Quizá una pregunta tópica en los días que corren, tal y como está la economía mundial, pero:

-¿cómo creeis que afectará la situación económica a la temporada invernal?

- ¿habrá problemas para reservar en determinadas fechas en las estaciones?

-¿cómo afrontarán las estaciones de esquí con menos recursos esta situación?

-¿váis a mantener las previsiones de vacaciones'

No sé hay muchas preguntas mas que pueden surgir, pero la situación que estamos viviendo seguro que afectará al negocio de la nieve...

Saludos

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la verdad que mas tarde o mas temprano la crisis..toca en cada puerta,, yo seguire subiendo como siempre.. somos 4 personas..pero la verdad e enpezado ahorrando desde el pasado año por adelantado..afectara pues claro ke si que tiene sierra nevada ke no tenga otra enpresa...para las reservas tengo dudas y los alquileres ya veremos,, yo tambien alquilo ehhh.. ya veremos precios mas economicos si no mas tiempo cerradoo la solucion ..esfuerzo para skiar pero pagar alojamiento me voy para mi ciudad y mañana otra vez sera esto es la realidad previcion de vacaciones creo que abra que recortar en especial si son de afuera.. .los de serca bueno..ya veremos

pues claro que afecta al deporte de la nieve.. esto es un lujo kien que currante puede pagar esto.. muchas horas extras solo para la sierra ..y si hay hijos no veas.. esto es un mundo ke atrapa y solo sabe explicarlo el ke lo padese... menos mal jajaja que no juego a las loteriasss..gracias

Habrá que priorizar gastos aunque en principio yo voy a seguir con mis aficiones.

Por supuesto que si que va a afectar la crisis al esqui, igual que ha afectado o afectará en mayor o menor medida a casi todos los ámbitos de la economia española.

El otro día leia en estos mismos foros algunass reflexiones que me parecieron bastante acertadas, estas venian a decir que las estaciones en venta de forfaits igual no notaban la crisis tanto, aunque yo creo que venderán menos forfaits este año. Donde se comentaba que se notaría seria en los restaurantes de las pistas porque más gente se llevará el bocata, en los de las urbanizaciones, en la venta de copas, en las estancias que puede que sean más cortas.

Estas eran algunas de las cosas que se decian, lo que lleva a la conclusión que la crisis es posible que la noten más los entornos, valles etc, que las propias estaciones estaciones.

Saludos.

la unica crisis que puede afectar, es la falta de nieve en sí.

Comeremos bokatas en vez de menús.......

beberemos mas birras en el apartamento.....

aguantaremos un año más con las botas viejas....

las gafas nuevas, en vez de unas "okley" de esas

pues del decathlon...........


pero dejar de ir a esquiar.........!!! ni pensarlo !!!!


Antes muertillos que sin palillos (es que sino no rima )

La crisis lleva más tiempo afectando a la nieve que a la bolsa!!!, llevamos unos cuantos años en los que el sector se resiente por muchas razones: poca nieve en España, falta de competitividad en el sector, incapacidad para adaptarse a los nuevos tiempos...

por otro lado yo creo que este deporte es algo más que una moda, es una auténtica pasión, al menos en nuestro país, por lo que los que hemos esquiado toda la vida seguiremos haciéndolo y ahorrando por otro lado.

pepe

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Pues yo creo que si afectará concretamente al Snowboard. El Snowboard como todos sabeis a parte de ser un deporte apasionante y que engancha, ha sido una moda para mucha gente durante los últimos años y debido a la crisis "esta moda" desparecerá...

También creo que el cliente esporádico va a desaparecer y el gremio de la nieve lo va a tener muy muy dificil esta temporada y en sierra nevada aún mas, ya que Cetursa ha enfocado su negocio al cliente ocasional de un dia y visitantes...

Personalmente creo que quien dará mejores resultados este año a nivel peninsular será Vallnord, por sus ofertas para familias.

Yo creo que necesariamente tiene que afectar en numero de visitas, quiero decir el que tiene trabajo seguirá yendo igual y gastando lo mismo, el problema es el paro ahora mismo estamos en un 12 % de paro cuando hace un año estábamos en un 7%, las previsiones para el año que viene son de un 14%-15% , con esas cifras es imposible que no se note en alojamientos y venta de forfait, tiene que haber gente aficionada que al verse en esa situación directamente este año no se plante subir

Cita
vuelvo a ser yo
Yo creo que necesariamente tiene que afectar en numero de visitas, quiero decir el que tiene trabajo seguirá yendo igual y gastando lo mismo, el problema es el paro ahora mismo estamos en un 12 % de paro cuando hace un año estábamos en un 7%, las previsiones para el año que viene son de un 14%-15% , con esas cifras es imposible que no se note en alojamientos y venta de forfait, tiene que haber gente aficionada que al verse en esa situación directamente este año no se plante subir

Exacto, eso es lo que yo defendí en el foro de la zona centro. Es decir, es posible que las estaciones si noten, aunque no creo que mucho, la crisis, pero lo que está claro que el que está trabajando sigue estando en la misma situación que estaba el año pasado, si acaso con un poquito menos de poder adquisitivo por la lógica subida del IPC.

No hay por qué comer bocadillos si antes no lo hacíamos, ni dejar de cambiar las botas si teníamos pensado hacerlo sólo porque en los medios de comunicación dicen que hay crisis (¿What crisis?) cuando nuestra situación personal no ha cambiado.

También es cierto que existe cierta diferencia entre los autónomos y los que trabajamos por cuenta ajena, ya que aquellos es posible que si noten más la crisis, pero para el resto la cosa será igual.

Creo que las estaciones y, sobre todo, los servicios que viven de las estaciones, lo notarán, aunque no creo que sea para tanto.

De hecho creo que la cosa es muy radical. El que puede subir, lo seguirá haciendo como hasta ahora, pero el que se ha quedado en paro, creo que lo que menos le va a preocupar es de si puede o no puede subir, tendrá otras cosas en la cabeza y ni se planteará ir a esquiar.

PD: Llevo oyendo lo de que el esquí está de moda desde hace más de 20 años. Creo que algo que dura ya tanto tiempo no puede ser una moda y por tanto, no puede desaparecer algo que no es una moda. Si acaso lo que pasará es que bajarán las iniciaciones al esquí, pero el que ya está metido no creo que lo deje a no ser que sea por causa mayor.

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Ludus Magnum dixit:

También es cierto que existe cierta diferencia entre los autónomos y los que trabajamos por cuenta ajena, ya que aquellos es posible que si noten más la crisis, pero para el resto la cosa será igual.

A no ser que tu empresa sea una de las que se están subiendo al carro de los expedientes de regulación de empleo. De todos modos, si soy uno de los "agraciados", dedicaré parte del finiquito a esquiar de todos modos. Por si el año que viene no se pudiera...

de todos modos no nos estamos refiriendo a la crisis por farta de nieve, y e pocas presipitaciones..asi llevamos muchos años algunos diria..la pregunta es economicas y la realidad es que tiene que afectar con todo el peso de la ley

Cita
elurra
la unica crisis que puede afectar, es la falta de nieve en sí.

Comeremos bokatas en vez de menús.......

beberemos mas birras en el apartamento.....

aguantaremos un año más con las botas viejas....

las gafas nuevas, en vez de unas "okley" de esas

pues del decathlon...........


pero dejar de ir a esquiar.........!!! ni pensarlo !!!!


Antes muertillos que sin palillos (es que sino no rima )

100% de acuerdo contigo

pues yo creoq ue este año voy a hacer mas esqui de montaña que otra cosa

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Cita
garbi
pues yo creoq ue este año voy a hacer mas esqui de montaña que otra cosa

no has dicho ninguna tonteria, habrá que ir comprando las pieles de foca cuanto antes no sea que se agoten

Los humanos "normales" acabamos reventaos tras una jornada de ski en la que los ascensos los hacemos sentaditos cómodamente. Cuando veo a la gente que sube con sus pieles de foca, alucino. Eso sí que es hacer deporte. Así están, pura fibra.

Esperemos que llegue para el forfait, que una cosa es hacerlo por gusto y otra...

Cita
Alpinete
Pues yo creo que si afectará concretamente al Snowboard. El Snowboard como todos sabeis a parte de ser un deporte apasionante y que engancha, ha sido una moda para mucha gente durante los últimos años y debido a la crisis "esta moda" desparecerá...

También creo que el cliente esporádico va a desaparecer y el gremio de la nieve lo va a tener muy muy dificil esta temporada y en sierra nevada aún mas, ya que Cetursa ha enfocado su negocio al cliente ocasional de un dia y visitantes...

Personalmente creo que quien dará mejores resultados este año a nivel peninsular será Vallnord, por sus ofertas para familias.

vaya tontería lo del Snowboard...lo que hay que leer! Con lo tonto la moda dura ya unos cuantos años, no crees?

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Ludus Magnum
Exacto, eso es lo que yo defendí en el foro de la zona centro. Es decir, es posible que las estaciones si noten, aunque no creo que mucho, la crisis, pero lo que está claro que el que está trabajando sigue estando en la misma situación que estaba el año pasado, si acaso con un poquito menos de poder adquisitivo por la lógica subida del IPC.

La subida del IPC, y la de la hipoteca, que a mas de uno le han subido 300 euros al mes como mínimo, o mucho mas si nos ponemos a mirar lo que pagaba hace tres-cuatro año, y eso es menos poder adquisitivo.

En general esta crisis no afectara a la estación directamente, sino a los negocios que vivan de esa estación. Y eso son los alojamientos de fin de semana que están a pie de pistas, los restaurantes, tiendas, etc...

El que suba lo hará en sube/baja. Sino, buscará alojamientos mas baratos, y puede que aquellos de los que ahora apenas se beneficiaban del esquí, ahora vean como pese a estar a mas de media hora de pistas, se le llenarán de esquiadores (unos ganan cuando otros pierden). Y eso de pegarse un buen filete en el restaurante despues de esquiar, este año se irá a menos.

Pero forfaits se seguirán vendiendo, y si nieva, mas se venderán.

pues la verdad es que abrí este post, porque si creo que realmente afectará la crisis al sector invernal porque lo está haciendo en todos los sectores.

evidentemente habrá personas que seguiran esquiando, reservando, comiendo en pistas, llenando los hoteles etc...

por otro lado, creo que la nieve se puso de moda para personas que de repente por su buena situación económica y empujados por las masas, los centros comerciales se volvieron "gente de la nieve".

ello ha provocó una masificación que no era buena para el sector creo yo, y ahora a lo mejor las cosas vuelven a ser mas normales, es decir que baje la masificación. a lo mejor esto provoca que queden en las estaciones los de toda la vida(espero que se sepa entender), y que no haya problemas de convivencia.

espero no ofender, pero relaciono la bonanza económica de los últimos años y la masificación de las estaciones con los numerosos problemas de convivencia, educación etc y que en este mismo foro se han tratado....

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Cita
Carvin Klane
Ludus Magnum dixit:

También es cierto que existe cierta diferencia entre los autónomos y los que trabajamos por cuenta ajena, ya que aquellos es posible que si noten más la crisis, pero para el resto la cosa será igual.

A no ser que tu empresa sea una de las que se están subiendo al carro de los expedientes de regulación de empleo. De todos modos, si soy uno de los "agraciados", dedicaré parte del finiquito a esquiar de todos modos. Por si el año que viene no se pudiera...

Correcto.

Desde luego, si estuviera en ese caso me preocuparía más otras cosas antes que el esquí.

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Cita
Capi-Cook

La subida del IPC, y la de la hipoteca, que a mas de uno le han subido 300 euros al mes como mínimo, o mucho mas si nos ponemos a mirar lo que pagaba hace tres-cuatro año, y eso es menos poder adquisitivo.

Capi ¿De dónde sacas ese dato? A mí no me cuadra.

Si en septiembre de 2007 el euribor estabas al 4,725 y a día de hoy está al 5,315, por mucho que miro no me sale esa diferencia brutal.

Ejemplo:

Hipoteca de 250.000 € (pendiente de pago no el total).
Amortización a 25 años con un diferencial del 0,5% sin rendondeos:

Septiembre 2007 --> 1.495 €/mes
Septiembre 2008 --> 1.583 €/mes

Diferencia --> 88 €/mes.

Mismos datos pero con amortización a 40 años:

Septiembre 2007 --> 1243 €/mes
Septiembre 2008 --> 1343 €/mes

Diferencia --> 100 €/mes

Para llegar a ese diferencial necesito tener una hipoteca a 40 años de más de 700.000 €.

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-¿cómo creeis que afectará la situación económica a la temporada invernal?
A las estaciones no mucho, la gente seguirá reservando su semanita o fin de semana y tendrá que pagar el forfait, asi que las estaciones recibiran ingresos por esa parte como siempre, luego los bares, tiendas de material etc... los veo en horas bajas porque ahora cada uno se llevará el bocata o lo que sea en la mochila.

- ¿habrá problemas para reservar en determinadas fechas en las estaciones?
esto independientemente de la crisis depende de la cantidad de nieve que caiga. si hay mucha pues seguramente ocurra como siempre, que se pete todo, si hay poca, pues igual se llena por el mono que hay o igual no.

-¿cómo afrontarán las estaciones de esquí con menos recursos esta situación?
pues como siempre xD

-¿váis a mantener las previsiones de vacaciones?
yo seguiré subiendo a eskiar siempre que haya nieve suficiente

en resumen, como bien han dicho mas arriba, el ski es una pasion por la que hacemos muchos sacrificios con tal de pegarnos unas buenas bajadas


Ka Kite

P.D: esta semana cae nieve asi que por los foros la crisis ni se va a notar xD

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eso es ludus y ya si les descuentas a la subida de euribor el ipc igual alguno se lleva una sorpresa y paga menos, pero lo que vende es llorar y la catastrofe

Jejejej. Sí, claro, y vamos a darle las gracias al banco, no te jode. Oye, si a ti te mola pagar una media de 80-90 euros más en cada revisión hipotecaria, pues de P.M. Enhorabuena, eso es que te va muy bien y te puedes ir a esquiar todos los inviernos a los States. Congratulations! Pero al menos nos taches de llorones y catastrofistas a las personas que no pueden pagar sus facturas tan cómodamente como tú.

En fin, el que no quiera verlo que no lo vea. En 2003 el Euribor llegó a estar al 2%. En el último año la inflación ha subido hasta límites insospechados. De cómo estaban los combustibles este verano ni hablamos. Y de la evolución del paro en los últimos doce meses tampoco.

Y con este panorama me dirás que la subida salarial del 3% cubre de sobra el incremento real del coste de la vida, no te digo... Ah, ¿y qué me dices de la cesta de la compra?

En fin, saludos de un catastrofista antipatriota jejej.

Que paséis bun día!

Seguro que muchas estaciones perderán dinero con respecto a otros años, o dicho de otra manera, GANARÁN MENOS, desde luego que la estaciones por unos miles de euros menos no se arruinan. En cambio pienso que otras, pese a la crisis, notarán un subidón respecto al año pasado. Hablo especialmente de lo que no es pirineos. En altocampoo fueron 20.000 personas en 20 días contados que abrieron o por hay. Yo creo que las que más lo notarán son las más importantes: Baqueira, Sierra Nevada... algunas por mala gestión como subir precio en toda la crisis.

En definitiva: las pequeñas ganarán si por fin nieva, y las grandes perderán.

Salu2

Cita
Topillo
Jejejej. Sí, claro, y vamos a darle las gracias al banco, no te jode. Oye, si a ti te mola pagar una media de 80-90 euros más en cada revisión hipotecaria, pues de P.M. Enhorabuena, eso es que te va muy bien y te puedes ir a esquiar todos los inviernos a los States. Congratulations! Pero al menos nos taches de llorones y catastrofistas a las personas que no pueden pagar sus facturas tan cómodamente como tú.

En fin, el que no quiera verlo que no lo vea. En 2003 el Euribor llegó a estar al 2%. En el último año la inflación ha subido hasta límites insospechados. De cómo estaban los combustibles este verano ni hablamos. Y de la evolución del paro en los últimos doce meses tampoco.

Y con este panorama me dirás que la subida salarial del 3% cubre de sobra el incremento real del coste de la vida, no te digo... Ah, ¿y qué me dices de la cesta de la compra?

En fin, saludos de un catastrofista antipatriota jejej.

Que paséis bun día!

Topillo, y si las hipotecas estuvieran al 0% molarían aún más, pero es lo que hay. Estamos hablando de como afectará la CRISIS que ha empezado ESTE AÑO y no en el 2003.

Desde luego que a nadie le gusta pagar más por su hipoteca, pero no hablamos de eso, sino de si esa subida, y el resto de subidas, nos va a impedir a mucha gente subir y si eso afectará a las estaciones de esquí.

Además de que ahora hay una tendencia de ir a la baja por parte del Euribor.

Coñe, vamos a dejar la política pa otros sitios, que saltáis a la mínima.

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Ey, Ludus. Llevas razón, el asunto de este hilo está claro, lo que pasa es que el comentario de "vuelvo a ser yo" me ha parecido muy hiriente dadas las circunstancias. No podemos olvidar que un montón de gente se está quedando en el paro. Por no hablar de todos aquellos que, aun conservando su empleo, lo están pasando realmente mal. Y eso no es vender catastrofismo. Eso es retratar la realidad de miles de familias. Ante todo, respeto.

Dicho esto, lo que está claro es que a la situación de crisis de este año hay que sumar que llevamos dos temporadas malísimas en cuanto a nieve que han reportado menos ingresos a las estaciones. Supongo que si este año nieva más las estaciones pequeñas se podrán resarcir.

Este año pinta bien en cuanto a frío y nevadas. Por ello, a pesar de la situación económica, pienso que mucha gente va a subir a esquiar, aunque sea menos días y en alojamientos más baratos. Quizás éste sea el año del esquí de un día o de fin de semana como mucho. Claro está, también habrá gente que dejará el esquí para tiempos mejores, sobre todo familias con muchos gastos que afrontar.

En cuanto a las estaciones grandes, pues supongo que tienen más margen de maniobra para hacer frente a situaciones difíciles como ésta. De todos modos, ya sabemos todos cómo solucionan las grandes empresas sus problemas financieros. En este sentido, es de esperar que la inyección de pasta en el sistema financiero permita acceder al crédito a todas aquellas estaciones y empresas asociadas que necesitan urgentemente dinero fresco para pagar nóminas.

En fin, que como no se arreglen las cosas y sea un mal año, dudo mucho de la viabilidad de estaciones como Valdesquí, La Pinilla o La Covatilla, por mencionar algunas que conozco por razones de cercanía. Vale, son pequeñas, se colapsan fácilmente. Pero gracias a ellas mucha gente se aficiona a este bonito deporte y sería una pena que desaparecieran. Además, eso significaría más gente en el paro y sería un desastre para muchas familias.

Bueno, me he enrollado más de la cuenta. Siento el tostón. Sólo añadiré una cosa más para acabar. Este post tiene un marcado carácter político. Se ha abierto para analizar el impacto de la crisis en el sector. Hay pocas cosas tan interconectadas como la economía y la política. Por ello, no veo por qué es un problema hablar de política, siempre que se haga con un mínimo respeto.

Bueno, todo esto de buen rollo, que no quiero que se moleste nadie.

saludetes!

por alusiones

Yo no creo haber realizado ningún comentario hiriente simplemente argumente un razonamiento cosa que no hiciste tu en tu respuesta, y desde luego no insulte a nadie, por cierto llevo muchos años por aquí pero es la primera vez que alguien me acusa de cojear de la pierna izquierda………………… bueno eso no me lo habían dicho nunca ni aquí ni en ninguna parte.

Ludus, no me digas cómo, pero a mí me ha subido la hipoteca en más de 300 euros en los últimos 3 años. Y mi hipoteca no es grande, menos mal.

300 euros al mes. Casi nada.

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Cita
Ludus Magnum

Cita
Capi-Cook

La subida del IPC, y la de la hipoteca, que a mas de uno le han subido 300 euros al mes como mínimo, o mucho mas si nos ponemos a mirar lo que pagaba hace tres-cuatro año, y eso es menos poder adquisitivo.

Capi ¿De dónde sacas ese dato? A mí no me cuadra.

Si en septiembre de 2007 el euribor estabas al 4,725 y a día de hoy está al 5,315, por mucho que miro no me sale esa diferencia brutal.

Ejemplo:

Hipoteca de 250.000 € (pendiente de pago no el total).
Amortización a 25 años con un diferencial del 0,5% sin rendondeos:

Septiembre 2007 --> 1.495 €/mes
Septiembre 2008 --> 1.583 €/mes

Diferencia --> 88 €/mes.

Mismos datos pero con amortización a 40 años:

Septiembre 2007 --> 1243 €/mes
Septiembre 2008 --> 1343 €/mes

Diferencia --> 100 €/mes

Para llegar a ese diferencial necesito tener una hipoteca a 40 años de más de 700.000 €.

Yo empecé pagando una hipoteca hace dos años de 1600 euros, y ahora pago 1.810€ (y eso que la tengo al +0,25)
Pero es que de otro piso que tenemos, hace cinco años pagábamos 300€ y ahora 510€. Quizás 300€ era mucho, pero de los 200€ mas o menos no se escapa nadie. De todas maneras, me alegra que me hayas corregido, porque quiere decir que no es tan grave como pensaba.

De todas maneras, yo he leido en el Periodico casos de gente que empezó pagando 800€ y ahora pagan 1.200€. Ahora viendo tu mensaje no se como han hecho esos números, pero eso lo han publicado así.