datos en un foro publico,pero me he enterado mas cosas de lo que quiere urbanizar Aramon en conchaveo con el Ayuntamiento de Sallent.
-Panticosa:que se sepa claramente y lo se por diferentes y fiables fuentes,que Panticosa tenia nieve para abrir en la zona de los Lagos,pero que Aramon no la ha querido abrir para no poder en evidencia y ridiculizar a Formigal.Esto es mas que un rumor,y lo sabe todo el valle.Oi tb otra cosa,pero eso no lo puedo asegurar,no tengo evidencia absoluta y por eso lo dejo como rumor,y es que en Panticosa cambiaron alguna silla de el telesilla que sube a los Lagos y tampoco les dio tiempo a cambiar las sillas.Repito,eso es simplemente un rumor y no lo puedo certificar,no asi lo de que habia nieve en los Lagos,tema que esta confirmado con varios panticutos.
-Sobrarbe:estuve con varios habitantes de Plan,San Juan de Plan y Chistau,e incluso con algun alcalde de la zona,y todos repito todos pese a lo que manipulen los ecologistas quieren la estacion de Punta Suelza,pero estan muy desanimados,porque ven que el proyecto lleva ya muchos años y nadie mueve ficha.Me hablaron tb del interes de empresarios como Nozaleda,sinceramente lo mejor que les podria pasar es que Punta Suelza en Chistau o Ruego en Bielsa la hicieran alguna empresa privada seria y competente y no los incompetentes de Aramon.El dicho alcalde(no dire quien es por respeto),me comento que en la reunion del año pasado en Zaragoza de empresarios y alcaldes del Sobrarbe con Aliaga(consejero de Industria,Comercio y Turismo de la DGA) y un alo cargo de Aramon(no digo quien por no cebarme aunque se quien es),este alto cargo de Aramon,enseguida les nombro que posibilidades inmobiliarias,que posibilidades de construir tenia la zona,a lo que Aliaga que segun el alcalde estuvo en su sitio,le paro los pies y le dijo que dejara ese tema de momento.
Tambien estuve hablando con la persona que en los ultimos cinco años ha estado midiendo espesores de nieve en la Punta Suelza y la montaña del Ruego,voy detras de esos datos aunque ya conozco bastante la climatologia de la zona.
Hace un año escribi un extenso escrito titulado "Critica absoluta a la gestion de Aramon" .Hubo gente que me apoyo,y otros me criticaron defendiendo a Aramon y su gestion,hoy algunos de ellos tienen posturas similares a las mias y lo critican agriamente.
Pienso que al hacer una nueva estacion,o al ampliar una ya creada,la opinion que mas deberia de contar es la de los habitantes del valle afectado y seguidamente la de los esquiadores que al fin y al cabo son los que van a ir y pagar un servicio,van a ser los usuarios reales y los que haran que ese proyecto sea rentable o no.Que todo el mundo lo tenga claro:
A ARAMON LE IMPORTAN TRES COJONES LA GENTE DE LOS VALLES Y MONTAÑAS,LOS MONTAÑESES, Y LE IMPORTAN OTROS TRES COJONES LOS ESQUIADORES,LO UNICO QUE LES INTERESA ES LA ESPECULACION INMOBILIARIA.
Y que nadie olvide,que esto es vergonzoso porque el holding Aramon no es una empresa privada convencional,en este holding no deberia primar el beneficio,Aramon esta compuesto por una caja(¿fin social?) y la DGA o Gobierno de Aragon(¿vela por los intereses de los aragoneses?).
Que penica,que mal lo tenemos los aragoneses entre los sinverguenzas de Aramon y la presion del ecologismo de salon.Saludos.
Mostín
bravo!!! Yo era de los que me he cagado mil veces por no ver a aramon gestionando astun y candanchu, pero desde que empece a ver lo de formigal, (mucho antes de saber que no iban a acabar) ya cambie de opinón, y ahora estoy absolutamente en contra de la gestión de Aramon. Solo tienen en cuenta cuantos pisos van a vender y cuanto dinero van a sacar, se la sopla lo que pensemos los esquiadores, y lo que es peor aun, se la sopla lo que piensen los habitantes de los valles.
En cuanto a lo de Punta Suelza, yo estoy de acuerdo con ello, pero que no lo haga aramon.
En el tema de Candanchu,sabes que hay un monton de pequeños accionistas,muchos de ellos vascos y navarros.Parece ser,que Aramon les ofrece cuatro duros por la compra de la estacion.Cuidado,que para nada defiendo tampoco la gestion de Candanchu y Astun en la que tb hay muchos puntos negros,pero lo cierto,es que viendo como actua Aramon deben de decir "Virgencita,que me quede como estoy".Tambien entiendo perfectamente las quejas de los responsables de Candanchu y Astun porque tienen razon en que para ellos es muy dificil competir contra dinero publico,a la hora de la verdad tb son estaciones aragonesas y su situacion de competencia contra estaciones financiadas por el Gobierno de Aragon es injusta,aunque claro,con lo mal que lo esta haciendo Aramon,tampoco les ira muy mal la cosa.Saludos.
Mostín
PD:pese a quien pese y pese a su obsoleto parque de remontes,Candanchu es despues de Cerler la mejor estacion aragonesa.
Muy buen discurso e informacion de primera mano............
Pero una cosa, eso de Punta Suelza k es una estacion k kieren hacerrr??????? y pk zona??????
Salu2
Sin acritud ni ganas de polemizar, nos puedes explicar los diferentes tipos de ecologismo. Lo digo por situarnos en el contexto de toda esta movidilla de estacionesa aquí, ampliaciones allá, etc.....
Si puedes pon algún ejemplo para situarnos mejor (partidos, plataformas, M. De Pisón, los chicos de Al Filo..., Pedro Arrojo, etc...).
Perdona, me olvidaba, si puedes me colocas también al colectivo "Iniciativa por Sallent". Estos si que no son de salón poque son del mismo pueblo, son la segunda fuerza del ayuntamiento y no están por la labor.
Bueno, veo que haces muchas afirmaciones sobre la forma de pensar de Aramón. Curiosamente yo también estuve durante el puente en la Jacetania y en el Sobrarbe, aunque yo no hablo con alcaldes.
Sin embargo ya que nombras Punta Suelza y el interés en ella de Nozaleda (Nozar, S.A. - Inmobiliaria de Madrid), pregúntale porque no ha invertido allí, como lo ha hecho en el Valle de Tena y el Alto Gallego -Formigal-, ¿te lo recuerdo?: Panticosa Resort, Club de Golf de las Margas, etc., y ahora en Boi, supongo que como en el caso de Aramón, son unos incompetentes.
¡Ojo yo no estoy defendiendo la gestión de Aramón!, todos sabemos que han cometido errores, y además en este caso les ha fallado el Grant, o quizás el Pert lo han interpretado al revés (si es que tenían alguna planificación).
Aunque te aseguro que sin salir de mi ciudad - Madrid -, me encuentro con esa imprevisión todos los dias, y mas vale no forzar
la situación, como ejemplo el desastre en la Sierra de Madrid, tiempo ha, empeñados en la inaguración de una urbanización.
Por otro lado, egoistamente me alegraría que montaran una estación de esquí en el Sobrarbe, puesto que mis amigos tienen casa allí, pero me temo, como se decía en este foro, que si no hay urbanización no hay estación, y supongo que la Sociedad Aramón, no es sin ánimo de lucro ¿verdad?.
Pero el caso es que les atacas con tanta saña, que empiezo a pensar que hay algo personal en ello, sorry desconfiada que es una. Yo sin embargo, cuando se arreglen los desaguisados, confío en disfrutar de una buena estación en Formigal.
Saludos Mostin, yo respeto a los que no piensan como yo.
-Para Paloma:dices que "hay algo personal en ello".Si estas presuntamente acusando de algo,mojate como me mojo yo y dilo.Si estas al otro lado de la valla,te aseguro que no tiene nada que ver el tema,ya pensaba lo mismo antes de estar detras de la valla.Y si eres quien quieres parecer entenderas esto,CAUCASIAN OVCHARKA FANS,y si es asi solo tienes que llamar a la puerta que se te recibira con educacion hospitalidad pero como creo que no eres,antes de semi-acusar,demuestra lo que dices.
-Para eco-que si te tomas la molestia de leer mis anteriores posts creo que entenderas la diferencia entre ecologista logico y racional y ecologista radical,ecologista de pacotilla,ecologista manipulado politicamente y ecologista de salon.Saludos.
Mostín
PD:NO ME GUSTAN LOS FOROS,ME GUSTA EL CARA A CARA,PERO ACTUALMENTE LOS FOROS SON LA MANERA MAS COMODA DE DIFUNDIR UNOS PENSAMIENTOS.DESDE PEQUEÑO ME ENSEÑARON A DECIR LA VERDAD Y A DEFENDER MI TIERRA Y MIS IDEAS PESE A QUIEN PESE,NO SOY POLITICAMENTE CORRECTO COMO SUELE SER LA MAYORIA DE LA GENTE AHORA Y ME SOBRAN COJONES Y FUNDAMENTOS,CONTRA LA PESIMA GESTION DE ARAMON,CONTRA LOS ECOLOGISTAS DE SALON Y CONTRA LOS QUE DETRAS DE UN ORDENADOR NOS INSULTAN A LOS ZARAGOZANOS.NO ME ESCONDO Y EL QUE CARA A CARA QUIERA DISCREPAR CONMIGO AQUI ME TIENE CUANDO Y DONDE QUIERA(NO ES UNA AMENAZA NI NADA ASI,SOLO QUE ME GUSTARIA VER A ALGUNO DEFENDIENDO DETERMINADAS POSTURAS MIRANDOME A LA CARA Y SIN EL ANONIMATO DE UN ORDENADOR,YO YA LO HICE YENDO SOLO POR MI CUENTA Y RIESGO A PLANTAR CARA A LOS DE LA PLATAFORMA EN DEFENSA DE LAS MONTAÑAS DE ARAGON)
pero es que no leisteis añ accionista de Candanchu el otro dia...NO PUEDEN PONER UN TELESILLA CON LOS BENEFICIOS ACTUALES DE CANDANCHU. No les llega para una desembragable y van a poner uno de pinza fija el año que viene. Es que pensais que en formigal se van rentabilizar los telesilllas que van a poner solo con venta de forfaits? Puede que en 50 años si... pero quien invierte a 50 años...nadie. Se tienen que apoyarr en algo mas para sacar ese beneficio. Cuando se hace un edificio con la venta de los locales de abajo se financia una parte de la obra..hablo de VPO...pues esto es lo mismo pero en plan especulador.
Lo siento pero sigo opinando que ARAMON no tiene culpa en el retraso de las obras ya que ARAMON NO CONSTRUYE, gestiona estaciones hoteles y demas... en lo que si estoy de acuerdo es que le importa una mierda los montañeses y los esquiadores. Por que sabe que son consumidores seguros pase lo que pase.
Pues va a ser que no soy quien crees, porque ni idea del acertijo.
Con respecto a decir lo que pensamos, creo que es noble defender lo que queremos, pero hay muchas formas de hacerlo, y en mi opinión, nadie tiene la verdad absoluta.
Detras de un ordenador..., pues mira lo que ocurre es que me pillas un poco a trasmano, pero quien sabe si un día coincidimos subiendo la montaña y sin saberlo nos echamos una mano, por si acaso no nombraré nada de Aramón
Ni el pert ni el gannt fallan por si solos. Si se examinan bien y se ace un seguimiento a pie de obra se ve perfectamente si se van cumpliendo o no. Si se detectan retrasos hay que modificarlos. Eso sí,... si no se miran hacen bonito en la pared del despacho.
Viendo las cosas desde la distancia (1800Km de oceano mar y 900 de peninsula iberica), tengo que compartir la visión de Paloma y decir que si que da la impresión de que haya algo de personal en la visión de Mostin a todo lo relacionado con Aramon, especialmente despues de la reacción exagerada a esa sugerencia. Evidentemente no se que puede haber, no conozco a nadie aqui excepto por sus post, pero la reacción a la defensiva que Mostin ha tenido es de libro.
En cualquier caso (y siempre teniendo en cuenta de que soy un usuario muy ocasional de la maravillosa región que son los pirineos), estoy bastante de acuerdo con sus post, especialmente con que la ampliación de Formigal no tiene demasiado sentido excepto porque permite hacer caja muy rápido.
Formigal no es una mala estación, y si algún día consigue unirse con Astún y Candanchú, Aramon tendrá una estación del tamaño de Grandvalira con las ventajas publicitarias que ello conlleva, pero una ampliación de Cerler abre muchas más posibilidades, y permitiría tener una estación de gran calidad, con desniveles importantes, pistas largas y (algo muy importante para su explotación) accesos desde una futura autovia (N-230). Pero supongo que desde el punto de vista comercial, el desarrollo del Tena es más rentable a corto plazo, y (seamos bien pensados) para financiar futuras actuaciones en otras estaciones hace falta tener una fuente de ingresos.
En cualquier caso, la ampliación de una estación de esquí debe seguir una serie de fases. La primera, mejorar los accesos a la estación, evitando si es posible el transporte particular: Ceo que el fin de semana pasado quedo patente que es más necesario un sistema de transporte eficiente desde Canfranc (o incluso Jaca) a Candanchú y a Astún que 10km más de pistas. Una vez solucionado ese primer paso, puedes empezar a invertir en ampliar pistas, pero de nada sirve crear una estación inmensa para que se estrangule por el trafico.
Y cualquiera que haya trabajado en una obra en un sitio de acceso dificil y condiciones extremas, sabe que la mierda pasa, y hay que tenerlo todo muy planificado y con alternativas. Hasta desde aqui (y estoy muy lejos) apesta a chapuza lo de formigal, y no vale echar la culpa a las subcontratas, Aramon tiene que tener a alguien controlando la obras.
En cuanto a los "ecologistas", la verdad es que la mayoría que se definen así son una panda de ignorantes que repiten como cacatuas lo que escuchan de unos supuestos gurús. Ha llegado al punto de que me da asco usar la palabra ecología.
Lo primero, la chapuza manifiesta de Aramon ha sido hacer en un verano unas obras que tendrían que haberse desarrollado en un plazo mas amplio.
Ciertamente a nadie le regalan el dinero -ni siquiera a Aramon- y de algún sitio tiene que salir. Y algo de especulación inmobiliaria es lo que ayuda a ampliar las estaciones. Sin embrago, la cuestión es el donde.
Yo creo que Formigal necesitaba una ampliación... o por lo menos una actualización de instalaciones y que incluso podría ser rentable a corto plazo.
Sin embargo, que necesite una ampliación no significa que valga cualquier cosa. Se ha planificado mal la estación, es una barbaridad ecologica hacer accesos por carretera y aparcamientos por todas partes, si tienes remontes de alta capacidad utilizalos!. Es otra burrada hacer pistas destrozando la montaña.
El ejemplo de Formigal va a costarnos mucho a los esquiadores.
-Para Paloma:yo por supuesto tambien respeto tu opinion y la de todo el mundo,yo en ningun momento he dicho lo contrario.Y como me imaginaba,no eres la del otro lado de la valla.Pero te sigo preguntando,has escrito textualmente "les atacas con tanta saña,que empiezo a pensar que hay algo personal en ello",simplemente te pregunto que en que te basas para decir eso,pues si acusas a alguien de algo,hay que probarlo.
-Para Euskal Eski:lo de que Candanchu para mi es la mejor de Aragon despues de Cerler,es una opinion personal pero por supuesto respeto la de el que opine lo contrario o la del que opine que la mejor es Javalambre o Formigal.Mi opinion esta basada en lo siguiente:para mi una buena estacion tiene que tener una buena zona para debutantes,buenas negras o fuera pistas para expertos pero sobretodo tiene que tener un alto porcentaje de pistas de calidad para un esquiador medio.Porque a la hora de la verdad,el mayor porcentaje de usuarios de una estacion es el esquiador medio,la gente que hace fuera pistas o negras jodidas es minoria y gente que empieza siempre hay,pero tambien su porcentaje es inferior al de esquiadores de nivel medio.En ese sentido,Panticosa y ya no digamos Javalambre o Valdelinares son muy pequeñas.Astun tambien me parece muy pequeña y ademas demasiado monotona y homogenea,la famosa Raca me parece una tachuela.Formigal,para mi las unicas pistas buenas para un esquiador de nivel medio son Tres Hombres(cuando hay nieve en abundancia y no hay que ir por el camino,o sea casi nunca) y Lanuza,Huegas y Escarra,pero es que son cortisimas.Anayet,Cantales,Izas etc me parecen tachuelas.La zona nueva tambien me parecen tachuelas y la roja que ponen en el plano en la zona nueva,no me parece roja ni de lejos.La zona del Bosque alguna vez puede estar bien.Para mi Cerler es sin duda la mejor y esta a años luz del resto de estaciones aragonesas y si se amplia a Ardones y Castanesa ni te cuento.Cerler si que tiene un monton de pistas anchas,largas y con desnivel para ese esquiador medio o medio-alto,Rincon del Cielo,Cogulla,la Olla,Gallinero etc
Candanchu,repito que tiene un parque de remontes obsoleto pero para aprender es la mejor,su zona de debutantes es la mas amplia y progresiva y para el esquiador de nivel medio-alto tiene muchas y buenas pistas en la zona del Tobazo y la Tuca Blanca.En resumen,para mi una buena estacion tiene que tener una buena zona para debutantes(y en mayor o menor medida todas las del Pirineo la tienen),tambien tiene que tener su zona para expertos pero sinceramente para mi esto no es lo mas importante,porque a la hora de la verdad el porcentaje de esquiadores que bajan los tubos de Formigal o la Zapatilla de Candanchu es pequeño.Lo mas importante es tener una zona amplia y calidad para el esquiador medio y en eso Cerler es la mejor y Candanchu la segunda.Mi clasificacion de estaciones del Altoaragon seria:
1.Cerler
2.Candanchu
3.Formigal
4 y 5.Panticosa y Astun,dudaria entre las dos por quien es la cuarta
Esto es mi opinion pero por supuesto respeto las de otros que opinen de forma diferente,seguro que otros darian otra clasificacion.
-Sobre los ecologistas,para otro rato,solo decir de momento que estoy totalmente de acuerdo con la frase de Nanuk de:
"En cuanto a los "ecologistas", la verdad es que la mayoría que se definen así son una panda de ignorantes que repiten como cacatuas lo que escuchan de unos supuestos gurús. Ha llegado al punto de que me da asco usar la palabra ecología".
Hasta otro rato,saludos.
Mostín
Quiero creer que el destrozo que ha hecho Aramón en la montaña no es tan grave, o que pueda ser recuperable, y lo creo así porque me duele.
Yo siempre he estado a favor de la ampliación de Formigal, pero para revalorizar la montaña, no para deprimirla, porque también creo que la montaña y la naturaleza en general, están indefensas, como ejemplo: la extracción de áridos, lexplotación hidroeléctrica, deforestación y muchos etc.
También entiendo que las estaciones se han de financiar con urbanizaciones para ser viables, porque no es una obra social y tampoco nos gusta pagar mas por el forfait.
Supongo que lo ideal sería, y en esto coincido con alguno de vosotros, alejar las urbanizaciones, facilitando los medios de transporte colectivo hasta las pistas.
En el Pirineo existen preciosos pueblos abandonados que se hunden y de esta forma renacerían.
¿Pero estarían de acuerdo los pueblos afectados por las estaciones, de que los beneficios se quedaran en otras localidades?. ¿Están de acuerdo los esquiadores en prescindir del coche privado?.
¿Que hace mas daño, una ampliación de pistas, o una urbanización en plena montaña?. A mi entender lo primero puede ser reversible (aunque difícil) pero lo segundo no.
Si tuviera mano en la política, os aseguro que prohibiría ese tipo de urbanizaciones. Que es como vender el paisaje -que es patrimonio de todos- en beneficio de unos pocos especuladores. El paisaje no tiene dueño, está allí para disfrutarlo una y mil veces, no para destrozarlo. Pero supongo que hay mucha ambición, o quizás falta de sensibilidad.
Me temo que si pudieran, nos venderían el aire, el mar, el sol, bueno mas vale no dar ideas
joer....deu ni do....en aragon la verdad es q es todo un poco 3er mundista...cerler no esta mal...pero bueno.Los de la zona de por alli me sabe mal lo que os esta pasando...yo soy de lleida i por aki,menos espot esqui,todo o casi todo esta de cojones,buenas pistas ,nieve etc...los cañones funcionando ,etc...ya se que son zonas diferentes,pero en cuanto a carreteras etc...lo normal es que arreglaran algo...supongo q sera eso ,que les suda lo q digan los eskiadores,que al fin i al cabo son los que hacen el "gasto" i dan vidilla a la montanya...no?¿ si se acaba el ski en aragon....lo veo muy jodido pa los hoteles,etc.... es mi humilde opinion..
Mira no te equivoques, si nos quejamos de algo de las estaciones de Aragón, es porque son mejorables, pero están estratégicamente situadas, y tienen un gran potencial, quizás menos explotado que las catalanas, sin embargo de donde no hay, no se puede sacar.
He vivido en Lérida (Lleida) y se de que hablo. Baqueira-Beret, es punto y aparte, aunque mi valle favorito es Boi, las demás tienen sus pros y contras, como todas y para eso están los gustos, nada que envidiar.
Aunque los catalanes si teneis una gran ventaja, ensalzar lo vuestro, creo que el caracter aragonés es más crítico con lo suyo.
pues yo habitualmete esquío en ARAGON (30-40 días al año), a menudo en Cataluña o Andorra(6-10 días), no soy ni una cosa ni la otra pero creo qe en el tema de la nieve le llevan bastanes años de ventaja a ARAGON.
sobre todo creo que se ha dado l vuelta en los últimos años..
Un saludo para todos.
Llevo mucho tiempo siendo un asiduo de este foro desde la sombra pero creo que ya ha llegado el momento de expresar mi opinion.
Yo tambien soy aragones, esquiador , montañero , etc , etc , y todas estas mandangas que se suelen poner , pero ante todo soy ECOLOGISTA , y me siento bastante indignado con estas comparaciones reiteradas que ecologismo es practicamente igual a terrorismo. No dudo que como en todos los colectivos haya extremistas , pero yo tengo mi criterio y no sigo a ningun "guru". Si en esta vida ya se hacen bastantes barbaridades ¿que pasária si no hubiera conciencia critica?.
Estoy en contra de las las ampliaciones desmesuradas e ilógicas de las estaciones , sobre todo la de Formigal , porque como se ha dicho anteriormente es una especulación inmobiliaria.Se ha dicho en reiteradas ocasiones que el hombre esta en peligro de extinción en el pirineo y en cambio creo que se sigue invirtiendo en las zonas donde ya hay creada una gran riqueza , para beneficiar siempre a los mismos , ¿ que opinaran los habitantes de los pueblos del interior de Teruel ó Zaragoza que todas las inversiones con dinero publico se hagan en las estaciones de esquí? , las comarcas del interior también sobreviven y no reciben tanto dinero como los valles del pirineo(Y estoy de acuerdo en que son un motor de desarrollo para toda la región).
Por otro lado conozco el pensamiento y la manera de hacer la cosas de Formigal desde hace muchos años y es la misma que estáis criticando de Aramón, creo que aunque todas las estaciones pertenezcan al mismo holding, cada una sigue su plan de desarrollo de manera independiente .
Umberto Eco,¿pero que cojones me dices que me echo atras? Yo no me echo atras ante nada ni ante nadie.Te he dicho que para otro rato porque me tenia que ir,es que como comprenderas tengo mas cosas que hacer,no estoy todo el dia dedicado a los foros.Ademas si te hubieras tomado la molestia de buscar mis opiniones sobre el ecologismo actual en el apartado busqueda,ya sabrias lo que opino y de hecho ya hace unos meses escribi aqui un post titulado "ecologismo radical,uno de los canceres de la sociedad actual".Y como cojones dices que me echo atras y no me mojo,cuando yo solito fui CARA A CARA,y no detras de un ordenador a la charla que dieron los de la Plataforma en defensa de las montañas de Aragon y me enfrente yo solo contra toda una sala.
A ver,ya que te debe de cansar el buscar informacion sobre el tema dando a busqueda,te lo vuelvo a explicar.
Ecologista racional es cualquier persona que sabe que hay que defender y respetar la naturaleza,pero sabe que las estaciones de esqui son necesarias e imprescindibles para la vida de los valles.Ecologista racional es el que sabe que el primer animal en vias de extincion del Pirineo es el hombre y sabe que el Altoaragon esta llena de pueblos deshabitados o en vias de abandono.Ecologista racional,es el que sabe que en valles como el de Tena,Aragon o Benasque no pasa eso,porque las estaciones de esqui dan vida y riqueza a los valles y reactivan su economia y hacen que la gente pueda quedarse a vivir en sus montañas y no emigrar a las ciudades.Ecologista racional es el que sabe que todo tiene un punto y por lo tanto esta en contra de barbaridades como una estacion de esqui en Maladeta-Aneto(que hubo proyecto),una linea de alta tension en Chistau,hacer un embalse en el cañon de Añisclo(tb se barajo en su dia) o incluso esta en contra del trasvase(aunque esto seria un tema mas complejo y ya de caracter politico).Ecologista racional es el que sabe que las estaciones suponen un evidente destrozo,pero que es necesario hacerlo de la manera mas leve posible,es decir sin grandes desmontes ni movimientos de tierras,sin parkings o urbanizaciones de alta montaña.Ecologista racional es el que sabe que lo que dicen los ecologistas radicales sobre que se esta destrozando la mayor parte del Pirineo ES MENTIRA pues sabe que solo el 1% del Pirineo aragones esta ocupado por estaciones de esqui.El ecologista racional sabe que Espelunciecha o la cara norte de la Tendenera son bonitos,que la Punta Suelza es bonita,pero sabe que tanto en el valle de Tena como en el de Chistau hay sitios mucho mas bonitos y de mas valor y saben que aunque en el valle de Tena se amplie Formigal y Panticosa,siguen quedando el Balaitous,el Argualas,Peña Telera,todas las montañas del Balneario de Panticosa etc y sabe que aunque en el Sobrarbe se haga Punta Suelza o Ruego sigue quedando el Monte Perdido,el Posets,la Munia,Cotiella,Bachimala etc o sea QUE AUNQUE SE AMPLIE FORMIGAL O PANTICOSA,AUNQUE SE HAGA PUNTA SUELZA O EL RUEGO,LA MAYOR PARTE DEL VALLE DE TENA,BIELSA O CHISTAU SIGUEN SIENDO VIRGENES.QUE NO OS ENGAÑEN LOS MANIPULADORES DE LOS ECOLOGISTAS CON QUE SE ESTA DESTROZANDO LA MAYOR PARTE DEL PIRINEO,LAS ESTACIONES SON UNA MINIMA PARTE DE LAS MONTAÑAS Y VALLES.
Ecologista racional sabe que la prioridad en Aragon son mejorar las comunicaciones,mejorar el eje pirenaico,la autovia Pamplona-Jaca-Huesca-Barbastro-Lerida.
Yo me considero un ecologista racional y te aseguro que la mayoria de los habitantes del Pirineo lo son.
-Ecologismo irracional o radical:esta formado por tres gurus que manipulan a un monton de borregos que no tienen ni puta idea y les siguen.Tambien esta compuesto por numerosos ecologistas de salon,gente de ciudades que desconocen lo que es la montaña y su realidad y de hecho ni la pisan.Ecologista irracional y radical es el que se opone por sistema a todo,se opone a la mejora de las carreteras(es increible pero colectivos ecologistas presentaron varias alegaciones a una via fundamental para el Sobrarbe y el Serrablo-Jacetania como es la Yebra de Basa-Fiscal).Ecologista irracional es el que esta por sistema contra cualquier estacion de esqui sin darse cuenta de que suponen la vida o la muerte para un valle.Estos ecologistas hablan de otras alternativas,pero cuando les preguntas cuales no te dan ninguna y por supuesto ellos no invierten ni un duro en el Pirineo.¿otras alternativas? turismo rural,vuelta a la agricultura o la ganaderia,empresas de elaboracion de quesos o leche,embotelladoras de agua,talleres de ceramica.
Ostiassssssssssssssssss,seamos serios,ninguna de estas alternativas suponen una solucion real,solo son parches y no crean tanta riqueza ni puestos de trabajo directos o indirectos como las estaciones de esqui.
El problema es que a esta chusma,Aramon con su horrble actuacion en Formigal les esta dando fuerza,porque tanto desmonte y movimiento de tierra era innecesario y lo de hacer urbanizaciones en zonas de alta montaña es un hecho reprobable.
Bueno Umberto Eco o como te llames,¿te parece poco o quieres mas?
Me reitero,A MI NO ME CALLA NADIE,Y CONTRA LOS INEPTOS DE ARAMON Y CONTRA LOS ECOLOGISTAS RADICALES,IRRACIONALES,DE PACOTILLA Y DE SALON,ALLI ESTARE CUANDO Y DONDE SEA.Saludos.
Mostín
Paloma,¿me puedes decir donde he faltado yo a alguna persona o en que punto he llevado el dialogo de forma irracional?
O igual se me ha faltado a mi al decirme que voy contra Aramon por razones personales(me has acusado de ello pero aun no has demostrado nada) o Umberto Eco al escribir que me echo para atras y no me mojo.Creo que hay cosas que para renombrarlas mas y por su importancia hay que ponerlas en mayusculas para destacarlas del resto.No opino que eso sea gritar(seria si pusiera el texto entero) si no destacar lo mas importante del texto.
Saludos.
Mostín
