Acabo de volver de Formigal y os comento las tristes perspectivas
Apenas hay algo de nieve en Izaz, pero muy poca capa, imposible abrir con la situación actual.
Se requeriría una importente nevada para poder abrir el puente, y de momento no hay previsiones. Tal vez pueda nevar un poco esta semana, pero no se esperan grandes nevadas
Además me he enterado que NO PUEDEN HACER NIEVE aunque baje la temperatura. A pesar de tener todos los cañones instalados, les falta de arreglar las conexiones con los compresores, electroválvulas, etc. Se las cargaron este verano al hacer la obra de la silla de 8. Lo grave es que no pueden hacer nieve ni en Cantal.
Los parkings van bien, a marchas forzadas. Habrá autobuses una vez que habran el Portalet y la zona de debutantes de Sextas.
En fin, temporada de transición, pero cuando acaben todo quedará muy bien.
Pues no.
Nos importa y mucho. La mayoría de la gente que nos movemos por aquí hemos demostrado ser bastante más civilizados con la montaña que muchos ecologistas de asfalto y montañeros ocasionales.
Si vas leyendo el foro habitualmente habrás observado que la gente está bastante mosqueada (por no decir algo peor) con la situación actual de las obras.
Saludos;
Ya estamos con lo de los ecologistas de salón. La gente está mosqueada porque no va a poder esquiar a gusto, no por como ha quedado la cabecera del Gállego.
Exactamente amigo Quemasda, que quieres decir con que habéis demostrado ser más civilizados que otros. A que llamas montañeros ocasionales. ¿No hay también esquiadores ocasionales?. ¿Y esquiadores de asfalto?.
A buen entendedor, pocas palabras bastan. Si quieres manipular lo que yo he escrito es tu problema. No el mío.
(Yo no me escondo como tu, con un pseudo ridículo y con miedo a poner tu dirección. ¿No sabes acaso que quedamos registrados cuando entramos y nos localizan si les da la gana? )
estoy contigo quemasdá,por aquí se meten ecologistillos de pacotilla sin identificarse que se regocijan con lo que pasa en formigal, están encantados de que no abran sin importarles las repercusiones que pueda tener eso para la economía del valle, para la montaña (si hay problemas los tendrán que solucionar con más obra, más hormigón, etc) lo único que parece preocuparles es reirse de los esquiadores. Por cierto ecologistillos. ESTOY HASTA LOS HUEVOS DE QUE POR SISTEMA SE CRIMINALICE A LOS ESQUIADORES DICIENDO QUE NO SOMOS ECOLOGISTAS, QUE LOS ECOLOGISTAS SON ELLOS. Me gustaría ver los coches que conducen (seguro que contaminan un huevo y que cuando van al monte va cada uno en el suyo, sin compartirlos para optimizar recursos), las ropas sintéticas que visten, los alimentos en lata que consumen (y que por cierto a andonan por ahí, no hay más que ver los campos base de las grnades cordilleras), etc.
Que pueda ver no mucha gente da su dirección. Y por lo demás no veo la diferencia entre poner P, Quemasda, JOPH o Zapaburu. De todas formas para que te sientas mejor pongo mi nombre completo.
El caso es que no has contestado a una sola de mis preguntas. Y aunque puedo estar de acuerdo en que hay muchos ecologistas que se pasan de la raya lo que es de risa es que digas que los esquiadores sóis más civilizados que el resto de los que van por el monte. Podremos discutir de los beneficios o perjuicios que las estaciones producen en los valles y sus habitantes, pero decir que lo que están haciendo en Formigal respeta el monte......
Ya sé que quedamos registrados. Y en mayor grado de lo que pensamos. No te quepa la menor duda.
Noticia de hoy en el Heraldo de Aragón (que ya tiene merito que publique algo que perjudique a Aramón).
Exactamente en que categoría de ecologista hay que incluir a Pedro Arrojo (Premio Goldman de MEdio Ambiente) o a Eduardo Martínez de Pisón. ¿De asfalto, de pacotilla, de salón?
Delegados de la Unesco proponen recortar la Reserva Ordesa-Viñamala
La propuesta del Comité Español MaB del programa Hombre y Biosfera elimina la figura de protección de la cabecera del río Gállego, "afectada" por la ampliación de Formigal.
SOLEDAD CAMPO. Jaca | El Comité Español MaB del programa Hombre y Biosfera, dependiente de la Unesco, propondrá recortar la delimitación territorial de la Reserva de la Biosfera Ordesa-Viñamala a raíz de la ampliación de la estación de Aramón Formigal, eliminando de esta figura de protección la cabecera del río Gállego que se ha visto "gravemente afectada y maltratada" por las obras del centro invernal. El presidente de este organismo, Javier Castroviejo, destacó ayer, tras la visita que realizó a la zona junto a cinco miembros de esta comisión, la gravedad de esta medida que no tiene precedente en nuestro país, y que supondrá también desestimar la ampliación planteada para este espacio natural, que fue el primero de la red española en 1977.
"La realidad sobrepasa a la imaginación más calenturienta", llegó a decir Javier Castroviejo ante las actuaciones que se han llevado a cabo en las pistas de Formigal y el valle de la Espelunciecha. "Estamos apesadumbrados, consternados y no hay palabras para calificarlo", aseguró. A partir de ahora requerirán más datos a las administraciones y elevarán su informe negativo a la DGA y al Ministerio de Medio Ambiente, además de trasladar a la Unesco una propuesta de resolución, que podría derivar, a modo de castigo, en la amputación de este paraje de la Biosfera, y la pérdida de esta marca de calidad para el Alto Gállego.
Junto a Javier Castroviejo inspeccionaron el territorio otros cinco miembros del Comité: el catedrático de Geografía Física, Eduardo Martínez de Pisón; el premio Goldman de Medio Ambiente, Pedro Arrojo; el catedrático de patología animal en la Universidad de Murcia, Luis León Vizcaíno; el jurista Jesús Vozomediano y el especialista en enfermedades tropicales Julián Zuloaga. Guiados por miembros de la Plataforma para la Defensa de las Montañas de Aragón recorrieron los trabajos y en Jaca visionaron una proyección de diapositivas.
El "tirón de orejas" al Gobierno aragonés como responsable de velar por las áreas protegidas fue unánime, además de ser uno de los socios de Aramón (Montañas de Aragón). El Premio Nacional de Medio Ambiente, Eduardo Martínez de Pisón, reprochó al Ejecutivo que diera "la callada por respuesta cuando recabamos de él que se hiciera cargo de la Biosfera", y que no se hayan atendido las solicitudes de información. "No sólo no se ha informado, sino que se ha hecho un alarde de maximización de impactos y con ostentación, lo que provoca indignación", ratificó Pedro Arrojo. Asimismo indicó que aunque en otras reservas de la biosfera españolas se han producido situaciones de "desidia y abandono", ninguna ha tenido "un nivel de actuación tan duro".
Eduardo Martínez de Pisón, que en su día sugirió la expansión de la reserva Ordesa-Viñamala hasta el Anayet uniéndose con el Parque Nacional francés de los Pirineos, comparó la reunión de ayer con la confección de "una esquela que nos produce desolación y vergüenza ajena". Ante la actuación de la DGA en Formigal, Martínez de Pisón mostró su "inquietud, suspicacia y desconfianza" por el próximo traspaso de competencias del Parque Nacional de Ordesa y Monte Perdido.
Por su parte Pedro Arrojo, que lamentó que ni siquiera exista un cartel señalizando los límites de este espacio natural y apenas se tenga conocimiento de su existencia, abogó por "sentarse" con el Ejecutivo autónomo para "construir en positivo", y llegar a "gestionar mejor" esta figura que tiene su núcleo en Ordesa.
Por su parte, fuente de Aramón aseguraron que ellos respetan todas las opiniones y que las obras de ampliación cuentan con los permisos pertinentes.
Que sí niño, que sí. Que tienes razón.
Qué quieres...¿que entre en tu juego? ¡¡¡ anda ya !!!
Estos temas los hemos debatido largo y tendido y estoy cansado ya de leer... ¡no merece la pena!
Si quieres ver que piensa la gente del tema obras, ampliaciones, ecologistas (de salón o convencidos) y otros similares... usas la opción busqueda y tienes para un buen rato de lectura.
Ya estamos con las chorraditas habituales. ¿Por qué no apagas la calefacción de tu casa, tronco? O dejas de escribir con ese ordenador lleno de nocivos componentes para el medio ambiente? O porque no llevas alpargatas cuando hace menos 10 grados?
Así que dejamos morirse de hambre a los lugareños de los valles, pero a ti que te dejen de ecolojeta dominguero no? Seguro que además subes a quejarte en transporte público, en la Tensina, por ejemplo.
Con la demagogia se llega tan lejos como cogiendo la silla de ocho de Formigal: a ningún lado.
Pero sigue chaval, sigue. Sentadito leyendo el periódico que no lees en la hemeroteca y bebiendo el café que un menor recolecta para que no se convierta en campo de coca. Que el cultivo legal de café es muy caro.Tranquilo tío.
Veo que váis todos en la misma línea. Pero ninguno ha contestado seriamente a ninguna de las preguntas que he hecho.
Vuestros argumentos son siempre los mismos. A ver si sale alguien con alguna idea nueva y argumenta con sentido su postura, que me imagino que si tan convencidos estáis no será tan difícil.
Por cierto, imagino que los especuladores que se aprovechan de todo esto son de la misma calaña que los que explotan a menores. La diferencia es que por estos pagos hay algo más de control.
solo queda decirte que eres un impresentable por el comentario de los menores.
En cuanto a lo otro, si las organizaciones ecologistas vetaran todos los proyectos que pretenden estaríamos en pelotas cazando con lanza , pero en fin, en estos momentos no siento mas que asco por hablar contigo por lo que has dicho de los menores, al final, a todos se os acaba viendo el plumero, ya veo que en tu escala de valores el dinero y el respeto a la infancia están a la misma altura. Si este foro tuviera un censor te tendría que mandar a tomar por el culo e incluso plantearse alguna acción legal contra ti, IMPRESENTABLE.
Gracias Paco por tus comentarios. A veces creo que somos pocos en esta lucha conservacionista, pero veo que aún hay gente cuerda.
Lo lamentable es que ya no tiene remedio. Han destruído el valle entero hasta el mismo Somport, y ya no hay vuelta atrás. Las mudas piedras y laderas de Espelunciecha simplemente ya volverán a ser lo que han sido durante MILLONES de años.
Todo por el "desarrollo" de la comarca. Ja, ja. Que contentos los alcaldes y jerifalces de turno, inmobiliarias, hoteles, etc.
Ahora ya podeis esquiar, majos. Cuadadín no os rompáis la crisma.
Que asco.
mira chaval, llevo 26 años esquiando en formigal, me he roto mas de una vez y allí seguiré, eso sí, hasta ahora no había conocido un ser tan despreciable como tú, si te quedaba alguna razón la has perdido con tus comentarios, por cierto que se joda tu p**** ****, a mí no me faltes al respeto y si no sabes hablar lárgate de este foro que creo que no pintas nada, amargadillo
Jiri, temeriti, jph, ante la demagogia ecolojeta poco se puede hacer. Así que como voy a empezar a generar residuos de origen orgánico (cagar en cristiano) en sus antecesores, mejor me callo.
AL FINAL LO HE SOLTADO!!!!
Ecologista y compañia, vete a Plan a ver si te aceptan en la caravana de mujeres. Y para leer lo que sigue pon a Escoria Oriental (si sabes quienes son) que si saco yo el lado combativo aragonés, me parece que tu ecologismo va a parecer un tamagochi.
Pregunta qué pasa con los pueblos abandonados del pirineo aragónes, pero antes infórmate. Pregunta por Yesa, pregunta por el trasvase, y a ver quien me gana a mi a aragonés.
Entérate de que Formigal se quemó enterito en la guerra de la Independencia y que por eso no hay puto árbol.
Entérate de como se vive en el valle de Tena y me cuentas como se vive en otros (búscalos no te voy a dar el dato)
Entérate de lo que ha supuesto Valdelinares y Javalambre, y el mar de Aragón, y luego les dices a los lugareños que el turismo lo dejemos pa las pelis de Martínez Soria, y que es mejor la emigración de los 70 (Y a eso le pones de banda sonora al hoy fallecido Mauricio Aznar)
Como aragonés al leerte me das vergüenza ajena, vuelve a la caverna. Es que me estoy acordando hasta de Juan de Lanuza (nacido en Sallent) y se me revuelve la sangre.
Perdona, pero el tema de los menores no lo he sacado yo. Sólo he dicho que en todas partes cuecen habas y mientras en el Tercer Mundo se sigue explotando a los menores aquí en teoría ya no se puede hacer. Pero hasta mediados del siglo XX se hacía y si cambió fue por la presión social, no porque los explotadores de siempre cediesen voluntariamente.
Si lo has entendido de otra forma, lo siento. De todas formas yo no he faltado a nadie y aquí y en otros foros cuando se plantean estos temas siempre se acaban cagando en la p+++ m+++ o enviando a tomar por ++++ a quién no comparte vuestras ideas. Eso os define.
Además es curioso porque yo he entrado en el foro a preguntar porque se afirmaba que los esquiadores son más respetuosos que el resto de la gente que va a la monte y ahora salís con comentarios sobre lo mucho que os váis a alegrar subiendo en la silla de Espelunciecha con un cierto recochineo.
Efectivamente el valle de Espeluencia no tardará millones de años en ser como era. No lo será nunca.
Tampoco volverá a haber dinosaurios por la Tierra, que se extinguieron ellos solitos (que no es que hicieran una estación de esqui) ni volveran esas oscuras golondrinas.
El hombre contra los espacios salvajes es una realidad, y, aunque no nos guste, para que el planeta pueda albergar a tanta gente el hombre debe invadir mucho espacio.
Y dejando de hablar de forma genérica, y centrandonos en las estaciones de esqui. Hay formas buenas y malas de hacer estaciones de esqui. Esto lo he dicho desde hace varios meses.
Para practicar esqui alpino hacen falta remontes mecánicos... y si acaso, nieve artificial. NO hace falta meter un movimiento de tierras bestial... para que las pistas sean llanas. Ni aparcamientos inmensos que llenen de coches las montañas. Si no se hubieran metido a realizar todo esto, el valle tendría ahora sólo unos pocos remontes, que desde luego afean... pero nada mas. En verano... como si no existieran.
Estos atentados ecológicos los pagaremos al final los esquiadores y la gente del valle. Porque visto lo visto a partir de ahora, cuando se quiera hacer una estación de esqui el argumento será muy claro "Recordad Espeluencia... o como se escriba ese lugar"
El tema no es tanto si se hace o no se hace... sino el cómo se hace.
Pero si no haceis mas que decir que os alegra lo que esta pasando y que nos jodamos los esquiadores. Pues no nos vamos a joder y si este año no esquiamos en espelunciecha ya esquiaremos el año siguiente y siguiente, etc.
No pienso insultar a nadie en este foro, aunque reconozco que ya he mandado a alguno de esos que se llaman ecologistas a tomar por c___ y luego pedi disculpas, pero nos lo poneis bastante dificil. Todo el puto dia con las misman historias.
¿Por que pensais que somos los esquiadores menos ecologistas?. ¿Que haces tu que no hagamos el resto de las personas?, No manchar, no tirar colillas o latas...eso no es ecologismo, eso es educacion. Si ademas me juego lo que quieras a que muchos de esos que criticais la ampliacion acabareis esquiando en Formigal. Y si no Mejor para nosotros.
No queda monte para pasear, o mar para navegar. Joder, si no os gusta esquiar comodamente con remontes te vas a los infiernos con tus pieles de foca o a Respomuso y te relajas que hay unas vistas cojonudas. Pero dejadnos en paz a los que queremos disfrutar del esqui. Por cierto, no se si el refugio de Respomuso es una zona muy urbanizada para vosotros y no lo utilizais porque es de ladrillo.
Joder, mira que utilizar helicopteros para subir viveres a respomuso. Con el ruido que hace eso y lo que contamina
)
