FORO GENERAL

Enviado: 17-09-2008 12:45
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Pues eso, visto lo visto, XL en quiebra, spanair hace tiempo en venta, alitalia mas de lo mismo, etc.
Nos estamos acostumbrando a irnos a esquiar a Austria Suiza Italia, aprovechando el boom de tarifas baratas, pero ¿hasta cuando?.
Volveran los tiempos de infinidad de autobuses saliendo del Bernabeu
como antaño en navidades y Semana Santa? rumbo a Alpes.
Tendremos que volver a recorernos los 1500-1600 Km desde Madrid hasta la estacion elegida, para esquiar en estaciones alpinas?, con el agravante que en lo años 90 no habia tanto control de velocidad en Francia y se hacian buenas medias, y actualmente, a la minima ya tienes al gendarme encima.
Hay que aprovechar esto hasta que dure, y luego, pues eso como antaño, aprovecharse de esas tarifas mini que tenia Iberia, y que no eran tan mini, y cogerlas era harto dificil.
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Enviado: 17-09-2008 12:48
Admin
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yo no creo que vayan a cambiar. En todo caso, lo que harán las "caras" es evolucionar. De hecho, mira Iberia lo que ha hecho "sacando" Clickair

El tema de los vuelos ha evolucionado mucho, y la competencia es así. Cada vez se irán dando cuenta de que para la población "media", lo que funciona realmente es el "low-cost", que para muchas de las compañías que lo ofertan es muy rentable, y no tiene por qué dejar de serlo





Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/09/2008 12:48 por asisa.
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Enviado: 17-09-2008 12:56
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No si estoy de acuerdo, que las tarifas baratas traen publico, pero veo que las compañias no van bien, mira clickair, ya no existe, se ha fusionado con vueling y la marca que va a quedar es vueling, ojala tangas razon y podamos seguir disfrutando de estas tarifas.
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Enviado: 17-09-2008 13:01
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Pues como el combustible siga subiendo no lo tengo yo tan claro.... Triste

Por ejemplo, y por si no lo sabeis..., Clikair en realidad ya no existe...se fusionó con Vueling (así que tan bien no debía ir la cosa....).
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Enviado: 17-09-2008 13:07
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:

Por ejemplo, y por si no lo sabeis..., Clikair en realidad ya no existe...se fusionó con Vueling (así que tan bien no debía ir la cosa....).[/quote]

Ya estaba dicho en el post anterior...........Hay que leer mejor
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Enviado: 17-09-2008 13:14
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Hay que puntualizar una cosa, clickair no ha desaparecido. Lo que ha sucedido es otra cosa.

Por un lado es una fusión de igual a igual, no una absorción. Lo que pasará (y está pasando) es que hay rutas que se solapan. Se tienen que unificar. Y eso no se empezará a ver hasta enero. Y si no, probar a buscar vuelos de clickair ahora y alguna en enero, y veréis que en enero no está programado. Por no hablar de la unificación de tarifas, claro.

Y el tema del nombre, es un tema puramente financiero. Vueling está en bolsa y clickair no. Por eso mantendrán el nombre de Vueling y continuará estando en bolsa.
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Enviado: 17-09-2008 13:25
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Digamos que se ha fusionado para no desaparecer. ¿no?
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Enviado: 17-09-2008 13:27
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Efectivamente, desde Sevilla habia vuelos a Roma, Barcelona y Valencia que los hacian las dos compañias y no tenia sentido porque no se llenaban ni habia mercado para las dos. Ahora con la fusion solo hay una salida para cada destino...



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astiago
Hay que puntualizar una cosa, clickair no ha desaparecido. Lo que ha sucedido es otra cosa.

Por un lado es una fusión de igual a igual, no una absorción. Lo que pasará (y está pasando) es que hay rutas que se solapan. Se tienen que unificar. Y eso no se empezará a ver hasta enero. Y si no, probar a buscar vuelos de clickair ahora y alguna en enero, y veréis que en enero no está programado. Por no hablar de la unificación de tarifas, claro.

Y el tema del nombre, es un tema puramente financiero. Vueling está en bolsa y clickair no. Por eso mantendrán el nombre de Vueling y continuará estando en bolsa.



www.espaliu.com
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Enviado: 17-09-2008 13:37
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glob
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Por ejemplo, y por si no lo sabeis..., Clikair en realidad ya no existe...se fusionó con Vueling (así que tan bien no debía ir la cosa....).

Ya estaba dicho en el post anterior...........Hay que leer mejor

Mientras yo lo escribía NO estaba escrito (fijate que son casi de la misma hora y estoy haciendo más cosas smiling smiley smiling smiley smiling smiley ).


Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/09/2008 13:57 por asisa.
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Enviado: 17-09-2008 13:40
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POr cierto, en otros foros si ocurre lo que me acaba de pasar (que mientras se contesta a un post entran otros) no se puede enviar un mensaje sin que te aparezca una advertencia que dice....."Mientras escribía su respuesta hay post nuevos...¿Desea leerlos?" guiño
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Enviado: 17-09-2008 13:46
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Pues si se solapan rutas, o se amplían horizontes o habrá gente que irá a la calle. Triste



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Enviado: 17-09-2008 13:54
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En otros foros si existe esa opcion, hala Pepe a currar risas risas
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Enviado: 17-09-2008 14:00
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Recalcitrante
En otros foros si existe esa opcion, hala Pepe a currar risas risas

el pepe me da a mi que esta en la playa risas
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Enviado: 17-09-2008 14:10
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glob
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Por ejemplo, y por si no lo sabeis..., Clikair en realidad ya no existe...se fusionó con Vueling (así que tan bien no debía ir la cosa....).

Ya estaba dicho en el post anterior...........Hay que leer mejor

Mientras yo lo escribía NO estaba escrito (fijate que son casi de la misma hora y estoy haciendo más cosas smiling smiley smiling smiley smiling smiley ).

Pues si solo 4 min de diferencia, sorry.
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Enviado: 17-09-2008 14:22
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A las bajo coste les influyen dos factores esenciales, uno es el precio del petróleo y el segundo es que cuentan con unos inversores en muchos casos volátiles....si el combustible sigue subiendo y los inversores no encuentran un beneficio rápido lo van a pasar muy mal....

De hecho las bajo coste desde hace ya una temporada no son tan bajo coste.....lo previsible es que los billetes en estas compañías ya no sean tan baratos y que eliminen rutas que no les sean rentables....

Por otro lado los precios no subirán mucho a los destinos en los que muchas compañías operen, ya se sabe la competencia siempre aprieta....

Creo que aquello de encontrar un billete ida y vuelta a un destino europeo por 30 eur tiene las horas contadas....

saludetes
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Enviado: 17-09-2008 14:26
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Aprovechar por que les quedan 2 telediarios..no puede valer mas el taxi del aeropuerto a la ciudad que el vuelo,eso es una aberración,económica e incluso ambiental..no se aguantan ni con las enormes subvenciones que reciben las compañias lowcost de los ayuntamientos y comunidades que les priman por traer pasajeros,etc..vamos subvenciones encubiertassorprendido (no decian que en la unión europea"paradigma del mercado unico y la libre competencia" esto estaba prohibido..?) he estudiado el caso de vueling pues mi trabajo en cierta manera va de valoracion de empresas,y aquello es una maquina de perder dinero..

Al final habra una sangria de compañias que acabara en absorciones fusiones y quiebras de las mas debiles y quedaran cuatro,con lo cual los precios volveran a reflejar los costes de manera racional..(=subir y bastante).

Aprovechar que esto se acaba.

S2.



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Enviado: 17-09-2008 14:32
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La fusion de Vueling y Click Air puede que no llegue a buen puerto segun los ultimos rumores, hay desacuerdo entre la familia Lara e Iberia. Parece ser que los Lara quieren tener la misma representacion en el accionariado resultante de la fusion que La Aerolinea. Triste
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Enviado: 17-09-2008 14:33
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PD.

por no hablar de como les afectara (a las compañias aereas) la crisis financiera internacional y global en la que estamos entrando...

Cuando el ayuntamiento de Barcelona no tenga dinero para muchas labores sociales que esta desarrollando(y que teoricamente no le corresponderia) ahora que debido al estallido de la burbuja inmobiliaria ha visto recortado sus ingresos en un 20% ..puede que incluso tenga dificultades para pagar sueldo, veremos que cantidad destinara a ayudar clickair... Triste

Que a nuestro querido pais le espera una temporada durilla..Game over.



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Tatalin
Enviado: 17-09-2008 14:39
¿Precio del combustible? Ahora mismo esta a 90 euros el barril...hace dos meses estaba a 140. Permitid que me descojone. No os dejeis engañar por esto, el precio del combustible en un trayecto de 2 horas puede variar en 30 euros el coste del billete, no mas.

Lo que aun no esta claro es como ajustarse a la demanda, efectivamente se montan lineas que luego no utiliza nadie, habra que racionalizar los vuelos, quizas los concentren en aeropuertos cercanos a ciudades grandes, pero no creo que desaparezcan. Aunque lo cierto es que no son empresas tan solidas? como las tradicionales, al ser mas pequeñas no tienen tanto poder de negociar con los gobiernos poniendo encima de la emsa el puesto de 10.000 empleados, si van mal no se aguantan gracias a nuestros impuestos. Es como cualquier otra empresa de tamaño medio que cierra cierran estos dias, pero parece que cuando se trata de compañias aereas tiene mas repercusion mediatica que si se trata de un fabrica de botellas de plastico. Ya veremos, aun no he encontrado a nadie que desvele "las verdades ocultas de las low cost".

Saludos
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Enviado: 17-09-2008 14:46
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Tatalin

Ya veremos, aun no he encontrado a nadie que desvele "las verdades ocultas de las low cost".

Saludos


Cierto Tatalin yo para hacer el estudio de Vueling me las vi negras...es como una nebulosa en que no hay manera de calcular nada incluido las ayudas que reciben de ayuntamientos y administraciones..

Es incomprensible el oscurantismo que existe en este sector Enfadado - Angry



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Tatalin
Enviado: 17-09-2008 15:00
Barrufa, ¿a que te dedicas? Contesta si lo crees conveniente claro guiño
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Enviado: 17-09-2008 15:34
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Es accionista de Ryanair Diablillo Diablillo Diablillo
(que por cierto desde el lunes y hasta no se cuando vendía billetes a !0 € TODO INCLUIDO......VIVA EL LOW-COST smiling smiley ).

Pta: lo que está claro es que ida y vuelta todo incluido (tasas, impuestos y carburante) 45€ a Ginebra, 25 a Marsella o 23 a Berlín (por hablar de algunos que he usado) es antieconómico...eso sólo es posible con subvenciones...
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Enviado: 17-09-2008 15:53
Admin
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Para mi las condiciones que se estudian en el precio del billete de avión son:

-El precio del combustible
-La cantidad de gente por trayecto (ms gente, mas a repartir gastos)
-Tasas aeropuertuarias
-Subvenciones

Así, teniendo en cuenta que el precio del combustible como dicen mas arriba, apenas modifica el precio del billete unos euros mas arriba, unos mas abajo, a las lineras aereas les queda mucho juego para seguir con esos precios.

Respecto al esquí, las misas regiones con turismo de invierno dan subvenciones a las lineas aereas para que traigan gente a sus pistas. Si hoy el Tirol cierra el grifo, posiblemente Les Grisones esté encantado de poder abrirlo.

Respecto a las tasas, cada vez hay mas aeropuertos, bien porque se crean de nuevos o porque los existentes se amplian. Si las tasas en uno son caras, en otro serán mas baratas.

Y para finalizar, cada vez salen aviones mas grandes y con mas capacidad, capaz de reducir el precio del billete gracias a que las tasas aeroportuarias, el combustible y el gasto de personal se reparte entre muchos mas pasajeros.

Tenemos precios baratos para mucho tiempo! De momento Ryanair ya ha bajado todavía mas el precio de sus billetes.
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Enviado: 17-09-2008 16:21
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Este verano hice el trayecto en avion mas barato de mi vida, un vuelo de 1 hora en Malasia, con Air Asia, 1,9 euros con tasas incluidas.

Pena que para los Alpes casi no tengo opciones low cost desde Lisboa...



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Enviado: 17-09-2008 18:01
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Bueno sobre el tema cada uno ya ha dejado su opinión,espero que fuera mas su opinión que un deseo,lo bueno es que dentro de un tiempo lo podremos seguir comentando a ver donde desemboca el tema..

Solo 2 apuntes:

El precio del carburante es importantisimo para cuaquier compañia aerea y los recargos por carburante son incrementos de tarifa pura y dura.

Por cierto.
El marzo del año pasado volamos a ZUrich(a mi querido ST.Anton) por 80 euros(ida y vuelta) con Swiss,reservandolo en octubre ,acabo de mirar los precios para ese mismo viaje y ...141,32€ yo a eso le llamo incremento de precios(En Catalan decimos una flor no fa estiu(una flor no hace verano pero menuda subidita.. Enfadado - Angry



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Enviado: 17-09-2008 18:15
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Acabo de mirar lo de Zurich...y es cierto sorprendido sorprendido

Enfin, esperemos que saquen ofertas más tarde...

Y evidentemente, el carburante (y más con el precio actual) se lleva una grandísima parte de los beneficios de cualquier compañía aérea (que leyendo a alguno parece que fuera un negocio redondo: sólo cobrar y ningún gasto....por eso deben quebrar las compañias que lo hacen.....-ahora Alitalia-).

Y recordad de nuevo, no pongais de ejemplo las compañías de bajo coste (porque estas trabajan con "subvenciones encubiertas" que enmascaran los precios reales...).
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Enviado: 17-09-2008 18:22
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barrufa
Bueno sobre el tema cada uno ya ha dejado su opinión,espero que fuera mas su opinión que un deseo,lo bueno es que dentro de un tiempo lo podremos seguir comentando a ver donde desemboca el tema..

Solo 2 apuntes:

El precio del carburante es importantisimo para cuaquier compañia aerea y los recargos por carburante son incrementos de tarifa pura y dura.

Por cierto.
El marzo del año pasado volamos a ZUrich(a mi querido ST.Anton) por 80 euros(ida y vuelta) con Swiss,reservandolo en octubre ,acabo de mirar los precios para ese mismo viaje y ...141,32€ yo a eso le llamo incremento de precios(En Catalan decimos una flor no fa estiu(una flor no hace verano pero menuda subidita.. Enfadado - Angry

Totalmente de acuerdo contigo......

El carburante es importante para la viabilidad de las compañías aéreas y mucho más si son de bajo coste.....pero más importante es que muchas de ellas se sostienen sobre cimientos de barro, inversionistas de oportunidad que quieren sacar un gran beneficio en poco tiempo, visto como está ahora "el percal" e intuyendo que no es un negocio rentable a corto plazo, puede que esos inversionistas saquen el dinero invertido en estas compañías "a la carrera", si además sumamos que las instituciones públicas parace que no están por la labor de subvencionar alegremente a estas compañías, y hacen bien por que muchas lo utilizan a su antojo y otras pillan la subvención y al poco "tiempo huyen", mal futuro auguro a algunas de ellas, y más en concreto Ryanair, unos auténticos piratas del aire...
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Tatalin
Enviado: 17-09-2008 18:41
Para la Inmaculada con la SWISS el trayecto Barcelona-Ginebra o Barcelona-Basilea esta a 56 Euros (ajustadndo la salida y vuelta +/- 1 dia para pillar el vuelo mas barato. Transporte de esquis gratis).

El año pasado ya fui y el avion de lujo, asientos todos de cuero y muy nuevo.

Asi da gusto esquiar oiga Porretas


De todas formas, al tema de las suvenciones, que como se comenta no se deberia dar en la union europea, si esta justificado economicamente (quiero decir que tiene un pay-back claro, que es rentable como inversion), siempre se puede sustituir por acuerdos entre las low cost y grupos empresariales de turismo compartiendo las ganancias de estos ultimos con las compañias aereas, hay muchas formulas para conseguir acuerdos de este tipo entre empresas

Saludos
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Enviado: 17-09-2008 19:11
Admin
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Las subvenciones se pagan directamente o se hace pintando el avión con la bandera del Tirol y pagando por ello una millonada. El precio de la publicidad no está estipulado en ningún lado, así que hecha le Ley, hecha la trampa: Si no puedo subvencionar, le pago por publicidad.
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Enviado: 17-09-2008 19:36
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Capi-Cook
Las subvenciones se pagan directamente o se hace pintando el avión con la bandera del Tirol y pagando por ello una millonada. El precio de la publicidad no está estipulado en ningún lado, así que hecha le Ley, hecha la trampa: Si no puedo subvencionar, le pago por publicidad.

El problema viene porque muchas compañías usan esa subvención como les viene en gana....
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